Отправлено: 26.05.16 08:17. Заголовок: Умное письмо (продолжение)

Жаль, ничего больше не знаю об этой бабушке...
Но этого совершенно достаточно!


Чудесное письмо бабушки своей новорожденной внучке – просто и мудро обо всём на свете. Кажется, ничего трогательнее и мудрее мы еще не читали:


Скрытый текст

— Дорогая моя, я могла бы написать это письмо еще для твоей мамы четверть века назад… Но мне тогда было 25, и я думала только о бытовых вопросах: чем накормить родных, как успеть отвести дочурку в ясли и не пропустить лекции. Твой дед работал в ночную смену и не мог мне помочь, когда твоя мама плакала ночи напролет из-за частых болезней. Сейчас мне 50, и я накопила немного опыта, которым хочу поделиться с тобой. Я не утверждаю, что знаю о жизни все, но, в конце концов, я твоя бабушка и хочу, чтобы ты была счастлива. Мои советы тебе не помешают! 1. Не бойся падать Катайся на велосипеде, качелях, коньках, роликах и не бойся падать. Будет больно, но ты научишься благодаря этому быть быстрой и подниматься тогда, когда хочется плакать. 2. Не бойся выражать свою точку зрения Ты не обязана молчать, если тебе что-то не нравится либо когда ты не согласна. Не скрывай свое мнение ни ради дружбы, ни ради любви. Если тебя не слышат или требуют быть лояльной, то к черту такую дружбу и любовь. 3. Не стыдись извиняться Только очень сильные девочки умеют извиняться и осознавать свои ошибки, а я очень хочу, чтобы ты выросла именно такой. Сложно сказать «Прости, я была не права. Как можно исправить ситуацию?» Но этому нужно учиться, и тогда никто не сможет тебя победить. 4. Не бойся получить плохую оценку Двойка — это не так уж и плохо. Это укажет тебе на слабые места. Ты узнаешь, над чем тебе нужно будет поработать. Низкая оценка не означает, что ты глупая. Это всего лишь мотивация к действию. 5. Не бойся не быть популярной Пока все популярные тусовщики будут ходить на вечеринки, просиживать время в забегаловках и торчать сутками в интернете, выкладывая свои фотографии, ты научишься отлично стрелять, ездить верхом на лошади, петь и так далее. В 18 лет популярные все еще будут просиживать штаны перед компьютером, а ты к тому времени уже будешь покорять мир и, возможно, отправишься в путешествие по свету. 6. Не бойся быть странной Твоя же бабушка не боится! 7. Не бойся влюбиться Влюбленность все равно к тебе придет. Радуйся тому, что ты наконец повзрослела. 8. Не бойся первого поцелуя Поверь бабушке, что это восхитительно! Не бойся, все женщины отлично целуются, так как это у нас в крови. 9. Не бойся выйти замуж или, наоборот, не выйти Когда ты вырастешь, никому не будет дела до того, есть ли у тебя на пальце обручальное кольцо или нет. Но, если ты решила, что замужество и семейная жизнь — для тебя, постарайся встретить «своего» человека, и тогда все получится. Даже повсюду разбросанные носки не будут раздражать. Зато будет кому сделать массаж по вечерам или с кем выгулять собаку. 10. Не бойся рожать Врать не буду, это больно. Но это самое прекрасное, что может быть в жизни у любой женщины. 11. Не бойся развода В жизни всякое случается. Главное — не отчаивайся и не закрывайся в себе. Развод — это не конец жизни. Это начало чего-то нового и, скорее всего, более интересного. 12. Не бойся одиночества Иногда побыть в одиночестве — это полезно. Им даже можно наслаждаться. Но долго этого не будет — я нашу семейку знаю. 13. Не бойся плакать Слезы — это выбор сильного. Я сильная и делаю то, что хочу. Хочу плачу, хочу смеюсь, хочу носки разбрасываю по всей квартире. 14. Не бойся пробовать новое Не думай о возрасте и о том, что скажут люди. Бери от жизни самое лучшее, и неважно, насколько безумно твое желание. 15. Не бойся стареть С возрастом ты начнешь больше ценить жизнь и любить близких. А потом, может, и ты напишешь письмо своим внукам. 16. Не бойся терять близких Я долго сомневалась, стоит ли это тебе писать. Но потери неизбежны. Близкие уходят — но любовь не исчезает… Я тебя люблю, твоя бабушка.

 Отправлено: 14.05.21 08:49. Заголовок: И постскриптум. Поск..

И постскриптум. Поскольку триггернула меня статья уважаемой мной многолетней собеседницы. Я приношу мои извинения, если я где-то была резка, дорогая Наталья, сказанное мной выше и сейчас не меняет моего личного уважения, но...ещё раз прошу прощения, но ваша статья о Данииле Хармсе была актом стигматизации психически больного человека с доказанной недееспособностью. Попробую сформулировать.
1 Оставляю все сомнения о справедливости доноса, а они есть, поскольку сам объект диспута был выведен из зоны обвинения УК судебно-медицинской экспертизой признавшей его недееспособным.
2 Писатель Д. Хармс был признан психически больным в 1931 году при прохождении военной медкомиссии во время призыва в армию. От службы в армии был освобожден, состоял на учете в ПНД, был признан недееспособным. И когда его арестовали по доносу, то было бы для НКВД смешно обвинять и судить многолетнего пациента ПНД с доказанной недееспособностью. Повторная медкомиссия, уже судебная диагноз подтвердила, человека изолировали и лечили, поскольку он был уже в той степени распада личности, что обслуживать себя не мог, он утратил социальные навыки гигиены, от него, простите, ужасно разило, поскольку он сопротивлялся попыткам жены его санитарно обработать.
3 Сомневаться в заключениях врачебных комиссий можно сколько угодно, поскольку данный персонаж в силу неадекватности был очень неприятен. Он говорил и делал вещи аморальные, неэстетичные, гадкие, неприличные. Он неприятен и даже мерзок. Но таки приятные недееспособные явление уникальное. Сомневаться можно сколько угодно. Но любой факт и аргумент опровергается контр-фактом и контр-аргументом. Пока доказанная недееспособность данного человека не опровергнута такой же доказанной дееспособностью, он болен и недееспособен и делать его объектом общественного осуждения несправедливо и антигуманно.
Скрытый текст

По поводу его высказывания о приветствии прихода вермахта (недоказанных, ибо это донос супруги начальника НКВД, а она доносами мужу план делала), ну ладно, допустимо что этот человек "пущал пропаганды против Советской власти", ну он же и призывал к утилизации детей и беременных и пр., а этот политический призыв выделила доносчица в общем потоке бредового сознания, потому как по этой фразе можно включить карательный механизм. На следующий день к вахмистру пришел священник и сообщил ему по секрету, что утром он встретил за деревней сельского пастуха Пепку-Прыгни и тот ему сказал: "Батьюска, вчела пан вахмистл говолил, что гоцудаль импелатол скотина, а войну мы плоиглаем. Ме-е... Гоп!" После дальнейшего разговора со священником вахмистр велел арестовать сельского пастуха. Позднее градчанский суд приговорил его к двенадцати годам за государственную измену. Он был обвинен в опасных и предательских злодеяниях, в подстрекательстве, оскорблении его величества и в целом ряде других преступлений и проступков. Пепка-Прыгни на суде держал себя, как на пастбище или среди мужиков, на все вопросы блеял козой, а после вынесения приговора крикнул: "Ме-е!.. Гоп!"-- и прыгнул. За это он был наказан в дисциплинарном порядке: жесткая постель, одиночка и три дня в неделю на хлеб и воду. Ярослав Гашек "Похождения бравого солдата Швейка".

 Отправлено: 14.05.21 09:49. Заголовок: :sm17: Есть, над че..

Есть, над чем поразмыслить...
Безотносительно к конкретному "обвиняемому".
Общество разрывается между требованиями "гуманности" - и собственной безопасности. Каждый "поехавший" потенциально опасен, но поскольку "потенциально" - изолировать (а уж тем более стрелять) негуманно как -то... по отношению к нему. А то, что это гуманно по отношению к окружающим - так тудыть их и сюдыть, этих окружающих. Может они, гады, план по доносам делают, а может, на квартиру позарились? Да мало ли что ещё могут измыслить нормальные - то мозги?

А когда "потенциальность" превратится в реальность, как в Казани? Или как в семье моих друзей (там история произошла страшная)?
Все мы начинаем гневно вопрошать, куда смотрели окружающие. Да на психиатров они смотрели с надеждой! Но им было отказано: "Не имеем оснований изолировать просто за странности. Вот разве только убъёт кого - нибудь"...

 Отправлено: 14.05.21 10:12. Заголовок: Что касается Хармса ..

Что касается Хармса - за давностью лет не осталось и наследников. Уже поэтому потомки вправе рассматривать как социальный феномен. Как иллюстрацию именно к тому, о чём вы, Реми, пишете.

Никого особо не интересовал неопрятный тип со странными дневниками. Ну в армию не взяли, но для Союза писателей, да и вообще для творческой богемы он - аж целый ОСНОВАТЕЛЬ АБСУРДИЗМА - ОБЭРИУТ! Именно так его и преподносят энциклопедии. До сих пор.
(Другой вопрос - кто, как и в каких целях использовал эту историю. В 90-е, в предаче (если не ошибаюсь) "5-е колесо", уверяли, что судьба Хармса вообще неизвестна! Прямо на улице прихватил его "воронок" - и всё. Конкретно за гениальные стихи, в которых он предсказал репрессии:
"Из дома выше человек
С верёвкой и мешком,
И в дальний путь, и в дальний путь
Отправился пешком...

... и с той поры, и стой поры,
И с той поры исчез!"

Так вот, думаю, стоит подобные истории "неэтично ворошить" хотя бы для исключения возможности таких спекуляций).

И это уже к вопросу о "гении и злодействе". О гениальности можно (и нужно) спорить, но - может ли человек, не совсем обыкновенный, позволить себе больше обыкновенного?

Донос в данном случае, скорее всего, правдив: Хармс просто произнёс вслух приблизительно то, о чём писал "для себя". Не сообразуясь с обстановкой.
Ну так я вопрос и поставила: принципы гуманизма, конечно, светлы, прекрасны и, по идее, священны. Но не следует ли послать их к чёрту, если гуманность к одному оборачивается трагедией для многих?

А "соц. сети на медицинском форуме" - это где? Ссылку можно? Действительно ведь интересно.
Честно не понимаю, как сами - то врачи остаются нормальными, работая с шизиками. Раз в жизни побывала в шиз-отделении Пряжки (в качестве посетителя), и подумала, что здесь и нормальный за неделю свихнётся. Н столько даже от окружения, сколько от самой обстановки. Неужели кто - то надеялся, что Врубель в этих стенах поправится?

 Отправлено: 14.05.21 11:12. Заголовок: Скользкая тема. Что ..

Скользкая тема.
Что касаемо Хармса, в справедливость доноса я вполне верю, кто бы этот донос ни написал. Хармс и прежде не раз высказывал идеи разной, так скажем мягко, степени нездоровости. Представлял себе, как он будет мучить и убивать детей и наслаждаться процессом. Болезнь - одно дело, поганый характер - другое. Хармс мог быть больным, но при этом был и порядочной дрянью.
И в этой истории как раз все на своих местах. Обычный человек не обязан разбираться в психиатрии, он просто должен сообщить, куда следует, что тот-то и тот-то гражданин высказывает намерение убивать и ведет себя неадекватно. А разбираться в конкретных деталях будут уже специалисты на местах, и они решат, считать его вменяемым или нет. Хармса не расстреляли и не сослали, а препроводили туда, где подобным личностям и следует находиться - в психушку.

И если бы сейчас общество сработало так же четко, то с "казанским стрелком" вышло бы абсолютно то же самое: больной бы давно направился на принудительное лечение, погибшие люди остались бы живы, а Инет не заходился бы в воплях и призывах казнить убийцу.

Я сейчас рискую собрать некоторое количество летящих тапок, но мне этого пацана жалко. Честно говоря, я вообще не понимаю, почему надо выбирать только черное или белое, жертву или преступника, ненависть или сострадание. Человек может быть одновременно жертвой и преступником. То, что сейчас он вызывает омерзение, не отменяет сочувствия к его психиатрической проблеме в недавнем прошлом и понимания, что в трагедии косвенно виноваты очень и очень многие люди и сама система в целом.
Родители сбежали, знакомые открестились, соученики травили, а условия получения психиатрической помощи у нас такие, что и захочешь - не допросишься, так что говорить о тех, кто не хочет.

Реми пишет:

цитата:

Призыв к утилизации психически больных с доказанной недееспособностью или же направленность на них общественного гнева с обвинениями как будто они дееспособны -это геноцид. Конкретно этот вид геноцида называется стигматизация.

Вот честно, эта толпа, с пеной у рта призывающая сжечь, четвертовать, вырвать кишки и еще чего-то там - самое омерзительное во всей истории.
"Кококой ужас, как вы смеете защищать урода, а если бы там погибли наши дети?"
Причем если спросить: а вы уверены, что ваши дети не станут такими же, как этот убийца? - будет неэпический взрыв пуканов, пардон за жаргонизм.
"Да что вы несете, у нас приличная семья, моя диттачка золотая-брильянтовая-яхонтовая, она бы никогда..."

И не донести, что никто не оправдывает убийство само по себе, а просто уточняют сведущие в теме люди, что сдвиг по фазе может случиться с каждым, хоть со святым, хоть с разбойником. Жил человек, бац - опухоль мозга или банальная травма с сопутствующими осложнениями.
Но инфантилам легче верить в справедливый мир, где каждый получает по заслугам. Если человек заболел - это потому что у него родители пили/сам он наверняка наркоман/за грехи свои или предков/патамучта носил в себе злобу/из-за негативного настроя. В общем - сам виноват.
Инфантилам удобно и приятно, попивая пивко на диване, осуждать психбольных и их родственников. Удобно в коллективе самореализовываться за счет тихого сопляка, который не отвечает на твои издевки (да, травля не причина психоза, но то, что травили, уже установленный факт). Удобно, что вообще можно от любого человека в беде отмахнуться и сказать "Ну, это его трудности".
А когда этому человеку зачешется отомстить или просто голоса в голове велят брать оружие и убивать кого попало, поднимается крик: "А нас то за шо?"
Да вот за то самое. Рикошетом прилетело. И будет прилетать впредь по виновным и невиновным, по хорошим и плохим, ради мести и по дури, в тему и не в тему, пока тупые не поймут: не бывает чужих проблем. Проблема частного лица - это в итоге проблема всего общества. Мы в социуме живем, не в тайге. Чем разобщеннее общество, тем больше подобных случаев и тем трагичнее их последствия.

 Отправлено: 14.05.21 11:24. Заголовок: Наталья пишет: Кажд..

Наталья пишет:

цитата:

Каждый "поехавший" потенциально опасен, но поскольку "потенциально" - изолировать (а уж тем более стрелять) негуманно как -то... по отношению к нему.

Это почему же изолировать негуманно? Гуманно. У данного человека уничтожены навыки социализации. И псих. больные испытывают сильные страдания: у них астения, депрессия, нарушена формула сна, возбуждение и пр. Они страдают и их надо медикаментозно лечить. Что негуманного-то в лечении и социальном уходе за инвалидом?

 Отправлено: 14.05.21 11:30. Заголовок: Наталья пишет: Може..

Наталья пишет:

цитата:

Может они, гады, план по доносам делают, а может, на квартиру позарились?

Серьезно? Во-первых, любого нарушившего УК и находящегося под следствием судебный психиатр освидетельствует. Во всех прочих освидетельствовать человека без его согласия на предмет психзаболевания НЕЛЬЗЯ. За исключением моего направления с указанием диагноза старческая деменция, когда бабушка начинает экскременты размазывать по стенке и ей нужны памперсы и лечение у психиатра. Тогда обращаются бабушкины родственники оформив нотариально опеку. Если бы было так просто. У меня папа после инсульта бережно клал под подушку топор, дабы от нас с мамой в случае нападения отмахнуться. И в милиции, и в поликлинике разводили руками: не имеем права ни освидетельствовать против его воли, ни изолировать. Вот когда он махнет топором, тогда приходите.

 Отправлено: 14.05.21 11:33. Заголовок: Наталья пишет: А ко..

Наталья пишет:

цитата:

А когда "потенциальность" превратится в реальность, как в Казани?

Все вопросы к конкретным психиатрам у которых м/ч проходил освидетельствование на предмет военной комиссии и затем получение права на оружие. НО ИМХО -там была яркая манифестация шизофрении, которую предвидеть невозможно.

 Отправлено: 14.05.21 11:50. Заголовок: Наталья пишет: И эт..

Наталья пишет:

цитата:

И это уже к вопросу о "гении и злодействе". О гениальности можно (и нужно) спорить, но - может ли человек, не совсем обыкновенный, позволить себе больше обыкновенного?

В общем-то пофиг на гениальность злодея. В данном случае речь о дееспособности.
Наталья пишет:

цитата:

И это уже к вопросу о "гении и злодействе". О гениальности можно (и нужно) спорить, но - может ли человек, не совсем обыкновенный, позволить себе больше обыкновенного?

Никто не может себе позволить. Нет ни у кого индульгенции на преступление. Исключение -превышение самообороны, поскольку границу допустимости самообороны в самом процессе этой обороны порой невозможно определить.
Наталья пишет:

цитата:

А "соц. сети на медицинском форуме" - это где? Ссылку можно? Действительно ведь интересно.

Так вычистила я уже этот диспут там как админ и пнула оппонента в бан с формулировкой "за призыв к геноциду". Оппонент в личке подискутировал на тему что "больного ублюдка Хармса надо было уничтожить и пофиг что он больной". Был послан.
Наталья пишет:

цитата:

Ну так я вопрос и поставила: принципы гуманизма, конечно, светлы, прекрасны и, по идее, священны. Но не следует ли послать их к чёрту, если гуманность к одному оборачивается трагедией для многих?

Да не то чтобы послать...Ужесточить правила выявления,контроля и изоляции психически больных лиц, если они социально опасны. И в этом никакого нарушения норм гуманизма нет. Лечение и уход за психически больными вполне себе гуманная вещь. А то действительно, защищая агрессора, мы перестаем сочувствовать жертве. Я говорила о другом: судить действия психически больного недееспособного человека с позиции нормальной логики и законов бессмысленно, опасно и антиобщественно. А изолировать и контролировать их более чем надо. В первую очередь ради безопасности общества. Но и ради безопасности самих же больных тоже. На студенческой практике по психиатрии нам показывали человека который руку себе отрубил. Он опасен и для себя тоже. Гуманизм это отнюдь не попустительство.

 Отправлено: 14.05.21 11:55. Заголовок: Наталья пишет: Раз ..

Наталья пишет:

цитата:

Раз в жизни побывала в шиз-отделении Пряжки (в качестве посетителя), и подумала, что здесь и нормальный за неделю свихнётся. Н столько даже от окружения, сколько от самой обстановки. Неужели кто - то надеялся, что Врубель в этих стенах поправится?

У нас и в обычных больницах свихнуться можно, и в хосписах, где доживают свой век тяжелобольные, но вполне вменяемые люди.
Это отдельная проблема. Никто не хочет вкладываться в дело, которое заведомо не будет приносить выгоды. По той же причине на паллиативку для неизлечимо больных людей жертвуют неохотнее, чем на помощь тем, кто имеет хорошие шансы на выздоровление.
К сожалению, это опять-таки общий эгоизм социума. Быть может, здесь виновато воспитание, может - древние предрассудки. Когда люди массово воспитаны на идее великих деяний, творческих полетов или баснословных заработков, необходимость выносить утку за пускающим слюни шизофреником кажется оскорбительной и ненужной. Ну кому он дался вообще, этот псих? Другое дело - если бы ребенка спасти, или там великое открытие сделать, или мультимиллионером стать.

З.Ы. Ничего не имею против глобальных целей, если что. Но чрезмерное их засилие в культуре малость склоняет к евгенике, фашизму и прочим нехорошим "измам".
З.З.Ы. Да, я в курсе, что раньше и больных детей в сенях зимой оставляли и шизофреников сжигали. Но раньше человечество не имело таких ресурсов и знаний, как теперь. Возьмешь на прокорм психбольного - отнимешь тем самым последний кусок хлеба у здоровых. Сейчас переизбыток благ и всем давно известно, что психические расстройства - это не козни дьявола, а тяжелый недуг. Но мозги у человечества еще не перестроились.

 Отправлено: 14.05.21 12:01. Заголовок: Наталья пишет: Чест..

Наталья пишет:

цитата:

Честно не понимаю, как сами - то врачи остаются нормальными, работая с шизиками.

Вот поэтому я ссыль на наш пабл и не дам. Там уставшая злая медицинская первичка приходит пар спустить, кроя матом в бога душу депздрав, минздрав и тупых обывателей и такие битвы между обществом и скориками, что клочья летят, это эскадрон летучих собак. Не, лучше тут остаться в рамках интеллектуального диспута, на медико-социальных паблах атмосфера специфическая. Там идет острая ломка книжно-художественного образа медицинского работника в восприятии общества и реальных медиков. Ну и так...конкретные случаи конкретной защиты проф. репутации конкретных медиков.

 Отправлено: 14.05.21 12:13. Заголовок: Рике пишет: Никто ..

Рике пишет:

цитата:

Никто не хочет вкладываться в дело, которое заведомо не будет приносить выгоды. По той же причине на паллиативку для неизлечимо больных людей жертвуют неохотнее, чем на помощь тем, кто имеет хорошие шансы на выздоровление.

О, паллиативка особая пестнь. Медицина научилась сохранять жизнь детям в состоянии вегетатики. А вот реабилитировать...увы. И живет и растет ребенок в растительном состоянии несколько десятков лет оттягивая ресурсы общества и разрушая жизнь родителей. У меня как у врача установка циничная: проблемы индейцев шерифа не волнуют. Кодифицированная законом обязанность медика это реанимация до признаков биологической смерти. Об остальном пусть думает законодательная структура, не зря же она госдума. Вот и пусть думает. Во-первых, всякие рассуждения вслух медиков что мол, неконструктивно паллиативным продлять жизнь...это очередной удар по репутации злых и циничных, так что нафиг. Будем действовать в рамках закона. Второе - паллиативные больные обеспечивают мед. персоналу рабочие места, в чем вообще-то любое профсоо заинтересовано.

 Отправлено: 14.05.21 12:37. Заголовок: Реми пишет: И живет..

Реми пишет:

цитата:

И живет и растет ребенок в растительном состоянии несколько десятков лет оттягивая ресурсы общества и разрушая жизнь родителей. У меня как у врача установка циничная: проблемы индейцев шерифа не волнуют. Кодифицированная законом обязанность медика это реанимация до признаков биологической смерти.

ИМХО, это вполне правильная установка.

Если говорить "не как спартанец, а как прокурор", это вклад в будущие достижения. Когда-то не умели лечить зубы, когда-то аппендицит был смертелен, когда-то не имели методики обучения глухонемых детей, когда-то ссылали прокаженных.
Взять и уничтожить всех, кто выбивается за пределы установленных норм, самое простое. Но тогда придется уничтожать в промышленных масштабах постоянно и, как следствие, вечно сидеть на уровне каменного века. Ну забили бы на тот же самый аппендицит - и мерли бы люди от него до сих пор.
А развивая уровень помощи трудным больным, общество тем самым создает потенциальную возможность найти путь их исцеления и вообще улучшения качества жизни граждан. Как результат, то, что казалось ужасными и неизлечимыми болезнями нашим далеким предкам, в современном мире вполне поправимо.
Так же и с теми недугами, которые страшны сейчас - если ими заниматься, наши потомки, возможно, когда-нибудь будут беспечно махать рукой: "Что там у соседа? Рак? Ну, в наше время это не опасно, не то что в мохнатом двадцать первом веке")))

 Отправлено: 14.05.21 17:39. Заголовок: Рике пишет: Когда л..

Рике пишет:

цитата:

Когда люди массово воспитаны на идее великих деяний, творческих полетов или баснословных заработков, необходимость выносить утку за пускающим слюни шизофреником кажется оскорбительной и ненужной.

А это обесценивание социальной роли женщины. Раньше социальная роль женщины в обществе включала: деторождение, воспитание детей и ведение домашнего хозяйства и уход за беспомощными членами семьи: дети, престарелые и инвалиды. Современные женщины ухаживать за беспомощными домочадцами не умеют. Как следствие, канули в лету монастырские служения в больницах (у католиков они есть), многочисленные мирские женские общины сиделок вместе с обучающими курсами. Небольшой оптимизм внушают возрождающиеся организации сестер милосердия и создание обучающих курсов младшей медсестры. Но блин, они платные. На профессиональном уровне привет оптимизации. Массовое сокращение ставок санитарок с переводом их в уборщицы весь вопрос ухода поставил в обществе под угрозу. У меня подруга много лет работала младшей медсестрой в реанимации, сейчас подрабатывает сиделкой. Адский труд, требует море знаний и владение множеством медицинских манипуляций. Поскольку это не просто уход, а уход медицинский. Что уж тут говорить о младших медсестрах и медбратьях в психиатрии. Там спец. навыки и вообще-то мужчины нужны. А мужчины в этой сфере штучный товар. Там и с женщинами-то с проф. навыками и обучением большая напряженка.

 Отправлено: 16.05.21 06:41. Заголовок: Увы, все так. Обесце..

Увы, все так. Обесценен домашний неоплачиваемый труд женщины и матери, как и социально значимые профессии учителей, врачей, санитарок, нянь и т.п.
Не, если дама не хочет пеленки стирать и борщ готовить, а хочет быть отважной летчицей, то флаг ей в руки.
Но проблема в том, что без отважных летчиц страна на данном этапе не вымрет, а без мам, сиделок педагогов, медиков - очень даже. Для простого выживания нации нужно по два-три ребенка на семью, а у нас редко кто решается на второго и многие даже одного не потянут.
Да и сверхсмертность за счет все того же отсутствия даже минимального ухода за инвалидами и престарелыми - печальный факт. Сколько знаю случаев, когда вполне жизнеспособные пожилые люди умирали лишь потому, что оставались надолго одни, ибо молодежь вся на работе/в турпоездке/разъехалась по другим квартирам и некому дать старику таблетку от давления или проверить, выключил ли он газовую плиту.

З.Ы. Вырулила из срачика сейчас, где знатно полыхает у народа по поводу новых пособий на детей. Общий посыл: "Ололо, нам не дали, а им дали, хотя мы работаем в поте лица, а не детей строгаем".
Ну, что сказать: смиритесь, дорогие, вы не в Союзе живете, реальность с тех пор сильно изменилось, ваши правила устарели. Страна в демографической яме, поэтому государство готово приплачивать за деторождение. А в рабочих руках необходимости нет - у нас даже официально безработица.
Государство время от времени меняет тактику, когда назревает необходимость подтолкнуть граждан к той или иной модели поведения. Уходит бурная и короткая в историческом разрезе эпоха, когда значимыми были трудовые подвиги и стахановские темпы. Надолго ли уходит - неизвестно, но мир меняется теперь очень быстро.

Бросилось в глаза, что в том срачике как раз "мамская" сторона была в разы адекватнее оппоненток. "Честных работяг" злоба просто распирала, дошло до того, что детям из малообеспеченных и многодетных семей начали желать заболеть, спиться, вырасти лузерами: мол, обнаглели спиногрызы, жируют на налоги честных тружеников, пусть им каааак воздастся потом... В общем, зависть - она такая зависть. Удавить готовы за эти несчастные пособия.

 Отправлено: 16.05.21 12:44. Заголовок: Рике пишет: Страна ..

Рике пишет:

цитата:

Страна в демографической яме, поэтому государство готово приплачивать за деторождение.

Проблема в обеспечении рабочими местами, как показал румынский эксперимент. Запрет на аборты привел к всплеску рождаемости, через двадцать лет возникла проблема безработицы, затем нищеты. Толпа разгневанных шахтеров пошла на Бухарест и Чаушеску был свергнут и убит теми, кто был ему обязан жизнью.
Рике пишет:

цитата:

В общем, зависть - она такая зависть.

По поводу многодетности я хочу возразить, что помимо количества в настоящее время важно качество ребенка. Из-за нищеты и низкого интеллектуального развития родителей в большинстве случаев у детей тоже тормозит развитие. Не всегда, но как правило закономерно.И санитарно-гигиенические условия часто там под вопросом. Таки все задачи родители не должны перекладывать свои обязанности на общество. А в целом, согласна с вами: государству нужны граждане, значит государство будет поддерживать определенную модель поведения и определенные социальные программы.
Рике пишет:

цитата:

Обесценен домашний неоплачиваемый труд женщины и матери, как и социально значимые профессии учителей, врачей, санитарок, нянь и т.п.

а это перекос государственной политики от поддержки медицины, культуры, педагогики в сторону поддержки государственной религии. Число больниц сократилось вдвое от исходника, зато в по храму каждые три дня. Это статистика.
Скрытый текст