On-line: просточитатель, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2915
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 14:52. Заголовок: Гений и злодейство


Интересную тему предложила Реми: поговорить о грехах знаменитостей, истинных и мнимых.

Величественное название предполагает, что "гений и злодейство - две вещи..." вполне "совместные". Бывает. У любой натуры две стороны, у любого, наряду с личным ангелом, есть и личный чёрт.

Я же подозреваю, что гении - уголовники если и были, то на целую тему мы их не наколупаем. Поэтому назвала бы тему "лавочка у интернет - подъезда", в смысле - слухи и сплетни.

Слухи - это тоже интересно, учитывая, кому выгодно.
Порой они были выгодны самому гению - и вымышленные биографии, приписывание себе несуществующих пороков - не редкость.

Для начала переношу сюда несколько постов - нечаянно начали разговор в другой теме.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 50
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 19:02. Заголовок: Наталья пишет: Неуж..


Наталья пишет:

 цитата:
Неужели и тогда высшее образование не особо кормило? А я - то думала что это только у нас...


А исключили его за хулиганство Ну не знал ректор что он будущий классик. Неоконченное высшее, сорри. Не бакалавр. Но собственно Вийон и имеющимся образованием не спешил распорядится в плане социализации.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 19:07. Заголовок: Как избежал участи в..


Как избежал участи в балладе о повешенных? Был приговорен, ждал повешения, но попал под амнистию. Так что баллада биографична. Что касается что не повесили: а кто знает что не повесили? Инфа о биографии обрывается. Из Парижа вроде бежал ЕМНП. Так что вполне где нить и повесили, только инфа судебных протоколов не сохранилась. В каком нибудь средневековом Мухосранске может и попался на грабежах и был приговорен.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2925
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 22:10. Заголовок: "Я - Франсуа, че..


"Я - Франсуа, чему не рад.
Увы, ждёт смерть злодея.
И сколько весит этот зад -
Узнает скоро шея!"


Сегодня прочла, что есть, есть, пожалуй, единственный герой, про которого не смоли сочинить никаких "версий и разоблачений" - это Алексей Маресьев.
Всех остальных "разоблачили" по семь раз!

Году этак в 2000 показывают ток - шоу с "разоблачениями" пионеров - героев. Попал им на язык Витя Черевичкин из Ростова - парнишка посылал сведения своим с почтовыми голубями. Немцы выследили...

Так некий либерал с пеной у рта доказывал, что это - легенда и пропаганда: ни один голубь не полетел бы над горящей рекой. Дон горел!
Его терпеливо выслушали, а потом встал ветеран:
- Не повезло вам, господин: мы ещё живы. Я сам принимал Витину голубиную почту.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 22:29. Заголовок: Наталья пишет: "..


Наталья пишет:

 цитата:
"Я - Франсуа, чему не рад.
Увы, ждёт смерть злодея.
И сколько весит этот зад -
Узнает скоро шея!"

Самоироничный гад) Наталья пишет:
Наталья пишет:

 цитата:
Году этак в 2000 показывают ток - шоу с "разоблачениями" пионеров - героев. Попал им на язык Витя Черевичкин из Ростова - парнишка посылал сведения своим с почтовыми голубями. Немцы выследили...

Так некий либерал с пеной у рта доказывал, что это - легенда и пропаганда: ни один голубь не полетел бы над горящей рекой. Дон горел!
Его терпеливо выслушали, а потом встал ветеран:
- Не повезло вам, господин: мы ещё живы. Я сам принимал Витину голубиную почту.


Ну разоблачения и пересмотры неких фактов дело обычное. Меняются эпохи, меняются взгляды. Важно другое: отделять когда время обнажает настоящую правду, а когда эту правду прошлого искажают в угоду изменившимся общественным установкам или ради журнального успеха. Как сказала Джозефина Тей которой мы обязана реабилитацией репутации короля Ричарда: Правда дочь времени. Но кстати, эта же правда вместе с оправданием Ричарда открыла клевету Томаса Мора.
Вернувшись к Франсуа Вийону. Беру его как пример сочетания гения и злодейства. Тут никаких голубей: судебные протоколы. Это доказанный факт. Так что вполне себе гений и злодей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 22:43. Заголовок: Прочитала сейчас его..


Прочитала сейчас его биографию)) Биография промежутки между тюрьмами Бакалавриат однако защитил, высшее образование, Сорбонна. Гений и злодей однако))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 54
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 08:40. Заголовок: Вийон это человек с ..


Вийон это человек с поэтическим гением и криминальной биографией. В криминальной субкультуре много своей лрики, этакое странное сочетание сентиментальности и жестокости. У Лихачева ЕМНП есть интересная статья о криминальной субкультуре. Есть такие мотивы и у Вийона:

Пусть знаю я все муки ада,
Пусть я живу судьбу кляня.
мое убежище отрада,
Старушка мать простит меня.

Но поэтическая гениальность поднимает его над криминальной субкультурой до поэта мирового уровня. Личная его криминальная биография на некий мировой масштаб злодея не вытягивает. А в истории помимо литературных есть и зловещие гении и гениальные злодеи.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 08:43. Заголовок: Вернер фон Браун «До..


Вернер фон Браун «Доктор Зло» Третьего Рейха, Вернер фон Браун, до конца войны работал над разработкой «оружия возмездия», баллистической ракетой «Фау-2». Она стала первым в истории объектом, совершившим суборбитальный полёт. Во время войны ракета так и не раскрыла полностью своего дьявольского потенциала, но стала прототипом для ракет СССР и США. Эваукированный в США по программе «Скрепка», Вернер фон Браун стал там «отцом НАСА».

Альфред Нобель Альфред Нобель остался в веках как учредитель премии своего имени, однако в конце XIX века слава у него была далеко не доброй. Его называли «миллионер на крови», «король динамита», «торговец взрывчатой смертью». Конечно, из-за того, что именно Альфред Нобель был изобретателем динамита. Он же был ещё и несостоявшимся драматургом. Его единственная пьеса «Немезида» была признана еретической, и весь ее тираж был уничтожен.

Теодор Качинский В историю Теодор Качинский вошел как Unabomber (University and airline bomber), хотя был вундеркиндом, в 16 лет, в 1958 году, поступил в Гарвард, в 20 - в аспирантуру Мичиганского университета. Его диссертацию по математике могли оценить только 10-12 человек в США. Качинский был самым молодым профессором Калифорнийского университета. А потом он почитал Генри Торо и переехал жить в лесную хижину. Однако цивилизация не давала покоя профессору, она его все больше и больше угнетала. Тогда он решил с ней бороться. Так и стал «Унабомбером». С 1996 года Качинский отбывает 8 пожизненных заключений.

Сен-Жермен Самый загадочный человек Франции XVII века, алхимик, авантюрист, дипломат, полиглот, путешественник. Сен-Жермена в разных местах знали под следующими именами: генерал Салтыков, принц Ракоши, граф Цароги, маркиз де Монферат, граф де Беллами, граф де Вельдон, но никто не знал его настоящей биографии. Он поражал всех своей безудержной энергией и массой самых фантастичных проектов, которые он предлагал осуществить: он продавал женщинам мази для омоложения, предлагал построить безоткатные орудия и корабль без парусов. Даже после смерти Сен-Жермена люди утверждали, что встречали его в самых разных местах.

Граф Калиостро Калиостро был современником Сен-Жермена. Он любил называть себя великим «магом», астрологом и целителем. Слухи о его чудесных способностях быстро распространились по Европе. Говорили, что Калиостро легко вызывает души умерших, превращает свинец в золото, читает мысли. В России Калиостро промышлял как лекарь, дружил с Екатериной Второй и показывал фокусы, пока не был уличен в мошенничестве. Закончил свои дни Калиостро в итальянской тюрьме. Все его вещи и алхимический инвентарь были сожжены.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2930
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 19:48. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Во какой "гений - злодей"! Спившийся скрипач.

Картина Геннадия Доброва, написанная где - то около 1985 года, была кандидатом в Третьяковку, но, насколько знаю, отвергнута из - за излишней мрачности.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 20:58. Заголовок: Наталья Да какой же ..


Наталья Да какой же он злодей? Обычная человеческая слабость.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2932
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 21:31. Заголовок: Что, и пожалеть "..


Что, и пожалеть "слабачка" можно?

Жена, вон, думает иначе. А сын вообще постарается о нём не думать: уходит, не оглядываясь.

Сколько в картине интересных деталей: афиша, антикварные книги... Но это наследство интеллигентных предков уже связано - приготовлено в скупку. А то, не дай же бог, водка закончится.
Но самое интересное - топор в руке. Это уже белая горячка - ещё не стал убийцей чисто случайно. Жена спасает себя и ребёнка.

***
Сейчас, когда идёт сплошная "переоценка", гением назвали и Йозефа Менгеле - дескать, его опыты дали бесценный материал о границах физических возможностей человека.
А что почти все подопытные умерли - что поделаешь, издержки...

Только вот для кого и для чего ценны его работы? Проясните, как врач?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 22:03. Заголовок: Наталья пишет: Что,..


Наталья пишет:

 цитата:
Что, и пожалеть "слабачка" можно?

Наталья пишет:
[quote]`
Нет, я лично не жалею. Просто злой гений это масштабное зло направленное на окружающий мир. А тут человек разрушает себя.
Наталья пишет:

 цитата:
гением назвали и Йозефа Менгеле - дескать, его опыты дали бесценный материал о границах физических возможностей человека.

Наталья пишет:
[quote]`
Два нобелевских лауреата воспользовались работами Менгеле и техника переливания крови во всем мире делается именно "по Менгеле". Наука вещь циничная.
что, разумеется не отменяет недопустимость такой практики. Что касается гениальности Менгеле то в институте он не блистал, гениальным умом он не обладал. Фанатичным трудолюбием и упертостью это да.
Сейчас я пороюсь и приведу пример более спорного медицинского гения. Врач разработавший методы гинекологической операции по ушиванию маточно-мочевого свища. Сотни тысяч женщин были спасены благодаря этой операции. Техника медицинского гинекологического осмотра, гинекологическое кресло и зеркала были разработаны им же. Но...открытие это он сделал путем эксперимента на сотнях чернокожих рабынь оперируя и осматривая без наркоза.
Ещё раз скажу: наука цинична. Мир использует гормональные препараты открытые и разработанные врачами концлагерей. Мораль осуждает метод и способ. Но тем не менее общество пользуется результатом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 60
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 22:12. Заголовок: Гений или мясник: кр..


Гений или мясник: кровавые эксперименты «отца современной гинекологии»
Джеймс Марион Симс до сих пор является одной из самых противоречивых фигур в истории медицины. Мы знаем его как прародителя науки гинекологии, одного из первых исследователей этой деликатной области. О нем говорили как о человеке, которому удалось сделать невероятный прорыв, но ценой страданий самого незащищенного тогда слоя населения — темнокожих рабынь. Вечный вопрос: стоит ли «счастье всего мира одной слезы на щеке невинного ребёнка»?
В конце августа в центральном парке Нью-Йорка перед бронзовой статуей Симса собрались протестующие. Темнокожие женщины в халатах пациенток с кровавыми пятнами на животе требовали снести статую «первого гинеколога» и предать его имя забвению. Чем же Симс заслужил такую ненависть и почему, если он был так ужасен, ему воздвигли статую?

«Сосуд омерзения»
В середине XIX века гинекология была одной из самых неизведанных и темных областей медицины. Мораль того времени призывала считать все, что расположено у женщин ниже пояса, — аморальным и грязным. Студенты-медики учились принимать детей на манекенах, так что первые настоящие роды видели уже «в полях», с началом реальной практики.

Болезни, впрочем, никуда не девались — мораль им была не указ. Частые роды изнашивали организм женщины, но здоровье женщин не было в приоритете у врачей. Акушерство и вовсе не считалось научным полем — с этим справлялась любая неграмотная повитуха.

Одной из распространенных проблем был свищ мочевого пузыря. В дни, когда врачи еще не умели искусственно ускорять роды, порой женщины мучились несколько дней. Случалось так, что слишком сильная потуга разрывала стенку влагалища, и между вагиной и мочевым пузырем (или прямой кишкой) образовывался свищ. Моча и каловые массы попадали во влагалище и могли вызвать инфекцию. Но даже если этого не происходило, жизнь молодой матери была загублена: от нее дурно пахло, а из-за травмы мочевого пузыря между ног все время сочилась моча. Иоганн Диффенбах, хирург XIX века, сочувствовал мужчине, чья жена в результате этой травмы «сделалась сосудом омерзения» и «предметом телесной антипатии своего супруга». Несмотря на симптомы, женщины крайне редко погибали, гораздо чаще они десятилетиями жили в изоляции, отвергнутые обществом, оставленные один на один с болезнью, в которой не было их вины.
Провал за провалом
Путь будущего «отца современной гинекологии» начался в «захолустном посёлке среди рыжих холмов Южной Каролины» в 1813 году. Марион терпеть не мог школу и едва не остался без диплома колледжа. Отец Симса, шериф, страстно желал, чтобы сын выбился в люди и нашел достойную профессию, но никаких талантов мальчик не проявлял — едва ли он сумел бы стать юристом или политиком.
Впоследствии Симс вспоминал, как отец твердил ему: «Сын мой, я должен признаться, что разочарован в тебе. Если бы знать заранее, я никогда бы не послал тебя учиться. К избранному тобой роду деятельности я испытываю глубочайшее презрение. Там нет науки. Там не обрести почёта, не упрочить репутацию. Сама мысль, что мой сын — мой сын! — будет бродить от двери к двери с коробкой пилюль в одной руке и шприцем в другой, будет возиться с больными… никогда не думал, что мне придётся это увидеть».

Симс посещал Медицинский колледж Южной Каролины и помогал в качестве подмастерья городскому врачу. В те дни не было обязательного количества лет учебы — студент становился практиком, как только чувствовал, что он набрался достаточно знаний. Симс бросил тот колледж и перешел в более престижный в Филадельфии. Лекции, где говорилось о женских болезнях, «вгоняли его нутро в трепет», Марион чувствовал омерзение. После учебы перебрался обратно в родной Ланкастер.

Первыми двумя его пациентами оказались два младенца. Они умерли от поноса, потому что, как признался позже Симс, он понятия не имел, как их лечить. В конце концов, убедившись, что в родных краях потенциальных пациентов у него не осталось, он переезжает в Маунт-Мейгс и нанимается ассистентом к пожилому доктору. Как ни странно, здесь его дела пошли в гору, и вскоре Симс с женой переехали в Монтгомери — город, который неожиданно стал колыбелью первых научных открытий в гинекологии.

То, что нам известно о проводимых Симсом операциях, не слишком внушало доверие. Например, мы знаем, что он сумел вылечить челюстную судорогу у ребенка, дергая челюсть малыша на себя. «Челюстная судорога» была местным названием столбняка, попытки вправить челюстной тризм при этом бессмысленны. Симс пилой удалил опухоль с лица темнокожего раба, привязав его к парикмахерскому креслу кожаными ремнями. «Пациент казался весьма обеспокоенным», — пишет Симс в своих дневниках. Удаление яичников он считал отличным средством от невроза, а разрез в шейке матки — помощью при бесплодии.

Но все это была общая практика, женской хирургией он увлекся позже.

Неожиданная удача с одной из его пациенток привела его к мысли, что при помощи пальцевого исследования можно выявить разрывы влагалища и зашить их. Разумеется, проверить это можно было только одним способом. Но так как ни одна белая женщина не согласится на подобные опыты над своим телом, он нашел иной выход.
Любой рабовладелец будет счастлив, если найдется врач, способный «исправить его рабынь», которые из-за свища больше не годились для работы и не дадут потомства, а потому они охотно предоставляли Симсу «материал для экспериментов».

Марион Симс был не первым врачом, который использовал темнокожих рабов для медицинских экспериментов. К примеру, Томаса Джефферсон летом 1801 года испытывал новую вакцину от оспы на двух сотнях рабов.

«Образ действия врачей, — пишет Тодд Л. Сэвитт в своей книге „Медицина и рабство“, — объяснялся тем, что афроамериканцы, будучи имуществом или даже вольными, но всё же занимавшими подчинённое положение, могли использоваться в медицине для публичной демонстрации, тогда как белые с аналогичными проблемами обладали более высоким статусом, предусматривающим анонимность и конфиденциальность».

«Я вижу всё то, чего не видел ни один человек!»
Бетси, Анарха и Люси
Молодая чернокожая служанка Бетси разделась и встала на четвереньки на небольшом столике. Ассистенты расставили ей ноги, раздвинули половые губы, а Симс взялся за свое новое изобретение — влагалищное зеркало, сделанное из двух больших ложек. Он ввел его в Бетси и провозгласил: «Я вижу всё то, чего не видел ни один человек!»

С этого начались его эксперименты по лечению мочевого свища, которые длились с 1845 по 1849 год.

«Подопытными» стали двенадцать молодых чернокожих девушек, но сохранились имена лишь трех из них: Бетси, Анарха и Люси. Они, вероятнее всего, были неграмотными, так что мы так и не узнаем, остались ли они благодарны ему за излечение или ненавидели до конца жизни за то, сколько боли он им причинил.

Поначалу ему ассистировали студенты-медики и юные врачи, заинтригованные многообещающими открытиями. Девушек оперировали без анестезии: разрезали и накладывали швы снова и снова. Известно, что Анарха перенесла 13 операций. Симс был уверен, что темнокожие женщины почти не чувствуют боли, а потому они являются удобным материалом для исследований. Хотя анестезия уже была изобретена, Симс отказывался от использования эфира. Справедливости ради, на белых женщинах он ее тоже не использовал.

Находились женщины, которые просили доктора взять их в свои исследования, но Симс отказывался — он был уверен, что «приличные» дамы не перенесут такой боли.

Неудачи следовали за неудачами, коллеги отвернулись от Симса. Если верить его автобиографии, сами же рабыни уговаривали его продолжать эксперименты. Они держали друг друга во время операций.

В 1849 году, он, наконец, добился успеха, сшив серебряными нитями свищ Анархи, а после — и других женщин.

Президент Женской больницы
После этого карьера Симса взлетела вверх: он переехал в Нью-Йорк и основал первую Женскую больницу в штате. Мариона избрали президентом Американской ассоциации медиков.

Впрочем, в этой же больнице у него были постоянные конфликты с директоратом, состоящим из одних женщин. Тщеславный Симс настаивал, что его операции должны видеть как можно больше людей, а дамы возражали на это, что пациентки не должны становиться развлечением для праздной толпы.

Марион Симс жаждал, чтобы его сыновья носили двойную фамилию — Марион-Симс, чтобы унести в века успехи своего отца, но сыновей у него так никогда и не было, так что фамилия Симса умерла вместе с ним.

Когда Симс умер от пневмонии в возрасте 70 лет, в некрологе вашингтонского Медицинского общества города написали: «Среди великих светил Симс пронёсся, подобно комете, оставляя за собой полосу яркого света».

До сих пор вопрос о его этичности стоит очень остро. Известно, что Симс считал темнокожих «ленивыми и грязными» и убеждал всех, что именно из-за этого и их интеллектуальной ограниченности они заболевают, у них рождаются больные дети. Он воспевал чистоту белой расы, заверял всех, что чернокожие не чувствуют боли так, как белые.
Был ли он мясником, чей успех пришел к нему случайно, или гением, готовым пожертвовать человеческими жизнями ради успеха, — сегодня трудно сказать. Известно только, что Симс оставил после себя не только несколько важных для гинекологии открытий, но и длинный кровавый след своих экспериментов.






img фото

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 22:19. Заголовок: Я помню лекцию по ак..


Я помню лекцию по акушерству и гинекологии нашего профессора. эта операция по ушиванию маточно-мочевого свища и по сегодняшний день очень технически сложна. И лектор рассказывал что спасенная пациентка упав на колени не руки, ноги врачу целовала, постоянное истечение мочи выкидывает женщину из социума. Так что, да, спасением достоинства и здоровья Симсу обязаны сотни тысяч матерей. Но какой ценой.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 22:23. Заголовок: Наталья пишет: Толь..


Наталья пишет:

 цитата:
Только вот для кого и для чего ценны его работы? Проясните, как врач?

ах, это. В принципе ответила. Техника переливания крови. Донорство. Я сама донор. Так что в принципе теоритечески обязана. Что именно взяли два лауреата надо вспомнить. Кажется работа по выживанию в экстремальном холоде и спасение обмороженных. Вторая работа ЕМНП это глюкокортикоиды. Но точно не помню, информация глухая. Лауреаты были скромны по части материалов))
Что касается расовой теории по поводу которой Менгеле угрохал столько тысяч детей то там результат по нулям, ибо теория изначально бредовая.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2933
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.19 00:01. Заголовок: :sm36: Какая интере..


Какая интересная статья! Спасибо, Реми.

А мне что - то на память приходит только Генрих Шлиман - гений в нескольких областях, известный более всего как уникально удачливый археолог.
Не только Троя - в год он находил в среднем по одному кладу, менявшему представления об истории.
Но когда в 80 - е годы он попытался вернуться в Россию, император Александр Третий изрёк:
- Пусть приезжает. Повесим.
За что?
А сделал свои миллионы на Крымской войне: поставлял в армию некачественное сукно, негодный фураж, сапоги на картонных подмётках...
И грохнул всё нажитое состояние на археологию!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет