On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 2327
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 20:25. Заголовок: Про жисть


...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 23:22. Заголовок: А я в детстве хотела..


А я в детстве хотела быть толстой и ярко накрашенной тетенькой типажа "советская продавщица".
Была уверена, что упитанных меньше обижают:)) Если в транспорте рядом стоят полная дама и худышка, сразу понятно, кого тут сейчас расплющит по стеклу протискивающая к выходу толпа:)))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3853
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 20:11. Заголовок: Всё о том же... На ..


Всё о том же...

На фотоателье вывеска: "Срочное фото на документы. Без маски не обслуживаем".

И ещё чудесатее:

Открыли, наконец, наш Дворцовый парк. Радостно иду через парк домой. Ближайший к дому выход (ворота) ЗАКРЫТ. В чём дело?
- На время карантина!
- Так ведь остальные семь выходов открыты?
- Все открыты а этот закрыт. До окончания эпидемии.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1351
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.20 23:26. Заголовок: У нас парковые ворот..


У нас парковые ворота как закрывали на карантин, так и оставили запертыми. Три других выхода открыты.
Ибо именно через главный вход в парк обычно просачивались кучки подвыпивших граждан и любителей выгуливать собак в неположенном месте.
Похоже, местные сторожа воспользовались карантином как поводом наконец-то избавить локацию от неблагонадежной публики)

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3941
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 23:14. Заголовок: :sm17: Что жисть - ..


Что жисть - то со мной вытворяет: реал задолбал так, что подхожу к ноутбуку на полчаса в день. Выложу что - нибудь на Дзен - и снова в бега.

И мечтаю хоть когда - нибудь послать к чёрту все свои эпизодические заработки, чтобы до обеда писать - рисовать, а после - хоть на дудке дудеть, что ли... словом - жить, как хочется.

О такой вот жизни, инфантильно - пенсионерской, вывесила эссе:

"Какие наши годы?!" или "Даёшь пожизненную молодость!"

«Дочери десять лет – матери дела нет» - киргизская поговорка. «Мужчина – ребёнок до семи лет. До четырнадцати – отрок, в пятнадцать – воин». Екатерина II. Неужели это не благие пожелания, и такие возрастные рамки действительно были реальностью?

Действительно, чем больше узнаёшь о жизни наших предков, тем больше удивляешься их ранней «взрослости». Причём речь идёт не о каких-нибудь мрачных сектах, намеренно лишавших детей детства – нет, раннее и сверхраннее взросление было нормой решительно у всех народов.

Посетители Эрмитажа едва верят своим глазам, разглядывая рыцарские доспехи…на семилетних!


Эти мальчишки уже отлично держались в седле и владели оружием – оставалось научиться делать то же самое – но в броне с ног до головы… И не сегодня-завтра – жениться.

Нормальный брачный возраст средневековой Европы – 12 лет. Вспомните, какими словами мать выгоняет замуж четырнадцатилетнюю Джульетту: «Сама я в твои годы давно уж матерью твоей была!» Несложно подсчитать, что сварливой старухе Капульетти – 28, не больше…

А как обстояло дело у нас, на Руси? Образ жизни простонародья не менялся веками – и у казаков, у сибиряков было в порядке вещей доверять оружие… шести – семилетним детям. Не добудешь себе ужин – ляжешь спать голодным. Так ли уж нужна была семье его добыча? Нет, семье нужен был охотник и воин, способный себя прокормить и за себя постоять, даже если останется без семьи – в результате вражьего набега.

А «призывной возраст» времён Куликовской битвы потрясает наше воображение – 13 лет!


Да и в гораздо более поздние времена, в ХVIII веке, название известного романа «Пятнадцатилетний капитан» не показалось бы парадоксом – такие военные карьеры особой редкостью не были. А ведь это – колоссальная ответственность – за подчинённых…

Работать крестьянские дети начинали с тех пор, как себя помнили – от посильного (а то и непосильного) труда освобождались лишь «убогие» - калеки. И отлынивать от дела – значило добровольно признавать себя неполноценным. Детям это совершенно не свойственно.


И обрывалось детство – переходом во взрослую жизнь. Такой категории, как «молодёжь» просто не было.

У Пушкина в «Евгении Онегине» няня объясняет Тане, почему она «не слыхала про любовь», рассказывает о своём замужестве: «Мой Ваня, моложе был меня, мой свет, а было мне тринадцать лет»… Обычная судьба крестьянки. Понятно, что ни няня, ни Ваня ни дня не считались «молодёжью». Уже к семнадцати годам это – крепостные пахари, обвешанные детьми.

А теперь представим себе на секунду, что все эти подростки – рыцари и юные матери, воины и охотники – вздумали бы скандалить с родителями, отстаивая своё право на пирсинг и дискотеку. Доказывая глоткой свою взрослость. Смешно?

Взрослый – это тот, кто выполняет функции взрослого, берёт на себя взрослую ответственность. И, получается, возраст здесь не имеет решающего значения. Но всё же – куда наши предки так спешили, как будто боялись не успеть?

И почему переход из молодости в старость был столь же стремительным? Старушкам из русской классики – Простаковой или Лариной, – явно едва за тридцать. А древняя старуха Ростова из «Войны и мира», каждый вечер молится, чтобы постель не стала её смертным одром – ей ведь уже целых сорок шесть!

Неужели человек реально мог изнашиваться так рано? Или дело в субъективном ощущении возраста?

Если вспомнить, что на протяжении тысячелетий средняя продолжительность жизни составляла… 35 лет – тогда многое становится ясным. Далеко не каждый ребёнок вообще выживал, и у того, кто выжил, предполагалось, что век, скорее всего, долгим не будет. А ведь надо успеть вырастить детей, и очень желательно дождаться внуков. Надо успеть сделать карьеру, написать книгу, войти в историю… Всё, что мы теперь беззаботно откладываем на завтра, которого может и не быть, наши предки старались успеть – сегодня!

А «перевалив» за тридцать, человек нередко обнаруживал, что в его окружении почти не осталось ровесников – кем же он мог чувствовать себя, если не живым ископаемым?

Ситуация стала меняться лишь в XIX столетии, причём сначала – в странах, промышленно развитых. Возросший уровень жизни, и, не в последнюю очередь, достижения медицины, привели к удлинению среднего человеческого века… вдвое!

В одном из рассказов Редьярда Киплинга пятнадцатилетняя индуска спрашивает: правда ли, что англичанки могут выходить замуж и в тридцать лет? Да?! Юная мать потрясена – сама она до такой глубокой старости не надеется и дожить. Средняя продолжительность жизни в тогдашней Индии была около тридцати лет, а в Англии – около семидесяти…

А мы промышленно развитыми не были – и у нас на начало ХХ века средняя продолжительность жизни была – 36 лет! История наша складывалась так, что «задержаться» в детстве или юности мало, кому удавалось. В итоге – только в 70-80 годы ХХ века тогдашняя молодёжь сделала для себя эпохальное открытие: если взрослость – это ответственность, то можно продлить юность на неопределённый срок, просто бегая от ответственности!

И в этом мы далеко не «впереди планеты всей» – Европа, Америка столкнулись с этим раньше. На два поколения.

Если уж официально «молодёжью» считают публику до 35 лет… Ориентируют на неё индустрию развлечений, моды, красоты. Этакий детский сад, разросшийся до вселенских размеров. И как результат – смещение естественных возрастных границ. Времени, отведённого природой на период ученичества, на реализацию собственного творческого потенциала, построение собственной семьи…

Пусть ещё не стали обыденностью пенсионеры, которым компьютерные игры заменили детей и внуков – но и они уже «выросли».

Так если поставлена цель – жить лет по 120, может, и нет в этом ничего страшного? Найдёт человечество возможность лет до шестидесяти – играть в песочнице? Вряд ли… Ведь свойства человеческого мозга не меняются от самого возникновения человека – и предельный возраст окончания ученичества, начала взрослости остаётся прежним – 25 лет.

Хотя в этой очевидной, медицинской истине порой усомнишься...

Вот в Ленте безобидная статья о моде для "возрастных". Комментарий: "Всё хорошо, только открытые босоножки в возрасте "далеко за..." нежелательны. Всё же красивые ноги - редкость".

Что тут началось!

- Это у вас, видно, копыта, которые стыдно показать! А мои - не стыдно!

- Мне семьдесят, а у меня та-акие ножки! Ноженьки!

- А я свои сфоткала и выложила в Инстаграм! Так мне пишут, что у меня лучшие ножки Инстаграма!


Дамы, вы серьёзно? Ещё можно поверить, что у всех "ноженьки", но как представить себе, что в семьдесят можно жить "пятнадцатилетними" интересами?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 842
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 00:41. Заголовок: Ну протесты подростк..


Ну протесты подростковые бывали. Агриппа Обинье в ночнушке спустился по простыням в окно и удрал на войну. Потом говорил: война меня точно не разорила, я вступил в действующую армию с голой жопой. Отец хотел чтобы он был адвокатом и с четырех лет вдалбливал в него гуманитарку. В этом возрасте у всех детей пик лингвистических способностей, Агриппа стал поэтом, у него развился талант лингвистической игры словами, анаграммами, криптованными стихами. Но не более того, просто забава. Он стал баллистиком, физиком, механиком, военным и гражданским архитектором, построил линию обороны Базеля остановившую в 19-м веке Наполеона. В общем, стал кем хотел он, а не отец.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 846
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 17:44. Заголовок: Наталья пишет: Если..


Наталья пишет:

 цитата:
Если уж официально «молодёжью» считают публику до 35 лет… Ориентируют на неё индустрию развлечений, моды, красоты. Этакий детский сад, разросшийся до вселенских размеров. И как результат – смещение естественных возрастных границ. Времени, отведённого природой на период ученичества, на реализацию собственного творческого потенциала, построение собственной семьи…


Вообще, тот посыл, что если тебе 35/45/55 - но это не значит, что пора заворачиваться в саван и ползти на кладбище, сесть дома и "рожать борщи"(С) Интернет - он правильный. И если есть силы, желания и они совпадают с возможностями - это очень круто в 70 лет заняться альпинизмом, пением, вышиванием крестиком, получить новую профессию и прочее. Сделать то, что ты хотел, допустим, но не получалось раньше. Благо современный мир со всем многообразием, прогрессом и прочим предоставляет для того массу возможностей.
Другое дело, что под этим соусом вырос и заколосился буйным цветом жутчайший просто инфантилизм. Да, мне 45, но я еще юная и свежая фиялочка, мимими, я должна все попробовать в этой жизни. Плевать, что у меня нет ни профессии, ни дохода, ни отношений - ни, простите, фига. Зато я богат(а) духовно, цените меня, уважайте и помните о ранимой и юной душе! Что? Кушать на что как? Ну о низменном и презренном позаботятся всякие там бездуховные, думающие о приземленном. Родители, например. Ну и что, что им уже за 70!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3943
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 18:33. Заголовок: Princess пишет: я е..


Princess пишет:

 цитата:
я еще юная и свежая фиялочка, мимими,



Об этом и речь. О безответственности, какая нормальна только в детстве.
А "возможность всё попробовать" - это другое, и это здорово.

У меня тут сын спросил вполне серьёзно: "Не понимаю, почему я - старый, а ты - молодая?" Видя мою отвисшую челюсть, пояснил:
- У меня такое чувство, что всё в прошлом, а у тебя сплошные планы на будущее!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.20 04:27. Заголовок: Тема насущная. :sm36..


Тема насущная.
Многие ощущают, что страна медленно, но верно скатывается в какой-то угар вечного детсада, но никто не может с кристальной точностью определить, что ему противопоставить. Ведь практически любое действие может квалифицироваться как инфантильное или взрослое в зависимости от причин.

Отказ от создания собственного "гнезда" и деторождения?
Если как в комедии "За бортом", где немолодая миллионерша сознательно не хочет детей, чтобы самой подольше оставаться беззаботной девочкой, - это инфантилизм.
А вот Януш Корчак любил детей, но решил не становиться отцом из-за вероятности наследственной шизофрении. Это взрослый выбор и ответственное решение, грустное и нелегкое.
Равно как взрослое решение - отказ от родительства, если ты работаешь за 25 тыс., имеешь кучу болячек и живешь в студии на 18 кв.м.
И наоборот, вера в лужайку, которую бог даст бесплатным приложением к зайке, - верх инфантилизма.

Сохранение внешних атрибутов детства?
Все эти бородатые мужики, которые бегают по полям с мечами, или упитанные дамы бальзаковского возраста в кислотно-розовых леггинсах?
Но по статистике "кидалтизмом" как раз грешат наиболее успешные в карьере и финансах люди. Притом никогда в истории "взрослость" не подразумевала отказ от досуга, увлечений и забав. Кабак как единственная доступная и поощряемая форма "расслабона" - это уже относительно недавнее ноу-хау. А розовишные леггинсы - обычное дурновкусие, по большей части проистекающее из проведенного в бедности детства. Простительный житейский недостаток.


Нежелание нести ответственность?
С одной стороны, так и есть, а с другой, очень уж размытое понятие, зависящее от конкретной среды. В фашистском обществе проявление безответственности - укрывать евреев, в полицейском - не донести на вольнодумца.
И у нас уже под соусом ответственности впиндюривают все, что надо и не надо. "Каааак вы не хотите приобрести наш замечательный развивающий конструктор? Вы что, не думаете о благе своих детей? Да вы, батенька, безответственный родитель".
Я в прошлом году упарилась подбирать обстановку и рацион для своих котов, ибо личного опыта "котоводства" не было, а из статей и форумов становилось понятным только то, что надо вотпрямщас купить какой-нибудь очередной чудо-продукт за хреналлион денег, а кто не купил, тот безответственный хозяин.

Размытость понятия инфантилизма вообще дает широкое поле для манипуляций. Под видом "взрослого поведения" людям скармливают нежизнеспособную модель абсолютно детских отношений. Потребляй, не заботясь о расходах, не бойся кредитной зависимости. Рви отношения с близкими, если они не понимают твоих высоких душевных порывов. Люби себя больше всех, ты уникальный и неповторимый. Не привязывайся ни к кому глубоко, чтобы не ограничивать свою активность. Жалуйся и требуй, если считаешь, что тебе что-то недодали. Найди или выдумай детскую психотравму и выстави счет пожилым родителям, чтобы снять с себя обязанность заботиться о них.

Общество всеми силами заталкивает назад в детство.
А не захочешь в детство - набегут и заклюют. На днях видела, сколько какашек накидали в панамку человеку, который осмелился написать, что вообще-то кредит - крайнее средство, если, например, нужно дорогое лечение.
"Автор, вы что, из совка вылезли? Современный человек хочет жить здесь и сейчас. Вы пользуетесь вещью сразу, а выплачиваете потом, это так удобно".

Наталья пишет:

 цитата:

Пусть ещё не стали обыденностью пенсионеры, которым компьютерные игры заменили детей и внуков – но и они уже «выросли».


Ох, честно говоря, я уже смирилась с этим. В одиночку против стихии не попрешь. Как бы ты ни воспитывал детей, совокупное влияние телевизора, интернета, моды и пропаганды всегда будет сильнее.
Глядя на пожилых, пашущих чуть не до 80, чтобы оплачивать хотелки великовозрастных потомков, перестаешь верить в институт семьи как таковой.
Хотелось бы сохранить веру, да не получается, когда счастливая обеспеченная старость в ближайшем окружении только у двух маминых подруг. Бездетных.

Наталья пишет:

 цитата:
Неужели человек реально мог изнашиваться так рано? Или дело в субъективном ощущении возраста?


Когда как, наверно. По достижении какого-то количества жизненного опыта юным себя просто перестаешь чувствовать. Средний возраст высчитывается с учетом младенческой смертности, а она традиционно была велика. Но те, кто дожил до взрослых лет, могли рассчитывать на практически современную продолжительность жизни.
"Земную жизнь пройдя до половины" - это 35 лет. Человеческий век - 70.
Сейчас, конечно, поболее - в странах золотого миллиарда уже не редкость счастливые активные пенсионеры 80 лет и старше.

К сожалению, не сохранила в свое время любопытную статью какого-то политолога, выдвинувшего мнение, что современная волна инфантилизма - во многом как раз порождение раннего физического и психического переутомления. Нехватку отдыха и свободного времени восполняем яркими детскими развлечениями.
Парадоксально, учитывая, что мы привыкли считать современность благополучным и сытым временем, ибо никогда раньше человек не имел столько благ.
Но в то же время факт, что уровень трудовой загруженности значительно возрос, а уровень стресса превышен многократно по сравнению с периодом 50-летней давности. О пугающем массовом "омоложении" болезней, ранее характерных для пожилых, не пишет уже только ленивый.
Возможно ли, что сейчас мы тянем во многом на искусственной поддержке? Отними у человека сверхсовременные лекарства и антидепрессанты - и получим нацию тридцатилетних стариков?

Все о легком современном бытии в одной картинке:)
Отечественный колорит просит сменить эболу на кризис 2014-ого года и добавить пожары 2010-ого, а также чеченские войны и бандитский разгул "святых девяностых"


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 848
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 22:58. Заголовок: Рике пишет: Притом ..


Рике пишет:

 цитата:
Притом никогда в истории "взрослость" не подразумевала отказ от досуга, увлечений и забав. Кабак как единственная доступная и поощряемая форма "расслабона" - это уже относительно недавнее ноу-хау.


Вот-вот, как говорится, каждый стресс снимает и расслабляется как умеет, и не важно лесу с мечом или в баре под караоке)).
Главное, как говорится, чтоб во всем мера была;), золотая середина).

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3947
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:57. Заголовок: Да разве ж это жисть..


Да разве ж это жисть?!

Матушка моя вышла прогуляться в гололёд - и упала. Сломала ногу.
Прихожу - а в двери записка, что увезли в больницу.

Меня не пропускают (карантин, так его и разэдак!), никто ничего не говорит, до отделения не дозвониться... Телефон всё же передали.
И оказалось, мама двое суток не могла понять, что, собственно, у неё сломано - вообще никто не разговаривает, всем на всех ... мягко говоря, плевать. Очень мягко.
Продукты я ей передала - так она до пакета не могла дотянуться: ни встать, ни сесть. Спать невозможно: соседка по палате непрерывно кричит. Через три дня крика, наконец, соседку перевернули - страшные пролежни!

Дозвонилась я всё же до врача - дозналась, что перелом неосложнённый, без смещения. И уже сама сообщила это маме - ей не сказали! Сама, собравшись с силами, встала - и удивилась: что это за перелом, если я смогла встать?
"Прибежала санитарка - узбечка: "За-ачем встал, кость съехала - со-овсэм инвалид будешь!" Она ругается, а мне радостно, что хоть кто - то заговорил!"

При первой возможности - домой.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 850
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 23:27. Заголовок: Наталья пишет: При ..


Наталья пишет:

 цитата:
При первой возможности - домой.


Нда... кошмар.
Сил и здоровья маме, пусть все скорее пройдет!

У меня так было с бабушкой, лет 5-6 назад, правда, и поэтому меня в больницу сразу пропустили, и я вообще не поняла, говорю - а на кой? Видимо, положено, раз со скорой, с улицы. Ну т.е. там не сложно и не серьезно, слава богу. Но ни врача, никого путного я тоже в тот день в глаза никто не видел. На другой же день с утра, видимо, когда врач дошел - отправили домой). Слава богу, обошлось.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 23:34. Заголовок: Эк 2020-ый решил под..


Эк 2020-ый решил подгадить напоследок!
Скорейшего выздоровления маме! Дай бог, чтобы наступающий год она встретила уже в обстановке домашнего уюта.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 843
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 11:33. Заголовок: Наталья пишет: Теле..


Наталья пишет:

 цитата:
Телефон всё же передали.
И оказалось, мама двое суток не могла понять, что, собственно, у неё сломано - вообще никто не разговаривает, всем на всех ... мягко говоря, плевать. Очень мягко.


Один врач на отделение, одна медсестра на 30-40 пациентов, санитарок вообще нет как штатное явление. Это оптимизация, я извиниюсь за выражение.
Наталья пишет:

 цитата:
Спать невозможно: соседка по палате непрерывно кричит. Через три дня крика, наконец, соседку перевернули - страшные пролежни!


Так нет санитарок, я говорю. Их перевели в уборщицы, а уборщица делает уборку, а не осуществляет уход. Ну чтобы зарплату понизить, штатные единицы сократить. Одна, так сказать, уборщица на пару этажей. Ей и не платят за смену белья и памперсов, и времени у неё нат. Дикость, понимаю. Сочувствую. Но санитарки не клонируются. Маме от души желаю здоровья.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3949
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.20 17:54. Заголовок: :sm12: Мы уже дома!..


Мы уже дома!
Вставили в кость штырь - да через сутки и отпустили на долечивание. Вставать мама может, ходить - не очень. Шага три, не больше. Что ж, пока покатаемся на компьютерном кресле.
Обещают, что месяца через два снова плясать пойдёт.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 845
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.20 19:08. Заголовок: Наталья хорошая ново..


Наталья хорошая новость) Здоровья вашей маме.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет