On-line: просточитатель, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2533
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.18 08:47. Заголовок: Школьные годы чудесные


Слово "чудесные" многие, если не все, захотят взять в кавычки. Даже те, кому повезло с учителями и товарищами.

Может, это закон природы такой - вспоминать с неприязнью о тех годах, когда ты сам считал себя уже взрослым - а для окружающих был ещё ребёнком? Всякое требование, всякое необдуманное слово со стороны "враждебного лагеря" воспринималось как принуждение - оскорбление - насилие!

Лучшей школой всех времён и народов считается Царскосельский лицей - а как мечтали лицеисты поскорее вырваться из этой "тюрьмы"! Пушкин начал предаваться восторженным воспоминаниям лишь лет через пятнадцать.

Но нет. Ведь серым пятном вспоминаются не подростковые годы, как таковые, а именно школа. Всё самое интересное происходило вне её стен.
Десять лет - это срок, за который можно стать кандидатом каких угодно наук. А люди на выходе умеют читать - писать и знают таблицу умножения (хорошо, если до конца). Отличник ещё может прочесть и кратко пересказать готовый текст.
А это - знания выпускника начальной школы. НАЧАЛЬНОЙ.

Как, а экзамены? Сдают же?
Об этом можно рассуждать долго и доказательно, но одно несомненно: это "вызубрил - сдал - забыл". Школьный предмет, который не становится профессией, - что от него остаётся в голове? Разве что способность узнать в лицо свой учебник...

Десять потерянных лет.
Или не десять, а только шесть? Ведь до четвёртого класса действительно ходили в школу за знаниями?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Сообщение: 641
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.18 01:44. Заголовок: Не пойму, на что ушл..


Все, что удалось выучить, кроме таблицы умножения, выучено было не только вне школы, но даже вопреки ей.
Мое взросление пришлось на постсоветские годы. Нас пичкали Серебряным веком и "Архипелагом ГУЛАГ", Колчаком и Власовым, гениальностью американской нации и бездуховностью солдат Великой Отечественной.
А не-гуманитарных предметов практически не было. Они велись по принципу "читаем учебник, зубрим, пишем контрольную, уходим". Уже намечался дефицит кадров. Физику преподавал пьяненький дедок, который приходил и засыпал на занятиях. Потом его выгнали. Математичка больше была озабочена аккуратностью почерка и правильностью расположения слов "Дано" и "Доказать", чем собственно ходом решения. Биологию вела молоденькая девочка, поклонявшаяся американской системе оценивания - мы все время писали у нее тесты.
Учительница по химии была талантливым и опытным специалистом, но вскоре слегла в больницу, а замещали ее какие-то совершенно невнятные люди, сами не знающие свой предмет.

Но в целом спасибо хоть за то, что в педсоставе не попалось совершенно отмороженных личностей, которые на уроках орут и детей кроют матами. Обычные люди, в основной массе своей понимающие и даже душевные, однако, к сожалению, абсолютно беспомощные в классе из тридцати с гаком оболтусов, которых школе внезапно оказалось запрещено воспитывать.

Мимо нашего носа с обидным свистом пролетело все, что было у школьников всего-то пятью-шестью годами раньше: сборы, походы, прием в пионеры, поездки по местам воинской славы и т.п.
Хуже всего, пожалуй, дело у нас обстояло с материальной частью. Ветхое здание, рассчитанное по советским нормативам на 600 учеников, вмещало в себя более полутора тысяч. В школе я оставила столько здоровья, что хватило бы на две войны. Холод, пыль, теснота и шум - пожалуй, больше ничего я об этом периоде жизни не помню.
Впрочем, нет - вру. Была чудесная преподавательница по мировой художественной культуре. За год она додала все, чего не дали остальные гуманитарные предметы вместе взятые. Каждый ее урок был лекцией или диспутом, за ее счет добывались видеоматериалы и наглядность.
"Вам, наверно, часто говорят, что вы счастливы, потому что еще дети и не имеете никаких забот. Но это неправда. Вы счастливы тем, что никогда не хоронили близких".
Это ее слова.
Она была пожилой женщиной с массой тяжелых хронических болезней от астмы до диабета, но смогла сделать больше, чем толпа "молодых и амбициозных специалистов".
Оффтоп: Сейчас она очень старенькая и отдыхает на заслуженной пенсии:)

Но с высоты своего взрослого опыта я думаю, что многие из наших посредственных педагогов могли и хотели стать настоящими Учителями, если бы не помешала сама система.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2539
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.18 10:08. Заголовок: Рике пишет: Нас пич..


Рике пишет:

 цитата:
Нас пичкали Серебряным веком и "Архипелагом ГУЛАГ", Колчаком и Власовым, гениальностью американской нации и бездуховностью солдат Великой Отечественной.



Утешительно сознавать, что шлак и яд, предложенные школой, как правило, не становятся убеждениями. Может отчасти потому, что впаривали их люди, не заслуживающие доверия, да ещё в нелюбимых стенах?

Рике пишет:

 цитата:
пьяненький дедок, который приходил и засыпал на занятиях



Прочла - и рассмеялась: совершенный портрет нашего математика! Мы были уверены, что Юрий Николаевич не просыхает, а взрослые уверяли, что он - трезвенник полный и абсолютный, "просто давление".
Но с этим можно бы мириться. Хуже то, что он был по природе институтским "преподом". Мог иметь дело только с теми, кто знает, зачем пришёл (а таких были единицы, и я к их числу точно не относилась). Так в нашем (сильном!) классе он учил шесть человек. На остальных 26 смотрел с отвращением, которого даже не пытался скрыть, и рисовал тройки, зачастую не проверяя работ. Просто глядя на фамилию.
Скрытый текст


А сами здания, классы - хорошие. До восьмого была типовая двухэтажная школа:



А в девятом нас перевели в новую. Такую просторную - хоть на велосипеде катайся из одного кабинета в другой! Вот она, школа № 40 (если кликнуть по лупе в углу - её масштаб станет виднее):



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 339
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.18 22:42. Заголовок: Рике пишет: А не-гу..


Рике пишет:

 цитата:
А не-гуманитарных предметов практически не было. Они велись по принципу "читаем учебник, зубрим, пишем контрольную, уходим".


У нас это был принцип обучения - в общем, так сказать, по всем предметам, начиная с пятого класса, т.е. когда началась средняя школа. Вот т.е. все на свете от математики до истории, кою у нас вела завхоз, которая оставляла нас читать учебник и рисовать картинки, а сама шла по делам. Да, да, рисовать Картинки. На уроке истории. Ну, там: проходим Английскую революцию - рисуем, дети, картинку на тему революции. Помнится, я нарисовала Мордаунта казнь Карла Первого . С русским языком была вообще беда-огорчение, потому что - к вопросу о дефиците кадров - у нас учителя не было вообще в 6-7 классе, сначала заменяла библиотекарь, а потом имевшиеся в школе предметники-русисты, которые вели в параллели другие классы, а на наш, видимо, не хватило им уже времени и часов. Поэтому в понедельник была Мария Ивановна, в среду - Анна Петровна, в пятницу - Екатерина Сидоровна).
С иностранным тоже было не ах, потому что учительница-то была нормальная, но мы занимались по жутким драным, а что хуже всего давно уже устаревшим учебникам 60-х годов. Кроме того, мне было тупо не интересно снова начинать учить алфавит и "зЫс из э тэйбл"), поскольку я дополнительно занималась со второго класса.
Физрук у нас любил придти... как бы сказать-то... навеселе. "Дети, пошли бегать кросс на улицу! - Олег Федорович, так дождь! - Где?! Нету там дождя - побежали" Вышли, кое-как побежали. Физрук, очухавшись: "Ой, детки, дождик! Пойдем в зал!"
География была эпичная, вместе с ОБЖ, которую вела приятная и милая женщина, но... она предпочитала вещать про успехи своей дочери, нежели о природных зонах и полезных ископаемых.
В младших классах было еще ИЗО, которое проходило великолепно: дети рисуют, что хотят и как хотят, а учительница смотрит по телевизору мыльную оперу Попутно просвещая учеников о перипетиях сюжета, что, дескать, Хуан - это родной брат Педро, а Мария - их десятиюродная бабушка, украденная в младенчестве цыганами.
Нет, конечно, были светлые пятна в этом море маразма, та же учительница русского и литературы в 5 классе, замечательная просто, к сожалению возраст и здоровье ей не позволили работать дальше. Или учительница химии, которая объясняла так, что понимала даже я Но основном - у нас был вот такой вот разброд и шатание.
К счастью, после 8 класса меня перевели в другую, частную школу, и вот там уже было очень здорово. И учителя отличные, и компания собралась, ну и... мы, ученики т.е., повзрослели)).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 642
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.18 00:02. Заголовок: Наталья пишет: Тре..


Наталья пишет:

 цитата:

Утешительно сознавать, что шлак и яд, предложенные школой, как правило, не становятся убеждениями. Может отчасти потому, что впаривали их люди, не заслуживающие доверия, да ещё в нелюбимых стенах?


Наверно, так. В своих детских чувствах уже и не разберешься толком:) Просто было и так понятно, что реальные рассказы бабушек и дедушек о войне, фронтовые письма, портреты - это живая жизнь, а домыслы из новомодного учебника по истории - так, схоластика.
А схоластика всегда проигрывает жизни.:)
Ну и к тому же ноющий тон "новой правды" отталкивал. Всё плохо, коммунисты плохие, партизане плохие, целый век сплошная уравниловка и концлагеря, народ страдает, а могли бы пить баварское... Дядя автор учебника, может, тебе пора от депрессии лечиться?


Наталья пишет:

 цитата:

Требование всеобщего пионерского товарищества не казалось чем - то странным: и сокамерникам НАДО быть товарищами, чтобы выжить, но зачем говорить о дружбе? Какая дружба у случайного множества людей, объединённых в замкнутом пространстве лишь в силу одного возраста?


Вот-вот.
Вообще, класс превращается в коллектив только если повезет. Бывает, например, что в маленьком районе все дети между собой с ясельного возраста знакомы, и родители у них на одном градообразующем предприятии работают, и уровень жизни примерно одинаков. Соответственно, интересы и личный опыт более-менее схожи.
В остальных случаях - упс, не выходит. И тут уже не вина педагога. Невозможно подружить тридцать детей, не имеющих между собой ничего общего, кроме возраста.
Наталья пишет:

 цитата:

А в девятом нас перевели в новую. Такую просторную - хоть на велосипеде катайся из одного кабинета в другой! Вот она, школа № 40 (если кликнуть по лупе в углу - её масштаб станет виднее):


Ого, монументально. Такое здание.
У нас пара аналогичных школ есть. Наверно, по типовому проекту строили? Мы там были на мероприятии - заблудились:) Коридоры как во дворце, под потолком люстры только что не хрусталь.
А потом пришли "святые девяностые" - и усе.:( Стройки прекратились. Сейчас, правда, получше стало: какие-то школы отремонтировали, какие-то перестроили. Но зато закрылись многие сельские. Ребятам из деревни приходится ездить за тридевять земель.
Наталья пишет:

 цитата:

А физрука, думаю, не приняли бы и в гестапо по причине излишнего садизма.


У нас в соседней параллели такой был.
Ему, видимо, жизнь казалась не мила, если он кого-то не доведет на занятях до слез или полуобморочного состояния.
Но в целом на физруков нам везло: сначала был добрый молодой учитель после ВУЗа, потом пожилая опытная физручка, которая программу строила в соответствии с погодой и на лыжах в метель детей не гоняла.
Наталья пишет:

 цитата:
Лет через десять встретила её - идёт, как в воду опущенная:
- Вы, конечно, были не подарочек... да-да, вы. Думаете, я не догадывалась? Да по одному взгляду... Но теперешние! Только начала работать с пятиклассниками - они написали на меня жалобу в РОНО. Вам бы такое и в голову не пришло!
И правда, не пришло бы. Это ведь - как с врагом в одной лодке.


О! вот как раз на моем веку пришла эта мода доносить по-тихому.
У нас была добрейшая учительница музыки.
Музыка ну сами понимаете какой предмет: кому слуха и голоса природой не отпущено, тому не отпущено, и ничего с этим не сделаешь. Поэтому оценки учительница ставила просто за ведение тетрадей и ответы теории, не учитывая, кто как поет. И кто-то на нее настрочил донос: дескать, она занижает оценки талантливым диттачкам, а безголосым ставит пятерки.
Руководство, мягко говоря, было в глубочайшем изумлении. Первый случай в истории школы, пожалуй, когда кто-то "накатал телегу".
Провели воспитательную беседу - рассказывали классу, как мерзко и подло "стучать" исподтишка.
Princess пишет:

 цитата:
Ну, там: проходим Английскую революцию - рисуем, дети, картинку на тему революции. Помнится, я нарисовала Мордаунта казнь Карла Первого


Мордаунт был бы рад узнать, что он вошел в историю и его проходят русские дети))))
Но если серьезно, задание аховое. Рисовать хоть можно было карандашом/фломастером или строго красками?

Наталья пишет:

 цитата:
А знать приходилось всё - на выходе из школы 8 экзаменов. Страшилка для теперешних счастливчиков - что такое в сравнении с этим ТРИ ЕГЭ?


Это точно.
Мы сдавали четыре выпускных + вступительные. С каждым поколением все облегчают и облегчают задачу.
Но три - маловато. Знания не показывает никак.

Наталья пишет:

 цитата:

А то, что теперь назвали бы "лайфаками?" Знаете ли вы, что подшивать подол и штопать маленькую дырку лучше не нитками, а самой тонкой, прозрачной рыболовной леской? Никакой мороки с подбором нитки в цвет - леску вообще не видно.


Аааа, так вот чем у некоторых кукол платья подшивают) Я то-то думала, зачем они вместо нитки берут леску.
Да, получается очень тонко и красиво.

Princess пишет:

 цитата:

К счастью, после 8 класса меня перевели в другую, частную школу, и вот там уже было очень здорово. И учителя отличные, и компания собралась, ну и... мы, ученики т.е., повзрослели)).


Частная (хорошая частная) и государственная - это просто небо и земля.
Главным образом потому, что туда быстренько переводятся хорошие педагоги. Ну и классы обычно не такие большие.

У нас, кстати, в этом году открывают частную гимназию на базе университета.:))) Давно пора.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2544
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.18 21:50. Заголовок: Princess Спасибо! П..


Princess Спасибо! Посмеялась от души - отличный у Вас юмор.

Казалось бы - был бы человек хороший, а уж научить другого тому, что знает сам - не проблема? Для частной школы, для репетитора или гувернёра это, пожалуй, так и есть. А для школы массовой - нет, не всё так просто.

Когда нашего Юрия Николаевича вконец "додавило давление", он отбыл на лечение в санаторий. На год. Чес-слово, не вру.
И весь этот год у нас вела математику Лариса. Вот она запомнилась, как хороший человек: деятельный организатор всяческой внеклассной работы, с которой можно было и "за жизнь" поговорить, и даже просто прийти к ней домой дружеской компанией - с тортом. Скучно с ней не бывало!
Но как только дело доходило до математики, которую мало, кто любил...

При всей своей душевности Лариса была вспыльчива. Две - три двойки подряд (которые она ставила безо всякого злорадства - куда денешься?), и четвёртый кандидат в жертвы мог уже не бояться вызова к доске: Лариса начинала высказывать нам всё, что думает, и даже то, что не думает, о нашем настоящем и будущем. Сначала спокойно, а потом всё горластее и истеричнее.
Весь класс тогда косился на наручные часы и заключал пари: продолжится этот концерт до звонка, или закончится раньше? Обычно заканчивался раньше, и двоечники, а также кандидаты в двоечники (те, кого спросить не успела) приглашались на ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ занятия. Переобъяснение пройденного, которое, как я теперь понимаю, никто не оплачивал.
А мы вздыхали:
- Всего - то двадцать минут буянила.
- Не-а, только восемнадцать с половиной.

Перед экзаменами многие (и я тоже) ходили к ней "подтягиваться". И ведь сдали все.
Вот и получается, что в частной школе такой учитель был бы находкой, а в нашей - приходится признать, что НАУЧИТЬ она не могла. Результат стремился к нулю.

Вообще всех учителей можно разделить на три типа: бурлак, садист и энтузиаст. Есть ещё где - то настоящие учителя, но это - исчезающе редкий вид. Родятся, наверное, раз в полвека.

Самый ценный человек - это бурлак. На нём, собственно, образование и держится: знает, что дело надо делать хорошо, знает свой предмет. Предлагает и предлагает знания в любое время дня и ночи. Не берут - чувствует виноватым себя. Чувство ответственности зашкаливает: не уходит из школы потому, что его некем заменить! (Дело не в зарплате - частные уроки принесли бы больше).
Упрекать бурлака за то, что он покорно терпит все издевательства министерства? Не занимается творчеством? Голосует, как велят? Обвинения эти большею частью вздорны, да и недолго осталось терпеть в школе этих "серых мышей" - скоро это поколение сменится.

Садист - это тот, кто попал в школу "по несчастью". Уверен, что заслуживает в жизни большего - а ничего не знает и не умеет. Такие "кое-какеры" с раздутыми амбициями. Вот в них бурлит и клокочет ненависть к системе, к коллегам, к ученикам, но только учеников (и то не всех) ненавидеть безопасно.

А энтузиаст приходит в школу, чтобы навести в ней порядок. Он переполнен идеями, и уверен, что у него получится то, что не получается ни у кого. Ведь на бумаге он насовершал открытия нобелевского масштаба - осталось воплотить!
Через год - другой оказывается, что открытия - неприменимы. Во всяком случае в массовой школе. Тогда "гений" уходит из школы "навсегда", хлопнув дверью так, что штукатурка посыпется.
И совсем не исключено, что через пару лет он вернётся - воплощать новую идею.

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 646
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.18 23:53. Заголовок: Наталья, школу так и..


Наталья, школу так и не удалось отвоевать в итоге?:((

Наталья пишет:

 цитата:
Упрекать бурлака за то, что он покорно терпит все издевательства министерства? Не занимается творчеством? Голосует, как велят? Обвинения эти большею частью вздорны, да и недолго осталось терпеть в школе этих "серых мышей" - скоро это поколение сменится.


"Поставлены когда-то - а смена не пришла" (с). Уже сейчас в школах нехватка педагогов по точным наукам, а скоро и гуманитарные подоспеют. Учить детей непрестижно, невыгодно и порой просто страшно - среди старшеклассников попадаются двухметровые мальчики-зайчики, лезущие в драку с педагогами.
Жалко "мышек". На них после выборов идет какая-то безумная волна атак. Послушать некоторых подростков в соцсетях, так только из-за их училки, голосовавшей не за кого надо, еще не наступил век всеобщего благоденствия.

Наталья пишет:

 цитата:
Результат ровно такой же, что и с первого захода - всё это оказалось нужно примерно каждому пятому. Да так нужно, что сделали несколько выставок. Остальные - рисовали порнографию. Буквально. Им про строение и пропорции человека - они тебе "человеков" с непомерными "сисями - писями". И смотрят, как отреагируешь.


Вот почему таким нельзя просто ставить "колы" и отправлять за ворота школы с аттестатом, соответствующим реальному положению дел?:(
Одна картина, когда человек хочет учиться, но знание не дается, и совсем другая, когда вовсе не хочет. Школы забиты под завязку детьми, которые в лучшем случае просто бесцельно отсиживают положенные часы, в худшем - мешают учебному процессу, срывают уроки, издеваются над одноклассниками и учителями.
С одной стороны - да, очень трудно ценить возможность учиться бесплатно из-за всего, что было выше сказано о нулевых итогах школьного образования. С другой - а были бы эти итоги столь плачевны, если бы в классы не запихивали всех подряд по достижении определенного возраста?
Придется признать: не достигло еще общество того уровня развития, когда человек сам желает совершенствоваться, а раз так, может, и играть в излишнюю гуманность не стоит? Система тащит из класса в класс хулиганов, психопатов, малолетних преступников, желая дать им еще один шанс, но тем самым лишает шанса обычных психически здоровых детей, которые вынуждены уживаться с разнообразными девиациями сверстников. Может ли взрослый нормально продуктивно работать, находясь в одном коллективе с буйными неадекватами? Вряд ли. Вот и ребенок не может.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2549
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 12:08. Заголовок: Рике школу так и не ..


Рике школу так и не удалось отвоевать в итоге?:((

Помещение так и не отвоевали. Так и живём в подвешенном состоянии с непонятными перспективами.
Никто наши комнаты не занимает, словно боятся продолжения газетного скандала. Но и отдавать нам местные власти не хотят - как же, так чувствительно задели чиновничье самолюбие! Хотят продать.

Снимать новое помещение просто не на что: заработали едва на поддержание штанов.
Есть вариант идти по второму кругу судов "в связи с вновь открывшимися обстоятельствами", но директор, который этим занимается, уже просто на грани помешательства. Не уверена, возьмётся ли.

Обходной маневр - поселить в эти апартаменты дружественную организацию. "Детей войны", или "Российско - белорусское братство". Но они ничуть не платежеспособнее нас - боюсь, "нищебродам" откажут.

Так я уже почти морально готова к тому, чтобы рекламировать себя, и учеников принимать у себя. Даже на новый диван разорилась, чтобы комната выглядела "кабинетнее".

***
Если бы всех не запихивали в один класс?
Такие попытки делались. В больших школах создавались своего рода гетто - классы ЗПР (задержка психического развития). Как будто удобно: с них ничего не требовали, кроме присутствия, а в аттестате ведь не напишут, в каком именно классе просидел 10 лет.

Но надо было совершенствовать - учить по другой программе, давать специальность прямо с десяти лет - социализировать. А у нас провозились с этими "детушками-лапочками", пока они бороды не отрастили, и не понимают, почему их университетами стала тюрьма.
Никак потому, что на них не влияли благотворно нормальные ровесники? Так отменяем деление - сажаем всех в одни классы, и аутистов туда же, и даунов - пусть служат тренажёрами для отрабатывания жалости и всяческой сентиментальности.

В итоге если никто никого не покалечит - уже счастье. А нормальные - все последние школьные годы занимаются с репетиторами.

Не место здесь для саморекламы, но от скольких людей уже слышу, что никакого обществознания в школе фактически нет! Дают этот предмет в нагрузку историкам, а они используют часы для истории. Это в лучшем случае.
В худшем - просто советуют купить вопросник к ЕГЭ - и ищите ответы, где хотите. Сами. Запоминайте наизусть.
Необъятную область знаний открывают помимо школы. С репетитором.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2552
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 19:18. Заголовок: В греческой притче у..


В греческой притче учитель уподоблен щедрому источнику: льёт и льёт драгоценную влагу.
А ученик?
При всём желании - не так уж много может он почерпнуть своей чашечкой:



Наивные греки и представить себе не могли ученика БЕЗ желания? Закидывающего источник грязью?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 650
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 23:50. Заголовок: Наталья пишет: Так..


Наталья пишет:

 цитата:

Так я уже почти морально готова к тому, чтобы рекламировать себя, и учеников принимать у себя. Даже на новый диван разорилась, чтобы комната выглядела "кабинетнее".


Знаю людей, которые вот так ушли на дому заниматься - все довольны. Говорят, больше свободного времени (не тратится час-другой на дорогу до школы), никакой лишней рутины, дети более спокойны в неформальной обстановке.
А прорекламировать себя хорошему педагогу всегда стоит! Что ж поделать, если государство фактически открестилось от образования. Кроме энтузиастов-одиночек надеяться больше не на кого.

Наталья пишет:

 цитата:

Если бы всех не запихивали в один класс?
Такие попытки делались. В больших школах создавались своего рода гетто - классы ЗПР (задержка психического развития). Как будто удобно: с них ничего не требовали, кроме присутствия, а в аттестате ведь не напишут, в каком именно классе просидел 10 лет.


Заброшенные дети. В 14-15 лет уже начинающие уголовники: воровали, дрались, собирались в гоп-компании. В ответ на замечания педагогов просто ржали: "А чо ты мне сделаешь?".
Потом мне совершенно случайно довелось замещать уроки в одном из таких классов-гетто. Чудесная малышня попалась. Видно было, как им не хватает внимания взрослых. Дети неплохие, но настолько свыклись с мыслью, что на них все наплевали...
Отвечали хуже своих "обычных" сверстников, однако старания и интереса выказывали больше. Очень перспективные ребята.

Но кроме них хватало тех, у кого "диагноза нет, просто дурак". И вот их пихали в обычные классы. Мамочкины сыночки-эгоисты, уличные хулиганы, дети с садистскими наклонностями... В такой обстановке ни учиться, ни учить невозможно.
Даунов с аутистами в обычные школы - это вообще мрак и ужас. Когда уже общество уяснит, что они не "такие же, как все, просто немного отличаются". Им нужны особые программы и специальный режим занятий.
Но тут можно еще сказать пламенное спасибо родителям, которые зачастую с ослиным упорством не желают замечать проблемы. "Нет, мое чадо не больное, пусть кончает обычную школу". Обычная школа, и к здоровым-то детям неблагосклонная, отстающему ребенку калечит психику так, что потом уже самый распрекрасный специалист ничего не может исправить.

Наталья пишет:

 цитата:
Наивные греки и представить себе не могли ученика БЕЗ желания? Закидывающего источник грязью?


Прекрасная иллюстрация!

Наверно, такие ученики попадались во все времена, но эпоха, когда сама возможность получить образование почиталась за благо, не могла быть на них так щедра, как наша.:)
Из бохатого личного опыта:))
Были мы на практике. Класс хороший, в параллели считался самым успевающим. Дети старательные, воспитанные, на контакт с педагогом идут охотно.
Разговорившись с учительницей, мы выразили приятное удивление, что учебники у всех такие чистенькие, не то что у нас были раньше.
Она смеется: "Когда книги выдавались бесплатно в библиотеке - размалевывали за милу душу. Теперь покупают за свой счет и берегут, ведь если испортят учебник, потом его не удастся перепродать младшему классу".
Таки дела.:)


А у нас педагогический скандал. Восьмиклассник из-за двойки по алгебре пытался покончить с собой.
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1792416.html
Вот что тут сказать?:(
Учительница не виновата, что ребенок не тянет программу, но где искать причину того, что подростки все чаще решают свести счеты с жизнью? Тепличное воспитание? Отсутствие перспектив? Строгость родителей? Депрессия?


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 340
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.18 19:29. Заголовок: Наталья пишет: В ху..


Наталья пишет:

 цитата:
В худшем - просто советуют купить вопросник к ЕГЭ - и ищите ответы, где хотите. Сами. Запоминайте наизусть.
Необъятную область знаний открывают помимо школы. С репетитором.


Вот в связи с этим меня давно уже мучает вопрос: а собственно... школа-то тогда на кой ляд нужна? Тем более, что это просто неписаное правило уже и установка: так просто ЕГЭ не сдашь, школьную программу тянуть тяжело, нужны репетиторы. И вот ученик отсидел свои несчастные 6 уроков кое-как, ну там пообщался с одноклассниками, и пошел - к репетирам. И до глубокой ночи занимается подготовкой к ЕГЭ по русскому-биологии-естествознанию и т.д. Так может ему с утра стоит сразу идти к репетирам, а не тратить время, просиживая штаны в школе? Что оная школа дает ученику, раз ему нужно весь курс проходить заново - с репетиторами? Мифическую социализацию в "здоровом коллективе"? Ну, честное слово, это просто смешно звучит в наши дни, поскольку оную социализацию школа больше ломает, нежели укрепляет. Как-то вот, те многочисленные отзывы о "чудесных годах", которые можно увидеть и прочесть то тут, то там - говорят об обратном.
Рике пишет:

 цитата:
А у нас педагогический скандал. Восьмиклассник из-за двойки по алгебре пытался покончить с собой.


Кошмар(( Случай, конечно, печальный.

Первый же комментарий по ссылке:

 цитата:
Если проблема в учителе, почему самовыпилился только один? Мне так кажется давил не учитель а властная мамаша, иначе бы на учителя юному отроку было фиолетово. Почему отрок посчитал ситуацию безысходной? Не потому ли что от мамаши никуда не деться, в отличии от школы и учителя?


... под которым хочется подписаться под каждой буквой. Потому что во-первых, очень многое, практически все - идет из семьи.
Во-вторых, да, сейчас начнут вешать всех собак на школу вообще, и на учителя того в частности, но... Как там ни крути, просто так, даже если случилось что-то плохое, ужасное, в окно не выходят. Тут должен быть конкретный такой сдвиг в психике, ее, психику, нужно было изрядно покалечить, или же тупо забивать на ребенка. Просто так: получил двойку - вышел в окно - не бывает. Потому что между "получил" и "вышел" должно быть еще что-то. То, что добило и сломало окончательно. И семейное насилие и моральный прессинг, мол, нужно быть лучшим, если получил четверку - наказание, т.к. получать нужно только пятерки и т.д. и т.п.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2554
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.18 19:55. Заголовок: Да вот о "пресси..


Да вот о "прессинге": в православной гимназии за 15 тыс. в месяц готовы терпеть, кого угодно.
Но даже эти терпилы выгнали нынче одного хама - восьмиклассника.
А "просто дураки", если более - менее смирные, так им и оценок не жалко.

Сегодня встречаю ученицу - такая счастливая: восьмой класс закончила! Всего год остался! Как решиться осадить её простым вопросом: "Что после школы делать - то будешь?"
Девочка - весёлая, безобидная дурочка. Не просто "не тянет" - а вообще не понимает, чего от неё требуют. Просто за гранью. Все пишут сочинение - она полчаса выводит заголовок, и спрашивает, как пишется то или иное слово. Первоклассница взрослого роста.
Но при этом дружелюбна и очень старается нравиться учителям. Не понимает, что нравятся в школе те, кто учится...
Дети её не обижают: привыкли. А учителя совещаются:
- Ну что, ставим четвёрки? Как, за что? За посещаемость. Что возьмёшь с "восьмого разряда"?
И ставят.

Если не уйду в очередной раз "навсегда", на следующий год эта радость будет заниматься со мной. А мне намекают, что надо остаться: некому работать, просто некому! Историк в средних классах только делает вид, что чему - то учит, а вместо обществознания они... смотрят фильмы. Художественные.

Вот и гуманитариев нет...

А самоубийства из - за оценок - это не столько требования родителей, сколько воспитанная требовательность к самому себе, честолюбие - при меланхолическом темпераменте. Опаснейшее сочетание - и никто не посоветует, как быть с детьми, способными в первом классе плакать из- за кляксы в тетради: "Всё пропа-а-ало!", а к концу школы не допускающими и мысли, что можно жить без золотой медали.

Троечник гораздо стрессоустойчивее.

Социализация - не то, чтобы совсем уж миф, просто она нужна на каком - то очень коротком возрастном этапе. Не случайно в царскую гимназию не принимали раньше 9 лет (позже - могли). Уверенно считали, что до этого возраста семья нужнее школы, даже самой распрекрасной.

Коллектив нужен подростку - лет этак с 10 до 14. И почему бы этим коллективом не стать спортивной секции, клубу, лагерю? Давно ли считалось, что пионерский лагерь - лучшее место для социализации: нужно определить своё место среди совершенно новых людей за один - два дня!

А в старших классах (лет с 15) коллектив становится злом: обучение - деятельность индивидуальная. Люди вокруг помочь не могут. А помешать - запросто.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 341
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.18 12:52. Заголовок: Наталья пишет: Колл..


Наталья пишет:

 цитата:
Коллектив нужен подростку - лет этак с 10 до 14. И почему бы этим коллективом не стать спортивной секции, клубу, лагерю?


Вот! Абсолютно верно.
Секции, кружки, любые от плаванья до вышивания крестиком и китайского языка, - от них в плане социализации и коллектива для детей и подростков в разы больше пользы. Хотя бы потому, что там как минимум один общий интерес есть, который объединяет всех собравшихся и сблизиться друг с другом и общаться им будет лучше и проще. А не просто потому, что их всех от балды запихнули в один класс, и они на том основании уже должны подружиться.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2558
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.18 09:53. Заголовок: "Какая тут причи..


"Какая тут причина, в чём тут корень зла?"

Некогда народная молва объясняла неэффективность массовой школы непроходимой глупостью учителей. Помните поговорку "Ума нет - иди в пед"?

Но "Пед" выпускает столько узких специалистов, что они без труда находят себе применение где угодно - кроме школы. И переводчика, дефектолога, художника, инструктора по лечебной гимнастике никто не считает глупыми, даже если они выпускники педагогического.

А в школу теперь принимают с любой "вышкой", и "энтузиасты" приходят со своими завихрениями вовсе не из Герценовского института.
***
Для меня всегда было загадкой, как люди попадают на работу во всевозможные РОНО, ГОРОНО и прочие Минпросы. Одно ясно - они не работали в школе. Иначе знали бы, что их методики и циркуляры - неприменимы.
А возможно, они это и знают, но продолжают заниматься бумаготворчеством, чтобы оправдать своё существование? В самом деле, попробуйте обосновать необходимость толпы посредников между школой и министром образования!

Учителей, которые соблюдали бы все условия, почти нет. Имитировать законопослушность научились, но даже имитация требует времени и усилий.
Вот как вам, например, запрет учителям вообще писать хоть что-нибудь в классный журнал? Вообще не прикасаться к журналу - испортят!
Всё и за всех пишет ответственный методист: записи должны соответствовать программе, поурочным планам, и ещё чёрт знает чему. Вплоть до того, что и даты проведения уроков спущены сверху - и не оспариваются.

ЗАЧЕМ?!

А закон Габриэля Тарда, гласящий, что "толпа - не сумма личностей, а самостоятельная личность"? Причём, согласно этому замечательному социологу, "собирательная личность глупа и аморальна настолько, насколько САМЫЙ глупый и аморальный человек в толпе".
Уже одно это наводит на мысль о необходимости и спасительности индивидуального обучения. Или, по меньшей мере, очень серьёзного подхода к комплектованию классов.

Вот случай, когда стоит присмотреться к американскому опыту: они ухитрились совместить массовую школу - и индивидуальное обучение. Начинают учить всех вместе, но очень внимательно следят за успехами каждого. И каждый год (или даже чаще) переформируют классы - по успеваемости, по интересам. Уже в средних классах постепенно переходят на экстернат - дают индивидуальные задания на определённый срок. Старшеклассник вообще волен сам составлять себе программу - из тех предметов, которые ему нужнее.

Воспитание индивидуалиста? Да, конечно, это совсем не в нашей традиции. Но ведь, в конце концов, школа - это место, где надо учиться?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 652
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.18 13:34. Заголовок: Princess пишет: Во..


Princess пишет:

 цитата:

Вот в связи с этим меня давно уже мучает вопрос: а собственно... школа-то тогда на кой ляд нужна? Тем более, что это просто неписаное правило уже и установка: так просто ЕГЭ не сдашь, школьную программу тянуть тяжело, нужны репетиторы.


Вот, аналогично.
Ладно, нужно как-то контролировать знания детей, но для контроля достаточно, чтобы ребята приходили n раз в месяц писать проверочные работы и сдавали переводные экзамены. Какая разница, где и у кого человек обучался - в классе, у репетитора, у старшего брата, у соседа-профессора, - если в итоге он демонстрирует хорошее владение материалом.
Сейчас у нас по сути происходит сословное разделение: самые бедные оканчивают массовую школу, которая настолько оскудела кадрами и загружена бюрократией, что зачастую не может дать никаких знаний, кроме элементарных "читать-писать-считать". Дети побогаче учатся в платных гимназиях и лицеях или нанимают педагогов для индивидуальных домашних занятий.
Раз мы живем при капитализме, какой смысл играть в равенство и загонять всех на принудительное отсиживание в классе по полдня? Пусть бы каждый учился так, как ему позволяют финансы и способности: кто дома, кто в частной школе, кто в обычной "массовке". Тем более сейчас масса технических возможностей для дистанционного обучения.

ЕГЭ спасибо хоть за то, что усадил за учебники всех детей, кроме, пожалуй, самой "верхушки" общества (те еще могут позволить себе бездельничать). Идея здравая - "конкурс кошельков" при поступлении в ВУЗ изрядно ослабел. Но зато полное отупение прошлых лет ("на кой мне учиться, поступление уже в кармане - батя заплатил кому надо") сменилось потогонкой (полдня в школе, полдня с репетиторами, секции, кружки, допзанятия). Это тоже нездорОво и не здОрово. Фактически получается так, что при выпуске смотрят только на результат, а при самой учебе всё еще зациклены на "правильности и общедоступности" процесса. Тем, кто не успел перестроиться, приходится туго: ребенок школу посещал старательно, дисциплина не хромала, текущие оценки были хорошие - почему же тогда в университете тянет кое-как от пересдачи до пересдачи? Да потому, что учили по старинке как сидеть, как глядеть, как слушаться, как правильно оформлять тетрадку, а ВУЗ требует реальных знаний и умения анализировать материал.
Наталья пишет:

 цитата:
Дети её не обижают: привыкли. А учителя совещаются:
- Ну что, ставим четвёрки? Как, за что? За посещаемость. Что возьмёшь с "восьмого разряда"?
И ставят.


Гуманно. Я бы тоже ставила. Жалко девчонку. Здесь опять же вопрос к родителям: зачем ребенка, который не справляется с программой, отдавать в гимназию. Повезло еще, что одноклассники не травят.
Ребенок не виноват - он сам заложник ситуации. Но как потом жить дальше, когда за воротами школы окажется, что делать скидки "за красивые глаза" никто во взрослом мире не собирается?
Наталья пишет:

 цитата:

Всё и за всех пишет ответственный методист: записи должны соответствовать программе, поурочным планам, и ещё чёрт знает чему. Вплоть до того, что и даты проведения уроков спущены сверху - и не оспариваются.


Тыща фейспалмов...
Даже болванке на станке точить невозможно строго по расписанию. А уж с людьми работать - тем более.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2563
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.18 16:35. Заголовок: Рике пишет: зачем р..


Рике пишет:

 цитата:
зачем ребенка, который не справляется с программой, отдавать в гимназию.



Гимназия гимназии рознь. В этой - "Имени Государя Александра Третьяго" - родители платят просто за своё и ребячье спокойствие. Классы - от 2 до 8 человек, с дисциплиной проблемы если и есть, то гора-а-аздо меньше, чем в районной школе. Если уж самым серьёзным нарушением считается неявка на молитву... Так что все аномалии, которым трудно учиться, здесь ... посещают. А насчёт их оценок - договариваются родители.

Очень мало, кто из учителей требует знания. Самая лютая - математик. Ей 82 года, а роста в ней - метра полтора, если не меньше. Устала до смерти, мечтает сбежать, а её каждый год умоляют: заменить некем!

***

А расскажу - ка я о самой старой Гатчинской школе - о Сиротском институте.
Россия, как известно, заповедник всяческих чудес, и эта школа с занятной историей старше самой Гатчины!


КАК?
Гатчина считается городом с 1796 года, но дворцовым пригородом она стала ещё в 1760-е. До того была охотничьей мызой, селом... Известна с конца 15 века.
А первую школу в ней открыли, когда городом она ещё не называлась - около 1792 года.

***
Несколько учебных заведений, и в том числе Гатчинский сиротский институт, обязаны своим появлением императрице Марии Фёдоровне, и прежде, чем рассказать об основании института, надо сказать хотя бы несколько слов о его основательнице.

Скрытый текст


(продолжение следует)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет