On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Наталья
администратор




Сообщение: 1410
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 08:17. Заголовок: Умное письмо


Жаль, ничего больше не знаю об этой бабушке...
Но этого совершенно достаточно!


Чудесное письмо бабушки своей новорожденной внучке – просто и мудро обо всём на свете. Кажется, ничего трогательнее и мудрее мы еще не читали:


Скрытый текст


Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Рике





Сообщение: 355
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 23:47. Заголовок: У знакомых старшекла..


У знакомых старшеклассников по-разному, но ближе к тому, что описала Ронья.
ВОВ знают. "Попадью" и "бирюзовый" знают.
Про Коллонтай вопрос действительно на любителя. Да и в принципе, ИМХО, все это коллекционирование знаменитых имен в памяти - показатель псевдоинтеллектуальности. Достаточно, чтобы человек был в курсе исторических процессов и помнил лидеров страны. Знать поименно всех политиков/маршалов/артистов не обязательно.
В коммуникациях многие разбираются хорошо. Опять же, чтобы быть продвинутым пользователем Фейсбука, не нужно помнить имя его создателя.
В религии понимают лучше меня:)) И Коран, и Библию знают, и какие-то восточные верования.
Многие учат иностранные языки и имеют несколько хобби. Многие занимаются спортом. Кое-кто интересуется социальными вопросами или пропагандирует трезвый образ жизни (у нас местное общество трезвости имеется, там молодежи полно). Классно рисуют. Пишут стихи.
"Настенная живопись" у них шикарная. Весь город усыпан радужными надписями "Мечты".:) Есть пара тематических граффити, в основном антивоенной и творческой тематики.
Вежливость нынче в моде. Уступают места в транспорте, дверь помогают придержать, когда иду с тяжелыми сумками.
Это лучшая часть. Есть те, кому все по барабану, но они в целом не злые и не агрессивные - просто очень управляемые, что само по себе хреново. Свято верят любой чуши, которую им скормят по ТВ или в дворовой компании. А есть еще те, кто при людях притворяется управляемым, чтобы на мозги не капали, и таких очень много.

Вот где кошмар и угар, так с детьми помоложе. Что ни день, то новая трагикомедь перед глазами.
Сейчас будет долгий и нудный плач.))

Стою недавно в магазине, покупаю разные мелкие полезности для дома. Напротив стенд с игрушками. К стенду подходят карапуз лет пяти и пожилая женщина (скорее всего, бабушка вышла погулять с внучком).
Карапуз (показывая на какого-то трансформера): Купи быстро! (вот так, с ударением на "быстро")
Я: *молча фигею*
Бабушка видит, что я фигею, и не только я, а еще пара случайно проходящих граждан. Бабушке, судя по выражению лица, очень неловко, поэтому она пытается увести милую диттачку.
Бабушка (тянет карапуза к выходу): сейчас не куплю, попозже.
Карапуз (цепляется за полку): Быстро купи это! Мне хочется! (с ударением на "хочется")
Не знаю, чем кончилась драма. Я быстро испарилась, надеясь, что без посторонних бабушке будет уютнее награждать мелочь целительными подзатыльниками.

Позавчера жизнь снова отоварила материалом для наблюдений.
Иду домой по обычной весенней улице, старательно огибая лужицы и островки непросохшей грязи.
Вдруг навстречу мне выкатывается ребенок. Нет, он не на велосипеде выкатывается. И не на самокате. Он просто катается кубарем по грязи туда-сюда, изредка выпадая с лужайки на тротуар под ноги прохожих. Ну, примерно так, как собаки в пыли купаются))
Первая мысль: боже, ребенку плохо. Но быстро выясняется, что ребенку-то как раз хорошо. Его маме, которая стоит тут же и болтает с подругой, рассеянно наблюдая за цирковыми кульбитами чада, тоже хорошо. Плохо только прохожим и новенькому розовому пуховику, в который укутан ребенок.
Что вообще с детьми творится? Они не знают, что нельзя кидаться под колеса велосипеда, гладить без спроса чужого милого алабайчика, орать "а-а-а-о-о-о-у-у-у-ы-ы-ы-ы" на весь автобус, есть песок в песочнице, кидаться с кулаками на родителей, потому что те не купили новую игрушку.
У соседа сверху растет дочь, учится в пятом (!) классе. Недавно она битый час пыталась от двадцати семи отнять семь. В пятом, повторюсь, классе. Да, я немного в курсе, что, как и когда она решает, поскольку приобщение чада к азам математики происходит неизменно с дикими воплями, истериками и швырянием тяжелых предметов об пол. Глядя на этого ребенка, я каждый раз жалею, что ЮЮ у нас не прижилась. Дитё живет в четырех стенах. Из дома на машине, домой на машине, во двор без сопровождения мамы-папы ни ногой. Дома ее старательно пасут трое взрослых, изредка приглашая в гости двоюродных сестру и брата. Других детей она видит только в школе, и они, кажется, ей не нравятся (если судить по истерикам, которые она закатывает каждое утро, когда в эту самую школу собирается). С воспитанием совсем йок: "этожеребенок" может орать и топать ногами в любое время суток, врубает музыкальный центр на полную катушку, а выйдя на улицу, начинает лаять на дворовых кошек или просто издает нечленораздельные звуки "а-а-а-о-ы-ы-у-у-у".

Интересно, эти дети каким-то чудом преобразятся через несколько лет в нормальных подростков, или такими вот останутся.







Спасибо: 5 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1642
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 08:18. Заголовок: Princess , читают он..


Princess , читают они Гайдара. Хотя бы "Чука и Гека" им точно в детстве бабушки прочли.

Про пионеров знает большинство. Хотя бы по старым фильмам - родители включают, дети смотрят.

Нет, конечно они не круглые сутки смотрят о пионерах, но иногда у родителей наступает ностальгическое настроение и детям включают какого-нибудь "Электроника".
Рике пишет:

 цитата:
В коммуникациях многие разбираются хорошо. Опять же, чтобы быть продвинутым пользователем Фейсбука, не нужно помнить имя его создателя.


Рике, и в коммуникациях, и в религиях.

А этот "опрос" - нууу... он ведь был нарочно создан, чтобы показать самим же детям, какие они глупые. Им это явно не понравилось (а кому понравится?) Кто им рассказывал про создателя Фейсбука и Коллонтай?

Ой, да я это тоже лет в тринадцать не знала, хе)) зато знала, что такое "рапира" и "клювец".
Ах да, я ещё могла выговорить: "pan Podkomorzy", блин

Честно? До сих пор не знаю толком, кто такой этот подкоморий. Но выговорить могу.

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 3 
Профиль
Рике





Сообщение: 356
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 14:36. Заголовок: Ронья пишет: Кто им..


Ронья пишет:

 цитата:
Кто им рассказывал про создателя Фейсбука и Коллонтай?


Страшное смолвлю: я тоже не знаю, кто создал Фейсбук. )) Ну, вернее, имя на слуху, но вот останови меня на улице и спроси, кто такой Цукерберг, я отмахнусь и пройду мимо, даже не пытаясь напрячь память. Ни с какой стороны не интересуют эти Цукерберги, Джонсы, Гейтсы и прочие медиа-персоны.

Вопросы о значениях слов удивляли всегда. Сами-то составители тестов пробовали грамотно, кратко и доступно объяснить хотя бы, что такое "стол" или "лошадь". Не на уровне "предмет мебели" или "животное", а так, чтобы иностранец, прочитав это толкование, не спутал стол с табуреткой, а лошадь - с овцой.
Кем по половой принадлежности являются Бабель и Барто вообще не важно.:) В детстве в голову не приходило этим интересоваться. Еще бы про национальность и вероисповедание спросили.
Вот кто развалил СССР, мне бы тоже хотелось знать)) Но боюсь, это станет достоянием гласности не скоро.))
Насчет ВОВ дети запутались вполне предсказуемо, потому что это не война с немцами как с народом. Ладно бы еще "с фашистами".
Рассказывать взрослым о любимых книгах и фильмах опасно. Я на такие вопросы всегда отмахивалась "Тремя мушкетерами", и то умудрялись придраться, а чо это девочка читает книги про взрослых мужиков - девочка должна читать только Бианки и Тютчева. Когда знакомые застукали меня с томиком "Легенды об Уленшпигеле", их чуть инфаркт не хватил.
Ну напишет школьник, что смотрит "Наруто" или читает "Властелина Колец". Получит тонны нешоколадно-коричневой субстанции в свой адрес.

Да и вообще, чтобы понять, что человек имеет в виду, нужно с ним говорить предметно. Тесты как форма контроля своих целей не достигают.





Спасибо: 3 
Профиль
Princess





Сообщение: 236
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 22:30. Заголовок: Ронья пишет: читают..


Ронья пишет:

 цитата:
читают они Гайдара. Хотя бы "Чука и Гека" им точно в детстве бабушки прочли.


Тем, кому бабушки читали Гайдара уже лет по 15, как минимум.
Тем, кому сейчас лет по 4-7, у них уже и бабушки из того поколения, когда Гайдар, скажем так, несколько в тень отошел. Если только у кого прабабушки живы)).

И я не говорю вообще - все - поголовно. Но в основной, скажем так, массе - да.
Ронья пишет:

 цитата:
Про пионеров знает большинство. Хотя бы по старым фильмам - родители включают, дети смотрят.


То же самое: смотрят те родители, дети которых уже на 1 курсе вуза учатся)).
Те, кто моложе - сами уже не зуб ногой про тех пионеров. И фильмы те разве что бабушки их на досуге смотрят. Без них. Т.к. у них в гаджетах свои фильмы закачаны. Не про пионеров, отнюдь.
Ронья пишет:

 цитата:

Нет, конечно они не круглые сутки смотрят о пионерах, но иногда у родителей наступает ностальгическое настроение и детям включают какого-нибудь "Электроника".


То же самое:
включают, ииии... смотрят его в гордом одиночестве:)))). Потому что опять-таки современным детям - это неинтересно и не близко. Тот же приснопамятный "Гарри Поттер" будет куда как ближе и понятнее.
*шепотом* "Электроника" и "Гостью, например, из будущего" - уже я смотреть не могла и не могу, настолько это все... мне казалось ненастоящим, неблизким и не интересным.

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1727
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.17 09:10. Заголовок: Princess пишет: мне..


Princess пишет:

 цитата:
мне казалось ненастоящим, неблизким и не интересным.



Феномен сознания! Лицеисты близки, а Сыроежкин - нет?

Впрочем, и я не особенно обожала Электроника и Алису - сказки, а пионерский возраст "заточен" не на сказку. На романтику, или уж на ползучий реализм.

Хотя с другой стороны "Хоттабыч" или "Королевство кривых зеркал" - тоже пионерские сказки, но их любила. И люблю.

Тема для "Кинозала"...

Рике, а что страшного взрослые нашли в "Уленшпигеле"?

Едва припомнила случай, когда мама выказала мне неодобрение: зачем читаю "Дон Жуана" Байрона? Это не для тринадцати лет... Потом оказалось, что сама его не читала! Прочла по моей горячей рекомендации - успокоилась.
"Соблазнительные" сцены там есть, но они - совсем не основное содержание. А главное - для подростка они ни с какой натяжкой не сойдут за "порнографию", просто авантюрные. Как у Дюма.

Спасибо: 3 
Профиль
Princess





Сообщение: 237
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.17 20:53. Заголовок: Наталья пишет: Фено..


Наталья пишет:

 цитата:
Феномен сознания! Лицеисты близки, а Сыроежкин - нет?


Наталья, ага)), вот как-то так, да).
Причем, я читать пыталась Сыроежкина-то), где-то в классе во втором, прочла первую книгу и благополучно позабыла. Ну, бывает вот, не тронуло)).
Наталья пишет:

 цитата:
Хотя с другой стороны "Хоттабыч" или "Королевство кривых зеркал" - тоже пионерские сказки, но их любила. И люблю.


Аналогично.
Правда, что касается ККЗ - то речь в данном случае только о книге. Кино я тут пересмотрела... и поняла, что без "хи-хи" ЭТО я пересматривать уже не в состоянии. Ну и... перевернули и упростили все, что можно и нельзя. А книгу вот люблю, да, могу и сейчас под настроение перечитать))

Спасибо: 2 
Профиль
Рике





Сообщение: 357
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 00:17. Заголовок: Наталья пишет: Рике..


Наталья пишет:

 цитата:
Рике, а что страшного взрослые нашли в "Уленшпигеле"?


Формат. У меня издание слоноподобного вида, напечатанное на ОЧЕНЬ толстой бумаге. Да еще и в абсолютно черной обложке.
По мнению знакомых дам, девчачья книга должна выглядеть несколько более мимимишно.) Своим собственным дочерям они покупали тонюсенькие брошюры о природе или домоводстве, и только в пятом-шестом классе девочки добирались до "Чиполлино" и "Волшебника Изумрудного города".
Но больше всего чинные мамаши боялись Майн Рида, потому что там про индейцев. Индейцы приводили их в суеверный ужас. Может, тетеньки думали, что это какой-то аналог самых дешевых вестернов, где по экрану бегали небритые мужики, периодически упоминающие задницу и прочие неполиткорректные части тела.
Справедливости ради, далеко не все родительницы были такими зашуганными, но, характерно, все зашуганные воспитывали дочерей) Мамы мальчиков в основном только радовались, что девочка "читает исторические книги, а не торчит в подъезде с гопниками" (с)


Princess пишет:

 цитата:
Правда, что касается ККЗ - то речь в данном случае только о книге. Кино я тут пересмотрела... и поняла, что без "хи-хи"


Вот - та же история.
Кино я любила в раннем детстве, а книгу люблю и сейчас.
Пойду в соответствующую тему, чтобы не оффтопить.


Спасибо: 3 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1665
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.17 09:04. Заголовок: Утащила из ЖЖ-дневни..


Утащила из ЖЖ-дневника.

"Претензии к моей дочери, которые озвучили мне в школе"

1. Она не признаёт ничей авторитет, кроме матери.

2. Во втором классе избила шестиклассников за то, что они толкали на пол первоклашек и второклашек.

3. Задавала слишком углублённые в тему вопросы на уроке русского языка.

4. "Она у вас ершистая". И ещё употребляет слово "неэтично".

5. Критикует еду в школьной столовой.

6. Отказалась надеть платье на выпускной в начальных классах, где на утреннике была ведущей. Провела его в костюме, галстуке и шляпе.

7. Рыдает от жалости, это отвлекает учеников. /История, литература/

8. Подрывает авторитет учителя, задавая вопросы вежливым голосом (без комментариев).

UPD ЕЩЁ БЫЛО Раздаёт детям предвыборные обещания общественно-политического характера на случай, если станет президентом России.


Это ж не простая девочка... Это Суок! Во всех смыслах Суок - и танцует, и такое горячее сердце. Та я б килограмм мороженного прикупила этому Яношику в юбке.



Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1772
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.17 11:06. Заголовок: Посмеёмся? Этой те..



Посмеёмся? Этой темы у нас ещё не было.

Местами легкомысленно и не вполне прилично, однако, умно!

Дороже самых стройных ног мужчине дамский кошелёк!

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Рике





Сообщение: 374
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 00:42. Заголовок: Спасибо, похохотала,..


Спасибо, похохотала, ибо актуально.
Бохатый личный опыт - под катом:)
Скрытый текст


Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1774
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 11:54. Заголовок: Спасибо, Рике, опыт ..


Спасибо, Рике, опыт и в самом деле достойный хорошей комедии нравов!

***
А во это длинное, но ОЧЕНЬ дельное письмо дам ссылкой:

Пять признаков тяжелой болезни российского образования

Профессор Саратовского государственного университета Вера Афанасьева написала открытое письмо министру образования РФ Ольге Васильевой и передала его блогеру Николаю Подосокорскому для публикации. «Правмир» связался с автором и выяснил, кто его поддержал и как отреагировали чиновники.

http://www.pravmir.ru/pyat-priznakov-tyazheloy-bolezni-rossiyskogo-obrazovaniya/

Спасибо: 1 
Профиль
Princess





Сообщение: 249
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 22:19. Заголовок: Пять признаков тяж..




 цитата:
Пять признаков тяжелой болезни российского образо


Есть дельные мысли, бесспорно, в частности, про бюрократию и засилье бумажек.
Но в основном они тонут в море какой-то закоснелой упертости, что вот раньше и трава зленее была. Кроме того, пардон муа, такое чувство, что этот профессор, составитель письма, желает поменьше работать, а получать побольше.
Покорил бесконечно пассаж про утомленного профессора, который так перенапрягся, отчитав 7 лекций в неделю. На минуточку - это два дня по 3-4 пары. И это ни фига, извините, не нагрузка, это отдохнуть прийти на работу. Остальная неделя вся у "профессора" свободна, можно обписаться монографий и обыскаться изысканиями. Научными И после этого он, сей профЭссор, еще удивляется, что ему мало платят, ну-ну
Дальше не совсем понятно, чем ей не угодило создание новых профилей и направлений подготовки. А равно и увеличение контракта - это, на минуточку, доп. финансовые вливания, а следовательно, увеличение надбавок + к з/п.
То же самое за дополнительные часы.
А уж "гон" на электронные пособия и электронную же базу - и вовсе наводит на мысли, что это человек прочно застрял в годах эдак 60-х.

Спасибо: 1 
Профиль
Рике





Сообщение: 376
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 22:42. Заголовок: Добавлю о том, что л..


Добавлю о том, что лично знаю. Опять же, не за всю Одессу, а чисто из опыта родственников-друзей в преподавательском кругу.

Зарплаты преподавателей небольшие, в целом выше "средней по больнице", т.е. по городу, однако сильно зависят от конкретного ВУЗа (где-то копеечные 12тыс, где-то 24 - это у среднестатистического кандидата/доцента). При том, что нагрузка несравнима с трудом того же продавца-кассира или официанта. Но да, чтобы хорошо зарабатывать преподу из регионов надо брать двойную ставку.
Переходить в христианство никого не заставляли. :) Было дело, записывали оптом в "Единую Россию":)
Бюрократия, факт, жуткая. Бумажки, бумажки, бумажки, бумажки...
Администрация действительно ворует. Много.
Недофинансированность образовательных учреждений вопиет. Здания старые, оснащение советских времен.
Электронная база - круто.
Бесплатных путевок нет. Есть со скидками.
Рейтинги, кажется, никому из знакомых даром не дались.
Не лгут, не подсиживают, студентов не боятся, потерять работу тоже. У нас нехватка квалифицированных технарей и естественнонаучников, поэтому специалиста с руками оторвут, если есть опыт работы. Гуманитарии вот никому не нужны, устроиться трудно, поэтому у них ближе к тому, что описано в статье.
Как с учителями обстоит дело, я не в курсе.

Сие убило.
Пудовой гирей на чашу обесценивания отечественного образования упало придание ему статуса УСЛУГИ, что уравняло учителя, преподавателя с продавцом, официантом, домработницей, Принимая образование в качестве услуги, можно делать недопустимые вещи: не уважать, не офслушать, не верить, презирать, пренебрегать, не учиться.
То есть официанта и прачку презирать допустимо. И платить им копейки нормально, патамучта не работники умственного труда. На здоровье профессора сказываются семь лекций в неделю, ай-ай-ай, а домработница нехай пашет, она же необразованная.
О каком уважении к учителю может идти речь? Конкретно вот к этому учителю, который такое изрекает:)


Спасибо: 2 
Профиль
Princess





Сообщение: 250
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 22:51. Заголовок: Рике пишет: То есть..


Рике пишет:

 цитата:
То есть официанта и прачку презирать допустимо. И платить им копейки нормально, патамучта не работники умственного труда. На здоровье профессора сказываются семь лекций в неделю, ай-ай-ай, а домработница нехай пашет, она же необразованная.
О каком уважении к учителю может идти речь? Конкретно вот к этому учителю, который такое изрекает:)


ППКС!
Это тоже покорило: типа, падите ниц, я же УЧИТЕЛЬ!111 Уже за это меня обязаны УВАЖАТЬ!
Ну и - да - это такая же сфера услуг, как официант и продавец. Продавцу платят за одежду, продукты, технику и т.д., учителю - за знания. В чем проблема? С какого перепугу труд официанта и продавца менее почетен, нежели труд педагога? Что за тупой и дешевый снобизм вообще?
Уважение оно не на ровном месте возникает, а только тогда, когда человек достойно себя ведет и достойно же делает свое дело. Без разницы - учит он детей, водит автобус или продает колбасу.


Спасибо: 1 
Профиль
Рике





Сообщение: 377
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 23:25. Заголовок: Princess пишет: Эт..


Princess пишет:

 цитата:

Это тоже покорило: типа, падите ниц, я же УЧИТЕЛЬ!111 Уже за это меня обязаны УВАЖАТЬ!


Пережиток доЕГЭшных времен, когда от педагога зависело, с какими отметками школьник выйдет после экзаменов? Попробуй не уважить и не скинуться на ремонт класса или добровольную страховку.:)
Подруга была отличницей. Ей намекнули, что надо сдать n-нную сумму на какие-то неуточненные нужды школы, если хочется окончить с золотой медалью. Мать отказалась. Естественно, медаль уплыла.
Оценками тогда практически в открытую торговали. В общем, "николи снову". Пусть лучше будет ЕГЭ. Учителя уважают за профессионализм, а не за статус.

Princess пишет:

 цитата:
Кроме того, пардон муа, такое чувство, что этот профессор, составитель письма, желает поменьше работать, а получать побольше.


Профессор, кажется, не вник в суть проблемы.
Повысят зарплаты - вырастут и цены. У нас капитализм: с потребителя надо слупить столько, сколько он может заплатить. Это не зарплаты мизерные, а накрутки в магазинах огромные. Например, из-за границы я привезла светильник. Стоил около 400р. + 300р. доставка. Это по скидке. Если брать по изначальной цене, получилось бы около 1300-1500р.
В родных нашенских магазинах эта вещица стоит от 4000 до 7000р.
И так во всем, включая коммунальные платежи.

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет