Отправлено: 28.03.14 18:59. Заголовок: Шарлотта Бронте.

Романтик, которого к романтикам можно отнести лишь с большой долей условности. Едва ли сама мисс Бронте задумывалась, в каком это стиле и жанре она творит. Просто сказала то, что хотела сказать...

Джен Эйр.

"Дамский роман"? Потому, что заканчивается воссоединением двух людей, любящих друг друга давно и преданно? Интересно... многие ли дамы пожелали бы оказаться на месте героини? Выйти замуж за слепого вдовца, отягощенного дочерью - подростком и совершенно разорённого?



Но почему все эти очевидные "минусы" не имеют для Джен никакого значения? Чтобы понять, насколько всё здесь логично и реалистично, надо не листать роман с конца, а читать сначала...

Восьмилетняя Джен не замечает окружающей роскоши, в особняке своей тётушки она ценит только богатую библиотеку. И потому, что любознательна, и потому, что только здесь её никто не обижает. Родителей своих Джен не помнит - умерли, а недавно умер и её замечательный дядя, брат отца. Больше Джен никому не нужна. У дядиной жены трое своих детей, "навязанная" ей девчонка в доме просто лишняя. Но миссис Рид не может признаться себе в своей собственной душевной недостаточности, и ищет причину своей неприязни... в девчонке.



Послушать эту милую даму, так Джен - сборище всех пороков! И девочка, как будто, подтверждает это нелестное мнение - смеет отбиваться от её детей. Дети требуют от "бедной приживалки" абсолютной, овечьей покорности! И Джен уже кажется счастьем заболеть - ведь фельдшер (настоящего доктора вызывают только к господам) говорит с ней по-человечески. Спрашивает, не попытаться ли ей пожить у другой родни? Правда, родственники её матери - люди бедные... "Бедные"? У Джейн это пока ассоциируется только с нищими бродягами...
- Но я не хочу быть бедной!
- Тогда в школу...
Джен заранее счастлива: она будет хорошо учиться и учителя её полюбят, а главное, у неё будут подруги!
Школа обдаёт таким казённым холодом! Нелепая форма, строй и весьма скудное питание. Все установленные здесь правила соблюдать просто невозможно, и дисциплина - это что-то вроде палки в руках воспитателей: мелкие промахи любимчиков они не замечают, но если кого невзлюбили...
Постоять несколько часов на табуретке с табличкой "лгунья" - это в порядке вещей. И попробуй объясни, что никакая ты не лгунья!



Вглядываясь в новых людей, Джен видит, что хорошие, благожелательные и справедливые учителя здесь есть, но они словно боятся быть добрыми. В чём дело?
Одна Элен Бернс не боится - такая чудесная девочка! Но Джен не понимает, почему же она не бунтует в ответ на откровенные издевательства?
- Я здесь для того, чтобы получить образование. И получу несмотря на все несправедливости!
Умница Элен не доживёт до диплома - чахотка...
Но это благодаря ей Джен поняла - человеком становятся не "благодаря", а "вопреки"!
Вопреки таким моральным уродам, как мистер Брокльхерст, директор этого учебного заведения, который самолично считает каждый кусок, каждую рюшку на воротничках, который делает выговоры за "расточительность" и борется за нравственность, требуя стричь кудрявых наголо.


Хорошо, что через год его уличили во взятках и уволили.

Но что же в этой школе хорошего? Почему очень скоро Джен скажет, что не променяла бы её на тётушкин особняк?
Здесь её оценили за действительные успехи - разглядели, что девочка талантлива, учат рисованию и музыке. "Вы чувствуете себя несчастными, - беседует с девочками мудрая мисс Темпль, - но когда вы закончите школу, несчастными себя почувствуют домашние девочки! Их родители передадут с рук на руки мужу, которого найдут им сами, а вы - вы будете хозяйками своей судьбы!"

Через десять лет Джен поймёт - быть хозяйкой своей судьбы непросто, но возможно. Именно образование дало ей независимость. И именно её независимый характер, самодостаточность заинтересовали мистера Рочестера, владельца замка, к дочери которого Джен устроилась гувернанткой.

Но старый замок хранит в себе какую-то тайну: жуткие звуки, полусумасшедшая прислуга, самовозгорания, которые едва успевают тушить!
"Тайной" оказалась сумасшедшая жена Рочестера.


"Я не сдал её в Бедлам, обеспечил уход, я её не предал! - рассуждает Рочестер, - но почему из-за неё я должен теперь отказаться от счастья с Джен?!"
А Джен, жалея Рочестера, всё же не колеблется:
- Я не стану любовницей - мне важно уважать себя.

Вот принцип, который сегодня уже сложно понять - ведь уже лет сто считается, что любовь (не всякая, а только какая-то "настоящая" любовь), извиняет и оправдывает всё.

Но у этих любящих пути разойдутся и жизнь будет у каждого своя.
Придёт время, они встретятся снова и всё-таки будут счастливы. Потому, что достойны счастья. Потому, что заслужили его. Оба.

 Отправлено: 28.03.14 21:17. Заголовок: Наталья пишет: Умни..

Наталья пишет:

цитата:

Умница Элен не доживёт до диплома - в наказание за очередное упущение её выставит на улицу "воспитательница". В дождь. Воспаление лёгких...

Простите, но это видимо было в кино?
Элен вообще-то умирает от чахотки, которой болела давно. Джен с самой первой встречи замечает, что она часто кашляет. Когда в Ловуде случается эпидемия тифа (спровоцированная плохим питанием и холодом, за что "спасибо" попечителям) у Элен тоже случается обострение, и она умирает. Фактически, кстати, на руках у Джен.
Воспитатели тут ни при чем. Мисс Скетчерд лупила ее по рукам розгами, да - но это не имело отношения к болезни.

 Отправлено: 28.03.14 21:35. Заголовок: Ага, спасибо, что за..

Ага, спасибо, что заметили. Чахотка была, но была и простуда, простывали они там постоянно.
Но поправить надо...

 Отправлено: 28.03.14 22:01. Заголовок: Наталья пишет: прос..

Наталья пишет:

цитата:

простывали они там постоянно.

Это да - там очень хорошо передана эта атмосфера... холода, когда вода для умывания мерзла в кувшинах, когда под одеялом трудно согреться.
И как горелую кашу давали на завтрак тоже.
Правда, замечено было еще, что как сняли Брокльхёрста, так дело немного наладилось.
А вообще воспитанницам Ловуда повезло с мисс Темпль. Если бы не директрисса, которая любила, по-настоящему любила воспитанниц, то им было бы совсем уж тяжко.

 Отправлено: 28.03.14 22:19. Заголовок: Princess пишет: Ко..

Princess пишет:

цитата:

Когда в Ловуде случается эпидемия тифа (спровоцированная плохим питанием и холодом, за что "спасибо" попечителям) у Элен тоже случается обострение, и она умирает. Фактически, кстати, на руках у Джен.

Джейн еще думала по наивности, что Элен выздоровеет. Другие девочки умирали от тифа, и чахотка казалась маленькой мисс Эйр чем-то незначительным. Джейн ведь жила в богатом доме и ничего не знала об этой "болезни бедняков". Какой бы тираншей ни была миссис Рид, у нее хватило совести не скупиться на воспитание сироты, содержать ребенка в чистоте и тепле, научить грамоте. По сути, Джейн никогда прежде не сталкивалась с необходимостью выживать самостоятельно, и знакомство с Элен открывает для обеих девочек новые грани бытия.
Элен гораздо взрослее и мудрее. Она знает, что на свете есть не только детское "хочу", но и взрослое "неизбежно"; она приехала в приют, чтобы получить образование, и прекрасно понимает, что никто не будет здесь выделять ее из толпы других таких же "нищенок" - она должна заботиться о себе сама, уметь где-то приспособиться, где-то проявить покорность и терпение. Все самое ценное Элен прячет в глубине души и открывает только тем, кто достоин доверия. Для придирчивой воспитательницы она неуклюжая неряха, для Джейн - умная, интересная собеседница. Каждый замечает то, что хочет видеть.
Но и Джейн не просто служит "свитой" для Элен, а сама щедро делится с подругой тем, что имеет: душевной силой, яркостью, непокорностью.
Элен уходит в иной мир тихо, как и жила, и ее могилой становится одинокий зеленый холимк. У девочки, которая заботилась обо всех вокруг, не нашлось родного человека, который мог позаботиться хотя бы о ее погребении.
Только через пятнадцать лет на могиле появится мраморная плита с именем Элен Бернс и надписью "Воскресну".
Автор не говорит, кто велел установить надгробие, но, наверно, это понятно и без пояснений.:)

 Отправлено: 30.03.14 20:04. Заголовок: Рике пишет: Какой б..

Рике пишет:

цитата:

Какой бы тираншей ни была миссис Рид, у нее хватило совести не скупиться на воспитание сироты, содержать ребенка в чистоте и тепле, научить грамоте.

Вообще, что касается миссис Рид, то я лично тоже не стала бы вешать на нее всех собак, за "тиранию невинного ребенка". Да, она девочку не любит, и не скрывает этого, но по сути-то она в этом не виновата во-первых, а во-вторых вовсе не обязана). Ее муж (а вот он-то как раз и достоин самой высокой похвалы) не захотел бросить дочку покойной сестры на произвол судьбы. При том, что сестра (мать Джейн) "опозорила семью" мезальянсом с бедным пастором, отцом Джейн. Но мистер Рид, судя по всему, был любящим и благородным человеком: искренне любил сестру и решил позаботиться о племяннице. И будь он жив, судьба Джейн возможно была бы иной. Но он умирает и девочка остается на руках у миссис Рид, которая не питает к ней теплых чувств. Ну, если так разобраться, она и не обязана, для нее это - чужой ребенок. И далеко не у всех достает чуткости и сердечности впустить в сердеце и душу чужого ребенка. Не просто ребенка, сироту, которая потеряла родителей, которая явно "вещь в себе" и тоже не особо тянется к жене дяди, и не подпускает к себе. Отогреть и принять девочку было бы можно, но у миссис Рид не хватило для этого тепла, заботы, чуткости. Мудрости, если хотите. Но обвинять ее в этом тяжело. Она честно пыталась сдержать слово, данное мужу, растила девочку, учила, как могла одевала, обувала, кормила, поила. Но у нее есть родные дети, и их как ни крути, она любит больше. Опять же, я не могу ее за это осуждать. И в общем-то в итоге она нашла оптимальный вариант - отправить Джейн в закрытую школу, где та получила образование и блягодаря этому сумела в дальнейшем найти себя.
А вот ее фортель с письмом мистеру Эйру - дяде Джейн со стороны отца, который хотел забрать девочку на Мадейру и воспитывать самому, - это уже было подо и мелко со стороны миссис Рид сводить счеты с племянницей мужа, и желание по-тихому сделать ей гадость. Все ж таки она была взрослой женщиной, а Джейн в те поры - всего лишь ребенком. Строптивым и довольно дерзким, но ребенком.

 Отправлено: 31.03.14 12:32. Заголовок: Princess пишет: фор..

Princess пишет:

цитата:

фортель с письмом мистеру Эйру - дяде Джейн со стороны отца, который хотел забрать девочку на Мадейру и воспитывать самому, - это уже было подо и мелко со стороны миссис Рид

О том и речь! Даже не намекнуть, что родственники - люди вовсе не такие уж "бедные".
Душа-то у них всяко побогаче, чем у этой свиноматки.

Джен ещё не знала, какой она станет, но только не такой, как тётушка...

 Отправлено: 31.03.14 12:33. Заголовок: Princess пишет: А в..

Princess пишет:

цитата:

А вот ее фортель с письмом мистеру Эйру - дяде Джейн со стороны отца, который хотел забрать девочку на Мадейру и воспитывать самому, - это уже было подо и мелко со стороны миссис Рид

Наталья пишет:

цитата:

О том и речь! Даже не намекнуть, что родственники - люди вовсе не такие уж "бедные". Душа-то у них всяко побогаче, чем у этой свиноматки.

За то в основном и не люблю эту мамзель, как и за попытку опорочить Джейн в глазах директора школы.
Сбыла с рук сиротку - и ладно. Зачем портить девочке дальнейшую жизнь, тем более что лгуньей Джейн никогда не была.

Princess пишет:

цитата:

Отогреть и принять девочку было бы можно, но у миссис Рид не хватило для этого тепла, заботы, чуткости. Мудрости, если хотите. Но обвинять ее в этом тяжело. Она честно пыталась сдержать слово, данное мужу, растила девочку, учила, как могла одевала, обувала, кормила, поила.

Есть такое. В том, что девочка оказалась отвергнутой одиночкой, виновата не одна миссис Рид, а все домочадцы. Слугам или детям хозяйки никто не мешал подружиться с Джейн, если бы захотели, но им нравилось, что есть кто-то, кого можно безнаказанно оскорблять и унижать. Даже все запоздалые признания Бесси, что Джейн была ей симпатична - это уже так, разговоры в пользу бедных.
Тетушка Рид выполнила программу минимум: обувала-одевала-кормила-учила навязанную ей сиротку, а психологический климат в семье зависел не от одной главы дома.
Вообще, мне кажется, все выходки миссис Рид так или иначе служат отражением выходок ее ненаглядных деток, что с нее, конечно, ответственности не снимает. Чаще бывает, что дети повторяют за взрослыми, но тут обратный случай.
Миссис как личность не существует вообще, ее целиком поглотила любовь к трем "милым птенчикам", которых уже никто в доме не способен контролировать. Весьма несимпатичный пример того, как материнская любовь превращается в животный инстинкт агрессивной самки.
Дети скандалят, ссорятся, обманывают и оскорбляют мать, но для нее все равно они остаются самыми лучшими на свете. Иерархию в семье фактически устанавливают Джон и Джорджиана, и они же становятся главными мучителями Джейн - нашли живую игрушку.

 Отправлено: 31.03.14 20:21. Заголовок: Джона Рида вообще по..

Джона Рида вообще по ходу дела пороли мало! Вернее, совсем не пороли. А зря, ох, как зря.
Потому что это маленькое...гхм...сохраним приличия, растет злобным, эгоистичным, извините, паразитом с садисткими какими-то наклонностями, ему же ж явно в кайф отлупить девчонку, которая слабее его, которая вроде как не может дать сдачи. Это Джен еще молодец, что хватило смелости хоть как-то за себя постоять.
А маман милая только этому умиляется. Ну и результаты - вросло то же самое эгоистичное и злодное...оно. Которому наплевать на всех и вся, включая мать, и который живет только сиюминутными наслаждениями: спустил все состояние в трубу, довел мать до инфаркта...
Ну, собтвенно, что мисисс Рид растила, то она и получила в итоге.

 Отправлено: 01.04.14 00:31. Заголовок: Princess пишет: Пот..

Princess пишет:

цитата:

Потому что это маленькое...гхм...сохраним приличия, растет злобным, эгоистичным, извините, паразитом с садисткими какими-то наклонностями

Ох, а приличия сохранить трудненько-то, когда говорим об этом персонаже.:))
Я не понимаю, кем надо быть, чтобы запустить в девчонку тяжеленной книгой. Так и убить можно. Джон просто садист, уверенный в собственной безнаказанности, и свою злобу вымещает на всех, кто слабее: убивает голубей и цыплят, травит собаками овец.
Причем "милый мальчик" давно не мальчик, а практически взрослый парень, и миссис Рид в упор не замечает, что сын уже списал ее со счетов и мнит себя хозяином особняка. Она полностью подчинена Джону, прощает ему все, даже издевки над ней самой. Но откуда-то он ведь вот такой "хороший" взялся, не с Марса, чай, спустили.
Видимо, нездоровый климат в семье сложился еще в те времена, когда все четверо детей были маленькими. Мистер Рид уделял Джейн больше внимания, чем чем другим малышам, и это заставило миссис Рид занять позицию курицы-наседки, охраняющей свое гнездо. Отсюда идет беспричинная ненависть к Джейн, отсюда же - и вседозволенность родных детей.
Цитата:
Потом он послал за ребенком, хотя я настаивала, чтобы отдать его кормилице и платить за содержание. Я возненавидела эту девчонку с первой минуты, как увидела ее, - болезненное, вечно ноющее создание. Она хныкала все ночи напролет в своей колыбели;
никогда она не плакала, как нормальный, здоровый ребенок, нет, - обязательно ноет и пищит.Рид жалел ее, нянчился и возился с ней, точно она была его родной дочерью, - какое там, своих в этом возрасте он куда меньше замечал. Он старался, чтобы и дети мои полюбили эту нищенку, но мои малютки терпеть ее не могли, а он сердился на них, так как они не скрывали этого.
По ходу, мистер был глубоко неправ. Пытался заставить миссис Рид и детей принять сиротку, а насильно мил не будешь. Интеграция постороннего ребенка в уже сложившуюся семью - процесс крайне трудный, нельзя стукнуть кулаком по столу и в приказном порядке обязать домочадцев с первого числа энного месяца считать чужое дите своим.
В итоге имеем четыре искалеченных жизни (саму миссис я тоже считаю) плюс удовлетворенное самолюбие мистера Рида.

 Отправлено: 01.04.14 07:00. Заголовок: Рике пишет: считать..

Рике пишет:

цитата:

считать чужое дите своим.

Вот и призадумаешься о разнице культур...

В "Европах" чужие все, кого не сам родил. А знаете, что общего, например, у ненцев и у грузин? У них нет в языках понятия "двоюродный"! Брат есть брат...

Джен - не чужая, а вполне родная племянница этим взрослым и двоюродная сестра этим детям. Или это с точки зрения англичан - не родство, или действительно уроды? Вот ведь другие двоюродные родичи и искали её, и наследство оставили.

 Отправлено: 01.04.14 13:41. Заголовок: Наталья пишет: В &..

Наталья пишет:

цитата:

В "Европах" чужие все, кого не сам родил. А знаете, что общего, например, у ненцев и у грузин? У них нет в языках понятия "двоюродный"! Брат есть брат... Джен - не чужая, а вполне родная племянница этим взрослым и двоюродная сестра этим детям. Или это с точки зрения англичан - не родство, или действительно уроды?

Главная проблема тут, ИМХО, даже не в кровных узах.
Про грузинский быт, увы, знаю очень мало, но у меня есть подруга-мусульманка из очень традиционной семьи - в хорошем смысле традиционной, а не такой, где жена и дети являются по сути рабами мужа. И там действительно совершенно особый уклад. Да, там братьями считаются все близкие и дальние родственники, у родителей больше прав, чем у детей, жена подчиняется мужу, но вся эта система строится на принципе "Много прав - много ответственности". Кто принимает решение, должен принять на себя и его последствия, в том числе обязанность тщательно охранять интересы всех членов семьи, а не только одного человека, на котором у главы дома "пунктик".
Не скажу, конечно, за всех мусульман, но вот такой пример был у меня перед глазами, и эта семья живет вполне дружно и счастливо.
У нас современная семья строится по иному принципу: все равны (в норме), решения муж и жена принимают вместе, учитывается мнение детей. В России молодой паре не дадут усыновить ребенка, если эта инициатива поддерживается только одним из супругов.
Таким образом, есть две вполне годные модели: либо "больше прав - больше обязанностей", либо "права и обязанности поровну".
Cемья Ридов представляет собой худший случай, когда командует один человек, при этом вовсе не обязанный думать о последствиях своего выбора. Что здесь у нас за картина?
1) Жена против того, чтобы принимать в семью осиротевшего ребенка, причем она не монстр-эгоист, готовый выкинуть дите на улицу. Она просто предлагает другое решение проблемы: пусть девочкой займется кормилица, которой Риды будут платить. Муж игнорирует мнение жены и навязывает свою волю. Не уговаривает, не пытается убедить, а именно навязывает. Прекрасный пример сыну, кстати: мама - никто в этом доме.
2). Джен уделяется больше внимания, чем другим малышам. На мой взгляд, самая большая ошибка мистера Рида. Все дети иногда выясняют между собой, кого больше любят мама и папа, но если родители мудры, то детские ссоры не пойдут дальше безобидного "Петьке разрешают гулять до девяти, а мне только до шести". В противном случае стойкая неприязнь "обычных" детей к "привилегированному" обеспечена.
Чтобы совсем уж закрепить эту неприязнь, мистер Рид начинает сердиться на детей за то, что они не приняли Джен, хотя он вообще-то сам создал эту ситуацию, проведя линию между сироткой и собственными потомками.
3) Миссис Рид получает новый повод ненавидеть мужа и приемыша. Мало того, что супруг наплевал, грубо говоря, на ее желания и чувства, так теперь еще этот приемыш становится для мистера Рида важнее, чем родные дети. Ее дети. Если бы хозяин дома сразу подчеркнул, что все малыши ему нужны и важны в равной мере, этой ненависти, возможно, удалось бы избежать, но не факт, что удалось бы непременно.
К слову, для меня в свое время было очень печальным и неожиданным открытием, что молодые мамы порой являются куда большими детоненавистниками, чем т.н. "чайлдхейт". Если на улице видишь, что мальчик бьет девочку, а рядом стоит тетя и уныло приговаривает: "Ва-а-ася, нельзя, Ваа-а-ася, нехорошо" или вовсе утыкается носом в газетку, чаще всего эта тетя отказывается не бездетной старой мымрой, а мамой Васи. В особо брутальных случаях - еще и мамой или родственницей избиваемой девочки. Чем не Джон Рид и его мамаша?:)

Собственно, весь этот поток сознания вот к чему: нормальная семья дает человеку защиту и уверенность, что здесь - дом, очаг, близкие люди, которые не предадут и не подставят. Если этого нет, семья становится полем боя за выживание, иногда даже в самом прямом смысле. Сильный диктует свою волю слабому, старший - младшему, мужчина - женщине, и здесь уже невозможно говорить ни о каком братстве. Даже родные по крови люди начинают вырывать друг у друга куски.
Тот, кто слабее и не может говорить открыто, пытается добиться своего исподтишка, как-то укусить и уколоть более сильного. Такое в семье Ридов и произошло: сначала Джен получила привилегии из-за того, что ей покровительствовал самый сильный и влиятельный человек в доме. Потом Рид умер, привилегии перешли к родным детям, а Джен стала изгоем, и даже слуги - самые бесправные из домочадцев - начинают ее "покусывать" и подкалывать.
Братство невозможно там, где люди делятся на "более и менее равных". Если Рид пытался построить крепкую и дружную семью, нельзя было с самого начала задавать этот принцип "Вот моя родная племянница - а ну любите ее все!":)) И я уж совсем не понимаю, как можно сердиться на маленького ребенка за то, что он не любит другого ребенка. На себя надо сердиться, а не на чадо, искать ошибки в своих воспитательных действиях и думать, что же я не так сделал, почему дети не ладят.

 Отправлено: 01.04.14 19:37. Заголовок: Рике Во всём согла..

Рике

Во всём соглашусь, но...
Сразу и не сообразила, в чём тут "но". В нормах, принятых в обществе, в общественном мнении.
Вот что в Англии, наверное, было всегда - это уверенность в том, что совать нос в дела соседа - дурной тон. Никто не спросит, куда делась девчонка, и хорошо ли ей там, куда она "делась". Вот тётушка и не думала о том, что скажут, как посмотрят...

А у нас тыкали бы пальцами в того, кто избавился от осиротевшей племянницы. На Востоке - тем более.

 Отправлено: 01.04.14 20:16. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..

Наталья пишет:

цитата:

Вот и призадумаешься о разнице культур... В "Европах" чужие все, кого не сам родил.

Мне кажется, тут еще дело не только и не столько в разнице культур, хотя, конечно, оно тоже имеет место быть. Но главное - дело еще и в самом человеке. Полно примеров, когда приемный ребенок становится по-настоящему родным, так, что роднее и быть не может просто.
Ну, скажем, если мы в литературной, так сказать, плоскости примеры искать будем, то навскидку так - Козетта для Вальжана. Человек чужого, абсолютно чужого, с улицы ребенка забирает и заботится и растит так, как не всякий родной отец будет.
И обратных примеров - тоже массы, когда родные дети и родители друг другу чужие абсолютно люди.
Тут очень многое должно сойтись для самого человека, в нем самом, в душе и характере, чтобы возникла эта близость. И это тяжелая работа, и из воздуха оно не возникнет. Нельзя по щелчку взять и полюбить: вот те сирота - люби ее, расти и воспитывай. Этого даже в сказках по-моему и то не бывает).
Рике пишет:

цитата:

Что здесь у нас за картина? 1) Жена против того, чтобы принимать в семью осиротевшего ребенка, причем она не монстр-эгоист, готовый выкинуть дите на улицу. Она просто предлагает другое решение проблемы: пусть девочкой займется кормилица, которой Риды будут платить.

Честно сказать? Вот положа руку на сердце? Я считаю, что в том случае это было бы, пожалуй, оптимальное решение. И, опять же, честно сказать, тоже бы не пришла в восторг, мягко говоря, кабы мой муж, не спросясь, принес бы мне с бухты барахты дитя, кое я вижу впервые в жизни, и сказал: вот! на - воспитывай. Я вам больше скажу: он был бы послан сразу же - оочень далеко и надолго, если не навсегдаПотому как нельзя, просто нельзя и все! - такие вопросы решать единолично, сразу и за всех. Щенка в дом взять и то! - нужно чтобы вся семья пришла в этом вопросе к обоюдному согласию. А ребенка приемного воспитывать - это не щенка приютить!
На крайний случай мистер Рид должен был, обязан прямо-таки попытаться найти какой-нибудь компромисс. Найти порядочную семью, которая согласилась бы воспитывать девочку, помогать им и материально в т.ч. Навещать племянницу, принимать в ней участие.
Ну или там, поговорить с женой, что пусть пока ребенок временно тут побудет пока я ищу ей семью и кормилицу. Не стучать по столу кулаком, я тут хозяин, а по-человечески попытаться наладить отношения. А там глядишь, жена, если бы он не давил на нее, а считался с нею и она это видела, возможно, и смогла бы принять и даже полюбить Джен.
А когда миссис демонстрируют, что, мол, чё я скажу, так оно и будет, это естественно рождает протест. Типа ах, ты так - ну так я тебе назло! А дети они очень тонко чувствуют настроения взрослых и атмосферу в доме. И в том, что младшие Риды на Джен смотрят как на пустое место - так они просто чутко улавливают настроение матери. И, особенно если учесть, что с матерью они проводят больше времени, ведут себя как она.
Потому в итоге и получается то, что получилось.

Кстати, подобным же образом ведет себя и мистер Эрншоу в романе сестры Шарлотты Эмили "Грозовой перевал". Приводит в дом цыганского беспризорника: А это, дети, ваш новый брат, он будет тут жить, быстро полюбили его и подружились с ним! Дети, разумеется, в восторг не пришли, что любимый папочка какому-то оборвышу с улицы уделяет внимание (а дети же очень ревнивы даже иной раз и к родным-то братьям и сестрам!), которое по праву принадлежит только им. Особенно больно ударило по самолюбию брата, когда отец купил двух жеребят, и когда захромал жеребенок Хитклифа, то он забрал жеребенка у Хиндли (родного сына) и одает приемышу. Вроде бы пустяк, но... только не для подростка, увы(
И ведь даже Кэтрин поначалу "плевалась и обзывалась"((, и только уж потом, с течением времени, подружилась с мальчиком и больше того, стала лучшим другом (а позже и единственной любовью). А Хиндли так его и не принял до конца дней.
И спасибо - во многом - тут родному папочке.

 Отправлено: 01.04.14 20:26. Заголовок: Princess пишет: и з..

Princess пишет:

цитата:

и заботится и растит так, как не всякий родной отец будет.

А вот как раз эта история меня, помнится, очень неприятно удивила: Вальжан Козетту просто на второй день сдал в монастырь на воспитание. Жили они под одной крышей очень недолго, когда Козетта уже простилась с монастырём, лет в 16. Он, видимо, считал, что так и надо, раз все кругом так делают, а может, просто не хотел подвергать её лишнему риску, но в итоге - никакой эмоциональной близости. Упорхнула от него Козетта замуж - и не оглянулась.
Жуткая сцена, когда умирающий Вальжан перебирает её вещички, мечтая лишь о том, чтобы увидеть её перед смертью...

 Отправлено: 01.04.14 20:54. Заголовок: Наталья пишет: Валь..

Наталья пишет:

цитата:

Вальжан Козетту просто на второй день сдал в монастырь на воспитание.

Ну, во-первых, Вальжан сам был без крыши над головой, не мог же он с ребенком побираться-то по улицам)).
Во-вторых, он еще и от полиции скрывался.
А в-третьих, он сам в этом монастыре помощником садовника пристроился).
И Козетта, на минуточку, его видела каждый день. Ну и опять же: воспитание, приличиствующее девочке там она получила куда как лучше, нежели у Тенардье. Кроме того, в монастырях и королевские дети в те поры воспитывались.
Меня куда как больше неприятно удивил и поразил финальный выход Козетты с коленцем: вышла замуж за богатого и красивого такого всего из себя Мариуса - и по боку ей стал престарелый папочка. Который ее спас, воспитал и любил больше жизни.
А еще неприятнее тот факт, что это там упорно педалируется никем иным, как автором: мол, ну это же так естественно, начав замужем новую жизнь забить на родителей.
Впрочем, это офф.

 Отправлено: 01.08.16 13:43. Заголовок: Ещё один роман Шарло..

"Джен Эйр" читали решительно все. Или хотя бы "в кино видели". А что Шарлотта Бронте написала ещё?



Вопрос этот может поставить в тупик даже и людей начитанных: ведь у остальных романов этого плодовитого автора читательская судьба не столь завидна. И фильмов по ним не снимали.

Вот например "ШЕРЛИ".

Читательские отзывы о нём могут напугать - "Скука! Не осилить эти 570 страниц тягомотины!"

Но скучно не то, что действительно скучно, а то, что не отвечает ожиданиям...



***

Когда берёшь в руки роман, написанный дамой - чего ожидаешь! Непременно - любовной истории, более или менее запутанной. А ещё правдоподобных приключений. И "психологии". И желательно, чтобы всё это - не в "безвоздушном пространстве", а на фоне реальной страны и реального времени. Портрет эпохи.

Так вот в "Шерли" всё это есть, только... в неожиданных пропорциях.

***
Семнадцатилетняя Каролина - английский аналог Тани Лариной. "Дикий цветок полевой", девочка, которой некому было заниматься. Живёт у дяди-пастора, глубоко к ней равнодушного, но зато и не стесняющего её свободы, и почти ничего не знает о своих родителях. Какая - то неприятная история из тех, о которых в порядочных семьях предпочитают "забыть"... Каролина много читает, и очень трудно сходится с людьми. Не может она, совершенно не может намекнуть своему дальнему родственнику Роберту Муру, что не хочет видеть в нём семиюродного дядюшку, что он для неё - идеал. Недосягаемый, как звезда. Любовь.
Патологическая застенчивость? Нет, ещё и интуиция: Каролина понимает, что для Роберта "любовь" - бред, может, кому-то и нужный, чтобы жизнь казалась чуть более сносной. Но он - он слишком сильный для того, чтобы искать себе подпорки. Сам, всё и всегда сам! А дело жизни, цель и смысл для этого умного, бесстрашного, ироничного красавца - "делать деньги".
Используя для этого самые передовые технологии, самые последние достижения науки. И видя, что почти разорён, он близок к отчаянию...
Единственное средство - выгодная женитьба. Всех богаче в округе леди Шерли - ровесница Каролины, унаследовавшая имение. Землю, на которой стоит фабрика Роберта.

Каролина смиряется с судьбой - понимает, что рядом с этой великолепной розой невозможно заметить её - полевую маргаритку. Но Роберт получил от "сквайра Шерли" резкий отказ! В чём дело? Неужели эта гордячка любит кого - то другого?



Да, но она не спешит сообщить всему свету, что любит человека, "ничего не добившегося в жизни", не имеющего денег. Домашнего учителя! Ведь он настолько горд, что побоится общественного мнения - скажут "женился на деньгах"... А самым смешным местному свету покажется то, что учитель - родной брат сиятельного фабриканта Роберта, Луи Мур.

Не обошлось в романе и без тайны - если бы не смертельная опасность, Каролина ни за что не узнала бы, что её родная мать живёт рядом. Каролина любила миссис Прайор и восхищалась ею, даже не подозревая родства! Открытие сделало её счастливой - и на счастливую Каролину наконец - то обратил внимание любимый Роберт...

***

Такова канва романа, но неподготовленного читателя совершенно сбивает с толку то, что сюжетная линия теряется в подробностях, отступлениях, разветвлениях, среди вставных новелл и авторских рассуждений. Потому и "скучно", и "длинно", и "нудно".

Но стоит только понять, что именно любовная история здесь - не более, чем дань традиции, а главное в повествовании - вставные новеллы и "необязательные" персонажи - всё встаёт на свои места.
Оказывается, главная героиня романа - Английская Провинция самого начала XIX столетия. Её широкая панорама, её занятия, её люди, нравы, предрассудки. Её будни и праздники, её природа и представления о мире и о жизни. Перед нами мир, который вырастил, воспитал сестёр Бронте.

(продолжение следует).

 Отправлено: 01.08.16 22:40. Заголовок: Бесконечные вересков..

Бесконечные вересковые пустоши, редколесье, дождь и ветер, ветер и дождь. Разбросанные фермы. Обывательские домики, окружённые палисадниками. Обитатели развлекаются лишь визитами друг к другу - в гости. Невероятно озабочены тем, чтобы выглядеть "прилично", а "неприличных" здесь выносят за скобки навсегда.

Единственное место, где собираются все - это церковь, и соответственно, пастор - едва ли не единственный авторитет. Благолепие?

Но почему фабрикант Мур не спит, вглядывается в темноту, не находит себе места? А он далеко не уверен, что получит заказанные им новые машины, что драгоценные механизмы не переломают по пути. И кто?! Рабочие его фабрики: машины грозят им потерей работы. И голодом. И смертью детей - немногие смогут пережить даже одну голодную зиму!

Да, от этой партии машин доедут лишь обломки, но Мур тут же закажет новые. И поставит. И уволит полфабрики. И восхитит влюблённую в него Каролину тем, что останется защищать фабрику с оружием в руках против озверевшей толпы безработных. Солдаты, конечно, вызваны, но ведь они могут и опоздать...



"Не странно ль, что, если является в гости
К нам голод и слышится вопль бедняка.
За ломку машины ломаются кости
И ценятся жизни дешевле чулка?
Ребенка скорее создать, чем машину,
Чулки - драгоценнее жизни людской
И виселиц ряд оживляет картину,
Свободы расцвет знаменуя собой."

Это написал Байрон. Наивный лорд! С "новым англичанином" Муром они говорили на разных языках: Мур уверен, что именно он защищает и свободу, и прогресс, и здравый смысл. И его долгие разговоры со "сквайром Шерли" именно о том, как не разориться, а сложив усилия, приумножить доходы. Неужели новые хозяева не договорятся со старыми, если и те, и другие - прежде всего, хозяева?
Но ведь не жестоки - вот Шерли организует раздачу безработным ... молока. На своём подворье. И когда они, уже получив молоко, задержались, чтобы "потолковать", им фамильярно (то есть на языке, им понятном) указано на ворота. Получили - и уходите. "Я их люблю... но только пока они знают своё место" - так честно признаётся Шерли в своих чувствах к "народу".



Мерзко? Нет: ведь читатель видит, что перед ним не худшие, а едва ли не лучшие представители аристократии, как земельной, так и денежной.

Возможно ли примирение этих "двух Англий"? Автор не пытается прописывать рецепты, её задача - просто быть честной. И она честно не знает, что делать...

Диккенс возлагал надежды на церковь, но разве церковь обладает таким влиянием в английском обществе? Стычки и перепалки всевозможных сектантов - это в английских романах общее место, и у Бронте эти страницы блистательно остроумны, но мисс Шарлотта задалась вопросом, а почему Англия - самая сектантская страна? Почему не менее половины англичан сами себе создают проблемы, активно презирая государственную церковь?



Читатель сам поищет ответ, просто прочитав "вставные новеллы" о молодых священниках - самоуверенных, примитивных, наглых, претендующих на исключительность лишь потому, что их прихожане знают ещё меньше. И о старых священниках, равнодушных ко всему, кроме пожрать да выпить. И об околоцерковной благотворительности и приходском образовании.
Но за всем этим - искренняя досада на то, что светлая идея в столь неумелых руках, и уверенность, что без церкви, как организации, было бы ещё хуже. Она - не спасение, но всё - таки... Быть может, это - последний обруч, ещё как - то скрепляющий разваливающуюся бочку английского общества.

(продолжение следует)

 Отправлено: 05.08.16 23:02. Заголовок: Но чем же живёт это ..

Чем же живёт это общество, кроме забот о деньгах и "приличиях"?

Самые высокие материи - это заботы... матримониальные. Устройство браков, своих и чужих.
Уже к семнадцати годам девицы здесь становятся форменными истеричками: "уж замуж невтерпёж"! На фоне всех этих мисс обе героини романа - Каролина и Шерли, - выглядят личностями уже потому, что замуж они хотят за кого-то конкретного. За любимых. Остальным же просто "надо замуж". Всё равно, за кого, лишь бы избавиться от ненавистной приставки "мисс"!

Сегодня такую манию сочли бы результатом крайне заниженной самооценки, но здесь дело совсем в другом... Всем этим дочкам и кузинам можно лишь посочувствовать потому, что любой другой вариант судьбы для них... неприличен! Учиться? Да что они, мужчины, что ли?! Путешествовать? Здесь "путешествуют" только чтобы скрыть беременность. Работать? Самой?! Кормить себя?! Стыдоба...



Вот и получается, что "замуж" - это для них просто продолжение жизни. Иначе они перестанут замечать движение времени, их часы остановятся навсегда. А шансы близки к нулю: мужчины - то в 17-18 лет уезжают в большой мир. "Рынок невест переполнен".

Но чем - то же они занимаются? А знает ли кто-нибудь, что такое "миссионерская корзинка", она же "Палестинская"?
Это здоровенная корзина, как для белья, которую переносят из дома в дом, и право же, многие дамы с большей радостью увидали бы на своём пороге хоть самого Сатану. Дело в том, что появившуюся на пороге корзину им надо пополнить чем - нибудь, сшитым своими руками: игольница, чепчик, футляр для карт, колпак на чайник... Всё это будет продано в Библейском обществе "варварам - мужчинам" по баснословно высокой цене, а выручка пойдёт "на обращение иудеев в христианство". Ну или не иудеев, а "цветных рас земного шара".

Вообще же умение владеть иголкой - здесь и альфа, и омега женского образования. Что к этому можно добавить? Разве что умение печь пирожки.

Но вот мисс Мэнн и мисс Эйнли - добровольные сёстры милосердия, которым не один бедняк в округе обязан жизнью, живут именно так по велению души. И что же? Бедняки так привыкли к самоотверженности добрых старых дев (обеим по пятьдесят), что и благодарить - то забывают. А те, кто побогаче, только пожимают плечами: "надо же уродинам за что-то себя уважать! Они и смолоду-то красивы не были".

"А в это время Бонапарт переходил границу"...

Нет, слава Нельсону, вторжение на остров не состоится. Но - блокада. И будь судьба Англии в руках таких людей, как великолепный Роберт Мур - Англии бы уже не было. Разорённая буржуазия требовала окончания войны на любых условиях, абсолютно на любых - "Они отдали бы Наполеону не только верхнее платье, но и сюртук, и жилет, и всё прочее - попросили бы только дозволения оставить себе ту часть одежды, где находится карман с кошельком".
Задолго до Маркса мисс Бронте поняла, что "у буржуа нет отечества"!

Роман трудно назвать автобиографическим, хотя Каролина - это в значительной мере автопортрет автора, а в Шерли много черт её рано умершей сестры Эмилии. Но о чём бы и о ком бы не писала Шарлотта Бронте - она никогда ничего не выдумывала. Люди, обстоятельства, почти все события в её романах - реальны. И выход из этого замкнутого круга провинциального бытия Шарлотта нашла наилучший - рассказала потомству об Англии. Непарадной, неброской, не слишком умной. О такой Англии, какой она её знала. И любила.
Несмотря ни на что - любила.

 Отправлено: 01.04.17 20:51. Заголовок: Наталья пишет: Но в..

Наталья пишет:

цитата:

Но ведь не жестоки - вот Шерли организует раздачу безработным ... молока. На своём подворье. И когда они, уже получив молоко, задержались, чтобы "потолковать", им фамильярно (то есть на языке, им понятном) указано на ворота. Получили - и уходите. "Я их люблю... но только пока они знают своё место" - так честно признаётся Шерли в своих чувствах к "народу".

Па-анночка!

Действительно, Шерли не так уж плоха. Видела рассказ - барыньки-школьницы накупили бродяжке сладостей. От души?



Съела, а когда съела - милые барышни участливо спрашивают:

- Скажи нам... Тебе не плохо?
- А почему мне должно быть плохо?
- Ну... знаешь ли... мне про эту кондитерскую говорили - там и битое стекло, и червячки такие в пляцках попадаются! Вот мы и решили проверить, ты ведь не обиделась?

Благодарности барыньки не дождались...

И чего им ждать, если другая девочка, узнав об этом, кричит: "Повбывала бы!"

Конечно, не посмеет даже косо поглядеть - у щедрых школьниц официальный титул: ПАННЫ.

Вмешается другая - Геля. Из "приличных".




Впервые заступится, впервые подерётся. И вот школьницы уже не играют в "даму" - одна рыдает, а две другие голосят:

- Вот я сейчас папу позову, он тебя в реку кинет с головой!
- Там тебе сом башку откусит!
- Стекло тебя заставим есть! Битое!
- Ты будешь есть, а мы - смотреть!

По сравнению с этими двумя - Шерли ещё ангелочек.

 Отправлено: 02.04.17 08:12. Заголовок: Катя про этот расска..

Катя про этот рассказ:

- Иногда "панночка" - это не титул, это диагноз.

 Отправлено: 02.04.17 08:56. Заголовок: Иногда "Катя"..

Иногда "Катя" - это титул!

 Отправлено: 31.03.18 19:32. Заголовок: Совсем не Джен Эйр ..

Совсем не Джен Эйр

Под катом статья о незадачливом, не слишком счастливом, но таком интересном семействе: три сестры - писательницы!
Ещё две сестры Эйр умерли в детстве, успев, однако, стать прототипами героинь романов Шарлотты.
А ещё был беспутный братец, любимый всеми. Талантливый художник.
Скрытый текст

21 апреля 1816 года родилась Шарлотта Бронте. Третья дочь в семье, где было шестеро детей, она уже в девять лет стала старшей, не имея для этого ни желания, ни призвания – ничего, кроме всеобъемлющего чувства долга. Детство отпрысков семьи Бронте сегодня ужаснёт не только ярого защитника прав ребёнка, но и простого обывателя. Их мать, рожавшая почти каждый год, умерла от рака, когда Шарлотте было шесть. Их отец, священник, был суровым и непреклонным: дети Бронте не ели мяса, дети Бронте не имели красивых вещей, дети Бронте не общались с другими детьми. Тщеславие следовало истреблять в зародыше, и однажды он сжёг новые расписные ботиночки своих малышей, а в другой раз изрезал в клочья ни разу не надёванный шёлковый халат жены. И всё же это был довольно счастливый брак, где муж и жена ни разу не повздорили. На свой лад, но Бронте любил своих детей и относился к ним так, как в то время было не принято: со всей серьёзностью. Он читал им прославленных авторов древности, рассуждал о современной политике, ставил с ними домашние спектакли. Это были очень послушные, очень дружные, не по годам развитые, но застенчивые и уже тогда слабые здоровьем дети. О том катастрофическом влиянии, какое оказала на Шарлотту школа для дочерей священников Кован-Бридж, знает всякий, кто хоть немного интересовался её биографией. Едва только вышла «Джейн Эйр», как Ловудскую школу молва накрепко связала с этим местом, отчего Шарлотта пришла в ужас: она ведь не хотела никого обидеть. Она просто писала то, что помнила. Вечный запах прогорклого жира, пудинги, приготовленные на грязной дождевой воде, молоко, которое портилось и воняло оттого, что его хранили в немытых бидонах, пирог из объедков по субботам – вот что вспоминали и другие ученицы школы Кован-Бридж даже спустя десятилетия. Здесь царила самая унылая антисанитария, и тифозная эпидемия, в романе выкосившая полшколы, не замедлила разразиться. Никто из четырёх сестёр Бронте, которые были помещены в эту школу, не заболел тифом. Две умерли чуть позже – от туберкулёза, который без лечения и элементарного ухода быстро свёл их в могилу. Самая старшая сестра Мария – девочка очень умная и глубокая, кроткая и добрая, только не слишком аккуратная – вдобавок терпела постоянные нападки, унижения, даже побои от одной из учительниц. Когда отец приехал навестить дочерей, Мария уже едва могла подняться с постели. Она умерла через несколько дней после того, как её привезли домой. Ей было всего одиннадцать. По заверениям всех, кто её помнил, замечательно похожий портрет Марии Бронте дан в образе Элен Бёрнс – девочки, ставшей первой и самой дорогой подругой Джейн Эйр, направившей её на путь смирения перед Богом и уважения к образу Божьему в самой себе. Ещё через месяц умерла Элизабет Бронте, и Шаротта стала старшей. Она уже никогда не забывала: она должна. Должна заботиться о сёстрах (все младшие дети Бронте тоже были слабы здоровьем). Должна хорошо учиться и как можно скорее сама начать работать учительницей, чтобы не обременять отца, чтобы он мог все скудные финансы направить на поддержку сына. Все сёстры хорошо рисовали, но Патрик Брэнвелл Бронте обещал стать выдающимся художником. Не вышло. Ещё в юности Брэнвелл пристрастился к выпивке, потом стал вести безвольный и порочный образ жизни, сошёлся с замужней женщиной намного себя старше, воровал деньги семьи, слезливо угрожал отцу убийством или самоубийством… Увы, черты искренно любимого брата, надежды и отрады семьи, отчётливо читаются в ненавистном Джейн Эйр кузене Джоне Риде. Она мало видела и мало знала жизнь; писала о том немногом, что видела сама и знала по рассказам ближнего круга: ужасная школа, чудесный мир воображения, радость творчества, неяркая прелесть английской природы, работа в школе, участь гувернантки в богатом доме… Её персонажи наделены чертами родных и близких – в кузене Сент-Джоне Риверсе, например, видны добропорядочность, холодная религиозная непреклонность, молчаливая, непрерывно укрощаемая гневливость натуры её отца. Жизненный опыт Шарлотты был скромен, но о том, что знала, она судила весьма трезво. Джейн Остен, «первая леди английской литературы», отделена от Бронте всего одним поколением (она умерла через год после рождения Шарлотты), но психологически – целой пропастью. Тоже дочь священника, тоже перенёсшая в детстве тяготы английской школы – от деспотизма учителей до эпидемии сыпного тифа – Остен росла в семействе, более открытом миру. У неё были братья, делавшие успешную карьеру. Она была совсем не богата, но никогда не была настолько бедна и преисполнена тревог о куске хлеба. По сравнению с книгами Бронте, романы Остен кажутся изящными карандашными набросками. В них есть всё что нужно – в них есть даже остроумие и наблюдательность – но вы не найдёте там глубины Бронте, её зачарованной и страстной интроверсии, пафосных и многословных отступлений, рассуждений о чувствах, которые в детстве кажутся нудными, но при более позднем прочтении внезапно обретают смысл и значительность. Недаром «Гордость и предубеждение» экранизировали восемь раз, и телесериал 1995 года так хорош, что оригинал рядом с ним кажется поблёкшим. Мало того: сюжет Остен с лёгкостью подвергается деконструкции – будь то перенос действия в современность (американский фильм 2003 года) или ироническая пародия Сета Грэма-Смита «Гордость и предубеждение и зомби». «Джейн Эйр» экранизировалась десять раз. И ни разу – удачно. Можно взять хороших актёров, можно отнестись к книге бережно и заставить их с чувством произносить все положенные речи… Но нельзя – до сих пор не получалось – снять душевные переживания, метания, мечты и молитвы, которые на первом – да и на втором – прочтении пробегаешь глазами, а в третий раз с удивлением замечаешь их уместность и точность. А потом, попробуйте-ка снять фильм о дурнушке. О девушке, которая хорошеет и вся преображается лишь тогда, когда озаряется светом мечты или любви, - в книге этому просто веришь – веришь тому, как написано, – а сыграть в кино – ну, бросьте, это практически невозможно. Такую Джейн Эйр Шарлотта Бронте написала из принципа: взялась доказать сёстрам-писательницам, что героиня не обязательно должна быть красавицей, чтобы увлечь читателей. «Я докажу, что вы не правы. Я выведу героиню такой же маленькой и невзрачной, как я сама, но она покажется вам обеим интересной», - заявила Шарлотта. Потом ей пришлось отбиваться и доказывать, что «Джейн Эйр – это не я, совсем не я» - но было уже поздно. А ведь она говорила правду: Джейн Эйр – это не Шарлотта, это её мечта о себе и своей судьбе. Это, конечно, очень женская книга. Более женская даже, чем «Гордость и предубеждение», которая стала хрестоматийным примером сентиментальной литературы, над которой скучают мужчины (вспомните фильм «Вам письмо»). «Джейн Эйр» - прообраз женского романа, где главный герой становится идеальным мужем лишь тогда, когда физически зависит от жены, его свобода ограничена. Впоследствии эта нива заколосилась, производя экземпляры вычурные и отталкивающие, но в истоке не было никакой грязи. Другое дело, что и большой убедительности не было. Мужчины всё равно не видят себя такими. И всё же знаменитый поэт Роберт Саути, за десять лет до триумфального рождения на свет «Джейн Эйр» написавший Шарлотте, что «литература не может, да и не должна стать делом жизни для женщины», - ошибся. Литература стала единственным, что спасло от забвения не слишком счастливое семейство Бронте, обеспечило их посмертный триумф, сохранило память о горькой участи Марии и несбывшихся мечтаниях Шарлотты. Все молодые Бронте умерли, не достигнув сорока лет, не оставив потомства. Отец семейства, Патрик Бронте, дожил до восьмидесяти четырёх, пережив всех шестерых своих детей. Он ещё успел прочесть первую – посмертную – биографию своей дочери Шарлоты, написанную её подругой Элизабет Гаскелл. Он успел и выразить своё возмущение этой книгой, причём общественное мнение того времени его поддержало. Но уже ничего нельзя было повернуть назад. Семейство Бронте ушло в вечность и стало частью истории.

Иллюстрация: Картина, где беспутный брат Патрик Брэнвелл Бронте нарисовал себя и сестёр, а потом закрасил себя. По одной версии – чтобы не загромождать композицию, по другой -- потому что отец, после ссоры с ним, затёр в этом месте картину скипидаром. Если судить по характеру отца, такое вполне возможно. Гаскелл уверяла, что, несмотря на посредственную технику, сходство портрета с оригиналом велико. Слева направо там Энн, Эмили, колонна, которая была Патриком, и Шарлотта. Стоят по старшинству, от самой младшей к самой старшей.

 Отправлено: 15.04.18 18:44. Заголовок: Затронули тему, стол..

Затронули тему, столь чувствительную для многих, и поняла я, наконец, почему "Джен Эйр" проходит по разряду романтики: конец у романа неестественно - благополучный!
Нет, конечно, иногда жизнь не добивает своих жертв, даёт немного пожить, но всё же - буквально напрашивается фанфик.

... Благородный Рочестер, зная, что психов не лечат, а только изолируют, как известно, держал свою жену в доме. Под присмотром, с уходом, в полном благополучии, хотя бы физическом. А она всё устраивала поджоги.

После особо удачного поджога Рочестер задохнулся, не проснувшись - а её - таки отправили в Бедлам. Пусть невольная, но убийца - отныне её удел - содержание на цепи.

Благородная Джейн об этом узнаёт, и устраивается в Бедлам нянькой. В память о возлюбленном она выгребает лопатой навоз из-под его несчастной жены. Без лопаты - никак. Придушит.

Зато не бросила, не предала, исполнила волю любимого...

 Отправлено: 15.04.18 22:46. Заголовок: Мне больше всего не ..

Мне больше всего не понравился в "Джейн Эйр" сюжетный ход с неожиданно обнаружившимися богатыми родственниками.
Внезапное наследство для героя - это просто бич многих авторов, даже великих. Вот живет себе честная трудолюбивая девушка или одинокий мальчик, и тут хоп! - на горизонте в самую черную минуту появляются добренькие богатые родственники, всегда готовые поделиться своим имуществом с бедными племянниками.
Не ве-рю.:)

А в истории с Рочестером больше всего было жалко Грейс Пул. Мало того, что она в одиночку ухаживает за помешанной госпожой, так еще и берет на себя ее вину.
Наталья пишет:

цитата:

Благородная Джейн об этом узнаёт, и устраивается в Бедлам нянькой. В память о возлюбленном она выгребает лопатой навоз из-под его несчастной жены. Без лопаты - никак. Придушит.

Джейн благородная, но весьма прагматичная особа. От перспективы ухаживать за бедными туземцами она отказалась.
Когда-то попадался на глаза разбор произведения, где критик вынес на рассмотрение одну интересную тему: а могла ли Джейн снова сойтись с Рочестером, не стань он калекой?
Несмотря на свое скромное общественное положение, девушка-то крепкий орешек и любит доминировать. Прежний Рочестер - непослушный, скрытный, готовый переступить через христианские заветы - уже вряд ли вернул бы ее расположение. Ей нужен домашний, ручной Рочестер, и такового супруга она обретает в финале, поэтому хэппи-энд немного омрачен.
Не знаю, можно ли с этим полностью согласиться, но отчасти такой оттенок горечи есть.

 Отправлено: 16.04.18 22:05. Заголовок: Рике пишет: Мне бол..

Рике пишет:

цитата:

Мне больше всего не понравился в "Джейн Эйр" сюжетный ход с неожиданно обнаружившимися богатыми родственниками. Внезапное наследство для героя - это просто бич многих авторов, даже великих. Вот живет себе честная трудолюбивая девушка или одинокий мальчик, и тут хоп! - на горизонте в самую черную минуту появляются добренькие богатые родственники, всегда готовые поделиться своим имуществом с бедными племянниками. Не ве-рю.:)

Вот поэтому я больше люблю Эмили с "Грозовым перевалом", там вся "чернуха" т.н. никуда не девается, наоборот, нагнетается, нагнетается, ну просто потому, что выхода-то из того, куда себя герой загнал - нет и быть не может - благополучного.
А тут такой вот дэус экс макина, да, и дядя объявился вдруг и наследство оставил, и еще родня вдруг объявилась и все сплошь - добрые и благородные, просто так взяли и отдали Джейн огромное состояние.
Рике пишет:

цитата:

Когда-то попадался на глаза разбор произведения, где критик вынес на рассмотрение одну интересную тему: а могла ли Джейн снова сойтись с Рочестером, не стань он калекой? Несмотря на свое скромное общественное положение, девушка-то крепкий орешек и любит доминировать. Прежний Рочестер - непослушный, скрытный, готовый переступить через христианские заветы - уже вряд ли вернул бы ее расположение. Ей нужен домашний, ручной Рочестер, и такового супруга она обретает в финале, поэтому хэппи-энд немного омрачен.

Вообще... логично. Ну как-то так получилось нечто вроде "она его за муки полюбила", т.е. в нашем случае окончательно простила.
Оффтоп: Хотя на ее месте, я бы не устраивала непонятных демаршей, а осталась бы и жила спокойно. С Рочестером, да. Ну, жена не вечная, про нее никто не знает, и в глазах соседей и знакомых она считалась бы фактически женой и хозяйкой. Правда... тут надо было, в идеале, признание Рочестера ДО свадьбы и представления с Мейсоном. Муки совести, грех и т.д... нуу... иной раз случалось, даже тогда, что это не слишком уж осложняло жизнь. Взять хотя бы пример автора;))

 Отправлено: 17.04.18 09:53. Заголовок: Princess пишет: Ну,..

Princess пишет:

цитата:

Ну, жена не вечная, про нее никто не знает, и в глазах соседей и знакомых она считалась бы фактически женой и хозяйкой.

Увы, в таких случаях надо исходить из того, что жена - вечная. Непременно пережила бы всех.

А "жена в глазах соседей" - это уже явление 20 века. В 19 хоть век проживите вместе, хоть детей нарожайте, но без венца ты - никто. Если говорить конкретно об Англии - вспомните судьбу леди Гамильтон.
Нельсон - национальный герой, а его фактическая жена умерла под забором. Судьба их дочери вообще неизвестна. Никто...

 Отправлено: 17.04.18 22:27. Заголовок: Наталья пишет: А &#..

Наталья пишет:

цитата:

А "жена в глазах соседей" - это уже явление 20 века. В 19 хоть век проживите вместе, хоть детей нарожайте, но без венца ты - никто.

Ну, с чисто юридической точки зрения - да, безусловно. С т.з. скажем так, морали и личного к тому отношения - тоже. Потому что переступить, что называется, через себя было тяжело (опять-таки, воспитание и т.д.), но все-таки возможно. И подобное вот, назовем это сожительство встречалось часто. Гюго вот, скажем. Или Тютчев с Денисьевой (вот опять - ее положение было более чем неприглядное в глазах света, но поди ж ты!). Ну или та же Бронте.

 Отправлено: 17.04.18 22:36. Заголовок: Которая Бронте? О сё..

Которая Бронте? О сёстрах ходили слухи разнообразнейшие, но ведь - всего лишь слухи.

Шарлотта вышла замуж в 37 лет, и умерла в 38. И о причине смерти - то ничего пикантного не придумаешь - просто токсикоз. Подумать только, даже это могло оказаться приговором... Такой уровень медицины, что не поймёшь, как вообще кому-то удавалось жить и не помирать.

 Отправлено: 17.04.18 22:54. Заголовок: Наталья пишет: Кото..

Наталья пишет:

цитата:

Которая Бронте?

Шарлотта. Ну, слухи слухами, из разряда желтой прессы, но тем не менее, они таковы, что работая гувернанткой в Бельгии у нее был роман с хозяином, естественно, женатым. :-)
И т.о. роман "Джен Эйр" в этом плане фактически автобиографичен.

 Отправлено: 17.04.18 23:12. Заголовок: Princess пишет: А т..

Princess пишет:

цитата:

А тут такой вот дэус экс макина, да, и дядя объявился вдруг и наследство оставил, и еще родня вдруг объявилась и все сплошь - добрые и благородные, просто так взяли и отдали Джейн огромное состояние.

И самое главное, что никакой роли в сюжете этот ход не сыграл. Разве что помог показать, что Джейн остается с Рочестером ради любви, и никаких корыстных интересов даже в теории не имеет. Но можно было и другими художественными средствами ту же мысль выразить.
Но, конечно, написать о свадьбе родовитого джентльмена и простой гувернантки, было бы слишком смело для того времени.
Заодно пострадала и миссис Рид. Из-за истории с утаенным наследством она выглядит мерзкой бабой, хотя до этого момента был вполне сложный интересный образ недалекой мамочки-наседки.

Наталья пишет:

цитата:

Увы, в таких случаях надо исходить из того, что жена - вечная. Непременно пережила бы всех.

Она вполне могла. Женщина крепкая и сильная.
О чем только Рочестер думал, затевая свою авантюру со второй женитьбой. Есть же свидетели: Мейсон, Грейс Пул, да и по округе ходят сплетни, что в поместье спрятана сумасшедшая женщина.
Мало ли кто проболтается. Та же Грейс, например. Она любит выпить. Напьется и расскажет кому-нибудь о своей работе.

Вообще, если отвлечься от диалогов и смотреть только на факты, выходит, что по-настоящему Рочестер любил как раз Берту.
Он запросто мог ее убить или сослать куда-нибудь подальше, но оставил рядом с собой.
Нашел сиделку, которая умела удержать сумасшедшую, но в то же время не обращалась с ней слишком жестоко.
Ничего не предпринял даже после первых покушений Берты, хотя тут уже любому стало бы ясно, что женщина сверхагрессивна и представляет большую опасность.
И под конец пожертвовал собой, пытаясь ее спасти из горящего дома.

 Отправлено: 18.04.18 12:40. Заголовок: Рике пишет: И самое..

Рике пишет:

цитата:

И самое главное, что никакой роли в сюжете этот ход не сыграл. Разве что помог показать, что Джейн остается с Рочестером ради любви, и никаких корыстных интересов даже в теории не имеет. Но можно было и другими художественными средствами ту же мысль выразить.

Вот-вот. Тем более, что она уже это и показала прекрасно, ведь Рочестер же после несостоявшейся свадьбы вроде бы предлагал ей уехать туда, где их никто не знает и обо всем забыть, начать сначала (или это кинон?) - она отказывается и уходит в чем была именно потому, что такую жизнь и такие отношения помыслить для себе не может.
Рике пишет:

цитата:

Заодно пострадала и миссис Рид. Из-за истории с утаенным наследством она выглядит мерзкой бабой, хотя до этого момента был вполне сложный интересный образ недалекой мамочки-наседки.

Кстати, да! Включаем такой типичный для подобного рода произведений режим: выльем еще черной краски на злодея, чтобы он еще более злодейским оказался. )) Так и тут: одно дело мать-наседка, которая квохчет над родным сыночком, в результате же вырастает полное... нечто. И совсем другое - взрослая женщина, которая так мелочно мстит за несуществующие и в общем-то надуманные обиды ребенку. Она не обязана была любить этого ребенка, который ей чужой и был навязан - да (тут, кстати, большой привет и увесистый пинок ее мужу). Но сводить с ним счеты это подлость.
Рике пишет:

цитата:

Вообще, если отвлечься от диалогов и смотреть только на факты, выходит, что по-настоящему Рочестер любил как раз Берту.

Там вроде бы и упоминается, что поначалу-то он был ей очарован, т.к. она была яркой, красивой, страстной женщиной, он был молод, богат и т.д. и т.п. Понятное дело, поначалу им было хорошо вдвоем, это потом уже - когда дала знать о себе болезнь, стало тяжело и плохо. И это более, чем понятно. Он, конечно, там и говорит, что, дескать, его "женили обманом", и "он ничего не знал" (а это могли вообще знать ее родственники? ну, даже если у них в роду были люди с подобного рода недугом, не факт же, что Берта его унаследовала, изначально-то с детства и юности, думается так, болезнь себя не проявляла). Но во-первых, вряд ли он шел под венец и на брачную постель, будучи в коме)), так что - как ни крути, но он тоже в некотором роде причастен;) к заключению этого брака. И вот как раз поступки его после - они подтверждают, что он это понимал, был готов нести и нес ответственность. Ведь и правда, очень просто было Берту повесить на ближайшей осине, мол, я тут судия всех судов!)))) просто вернуть родственникам, тому же брату. Мол, ваша сестра, вы "меня обманом женили", вот и расхлебывайте (родственники, кстати, тот же Мейсон удобно устроились: живет на Ямайке и в ус не дует, раз в сколько-то лет приехал, посмотрел, слезу утер: "Береги ее, Эддвард!" - и отвалил обратно). Ну или банально, как уже сказали, отправить в скорбный дом.
И сюда же, к вопросу об ответственности за свою жизнь и свои поступки, поведение Рочестера по отношению к Адель. А ведь он не уверен на 100%, что она его родная дочь. Проще простого было отмахнуться и забыть, но он берет девочку на воспитание, нанимает ей гувернанток, привозит подарки, потом отправляет учиться в школу, - словом дает ей все, что и полагалось иметь девочке и девушке его круга.

 Отправлено: 19.04.18 23:35. Заголовок: Princess пишет: Во..

Princess пишет:

цитата:

Вот-вот. Тем более, что она уже это и показала прекрасно, ведь Рочестер же после несостоявшейся свадьбы вроде бы предлагал ей уехать туда, где их никто не знает и обо всем забыть

Этот момент не помню, но, по идее, раз он все-таки надеяться жить с ней, значит, уехать бы пришлось после разглашения мрачной...ну, то есть брачной) тайны ее жениха на всю округу.
Princess пишет:

цитата:

а это могли вообще знать ее родственники? ну, даже если у них в роду были люди с подобного рода недугом, не факт же, что Берта его унаследовала, изначально-то с детства и юности, думается так, болезнь себя не проявляла

Ну, по факту, да - это просто его домыслы и попытки найти виновных задним числом.
А поведение родственников как раз понятно, они же не обязаны перед заезжим кавалером свое грязное белье перестирывать. Да и как бы это выглядело? "Ой, сэр, а вы знаете, что у нас мама пьяница?")))Тем более на тот момент это лично Берты никак не касалось, и девушка была вполне в своем рассудке, да и потом, как я понимаю, ее погубила не только и не столько наследственность, сколько привычка к "разным излишествам нехорошим".
Хотя, на мою ИМХУ, виноват тут кругом Рочестер: надо было думать, что женишься не только на богатом приданом и хорошеньком личике, но в первую очередь на человеке, с которым потом всю жизнь жить под одной крышей.
Princess пишет:

цитата:

Вот поэтому я больше люблю Эмили с "Грозовым перевалом", там вся "чернуха" т.н. никуда не девается, наоборот, нагнетается, нагнетается, ну просто потому, что выхода-то из того, куда себя герой загнал - нет и быть не может - благополучного.

Вот - да.
Мне вообще нравится этот сюжетный ход: добрый джентльмен подобрал несчастного сиротку, а сиротка возьми да окажись не пасторальным херувимчиком, а самым обычным уличным беспризорником с педзапущенностью, отсутствием эмпатии и кучей откормленных тараканов.
Ну и мораль, в общем-то, жестока, но жизненна: не всегда можно человека, взятого из маргинальной среды, перевоспитать и сделать плюшевым зайкой.

 Отправлено: 20.04.18 10:03. Заголовок: После того, как Джен..

После того, как Джен разделила дядюшкины деньги между кузинами, ей достался вовсе не такой уж грандиозный кусок - на ремонт замка не хватило.

Видно, весь этот сюжетный ход нужен лишь для того, чтобы сама Джен не чувствовала себя приживалкой (героине это куда важнее, чем самому автору!) Ничего не поделаешь, никуда не уйдёшь от логики характера.

Да и в самом деле было бы странно, если бы Джен не ценила свою независимость, доставшуюся ей очень недёшево - 10 лет в Ловудском пансионе! 10 лет с одной мечтой - стать хозяйкой своей судьбы.

А Хитклиф в "Грозовом перевале" - может быть, самый реалистичный беспризорник во всей мировой литературе. Ни проблеска благодарности за своё спасение. Одна мысль : "Если подобрали - зачем-то это надо ИМ". А значит - выжму максимум из спасителя, его детей и соседей. Любыми путями.

 Отправлено: 20.04.18 16:53. Заголовок: Рике пишет: Хотя, н..

Рике пишет:

цитата:

Хотя, на мою ИМХУ, виноват тут кругом Рочестер: надо было думать, что женишься не только на богатом приданом и хорошеньком личике, но в первую очередь на человеке, с которым потом всю жизнь жить под одной крышей.

Ну да. Даже учитывая тот факт, что брак устраивали его отец и старший брат, но он сам ведь тоже был взрослым и дееспособным человеком. И раз все его на тот момент устраивало, то по меньшей мере странно винить окружающих в своих несчастьях, когда что-то пошло не так.
Наталья пишет:

цитата:

А Хитклиф в "Грозовом перевале" - может быть, самый реалистичный беспризорник во всей мировой литературе. Ни проблеска благодарности за своё спасение. Одна мысль : "Если подобрали - зачем-то это надо ИМ". А значит - выжму максимум из спасителя, его детей и соседей.

Хитклиф ИМХО просто психически неуравновешенный маньяк человек. Ну и эгоист еще каких мало, да, этого не отнять. И тут еще в плане воспитания приемный папа постарался, когда начал цацкаться с "нищим сироткой", тыкая при этом своих детей носом, что они априори обязаны "нового брата" любить и уважать. Эпизод, когда папа дарит детям жеребят, у премного сына лошадь начинает хромать (ой, подозреваю я, не просто так!), и он забирает его лошадь, велит отдать Хитклифу. Гений от педагогики, чоужтам! Это очень способствует взаимопониманию между детьми. Так чего удивляться, что они потом всю жизнь терпеть друг друга не могли - это закономерно. Даже Кэтрин ведь не сразу Хитклифа принимает, поначалу она там тоже "плевалась и обзывалась".
Ну а дальше еще веселее, она полюбила его, да, как друга прежде всего (впечатление во всяком случае такое). А вот товарищ по ходу дела всю жизнь там живет по принципу сам придумал, сам обиделся, сам всю жизнь страдал, и обвинял других в своих бедах. Потому что да, опять же, бывает, что дети растут вместе, вырастают и их чувства перерождаются в нечто большее нежели просто детская дружба. Но во-первых, так бывает не всегда, во-вторых, Хитклиф почему-то вообразил, что раз он влюбился в Кэтти, то она автоматом обязана разделить его чувства. И когда выясняется, что это не так; больше того - Кэтти на момент того подслушанного разговора в смятении и сама толком не разобралась еще в себе, - то это он рассматривает как жуткую обиду и оскорбление. За которое он потом, нимало не смущаясь, мстит... дочери Кэтти и собственным жене и сыну! Ну вот просто милый молодой человек, нечего сказать, все у него... плохие, он один дАртаньян!))

 Отправлено: 21.04.18 01:51. Заголовок: Наталья пишет: Вид..

Наталья пишет:

цитата:

Видно, весь этот сюжетный ход нужен лишь для того, чтобы сама Джен не чувствовала себя приживалкой (героине это куда важнее, чем самому автору!) Ничего не поделаешь, никуда не уйдёшь от логики характера.

Не пойму я этих капиталистов:))
Жить на деньги мужа, с которым вы душа в душу и для которого ты много сделала - ни-ни.
Жить на деньги абсолютно незнакомого человека, о котором знаешь только то, что он был твоим дальним родственником - ок, годится.
Джен в детстве постоянно попрекали никчемностью и дармоедством, вот она и выросла с чувством, что самое важное - материальная независимость.
В принципе, для данного случая это весьма неглупо - человеку не стоит связываться с кем-то более высоко стоящим на социальной лестнице, чтобы потом не получить "кыш отсюда, нищенка, навязалась мне тут".
И я даже не уверена, что так оно не вышло бы однажды, если бы Джен осталась с Рочестером, узнав о его жене. Все-таки до трагедии на пожаре он был совсем другим человеком, чем в финале романа, и быстро вспыхнувшая любовь к гувернанточке скорее напоминает привязанность "на безрыбье", когда жеманные светские красавицы и легкомысленные актерки давно приелись, а терпеть одиночество уже нет сил.
Princess пишет:

цитата:

Хитклиф ИМХО просто психически неуравновешенный маньяк человек.

В общем-то так и есть.
Таких людей модно называть энергетическими вампирами или абьюзерами, но по факту это просто душевное расстройство, которое не может быть вылечено пониманием и добротой.
И дело не в том, что с героем дурно обходились, как он сам считает. Людей, которые были к нему добры, тоже хватало: у него был добрейший приемный отец, хорошая подруга (Кэтрин), а потом и любящая его женщина (Изабелла).
В то же время, например, с Гэртоном от рождения все обращались плохо, да еще и наследственность тяжелая. Отец - буйный алкоголик, мать - хрупкая болезненная женщина, носившая ребенка уже будучи чуть ни при смерти. В детстве - ни одного доброго примера, кроме миссис Дин, которая уехала так рано, что мальчик ее даже не запомнил. Но при этом ни маньяком, ни психопатом Гэртон не вырос. Обычный грубоватый крестьянский парень, но с добрым сердцем.

Хитклиф просто садист по натуре, он не может жить полной жизнью, пока кого-нибудь не изводит. И в дом Эрншо он попал уже обладая такими задатками, хотя, возможно, стресс, вызванный переменой обстановки, добил треснувшую психику окончательно, но изначальные причины скрыты там, в оставшейся за кадром предыстории. Еще в начале слуги заметили, что этот ребенок страдает странной бесчувственностью, но в первые дни ошибочно относили это на счет пережитых мальчиком тяжелых испытаний или обычной туповатости. На самом деле это была просто его личность, он действительно не может сопереживать людям, даже если хотел бы. Даже у опустившегося ниже некуда Хиндли бывают еще какие-то добрые порывы: любовь к сыну, скупая жалость к Изабелле. Хитклиф же начисто эмпатии лишен.
Поэтому в качестве самооправдания он постоянно выдумывает себе обиды, и если к Хиндли у него хоть были свои счеты, то с Кэтрин, Гэртоном и Линтонами он поступил жестоко просто потому, что ему требовалось найти себе новую жертву взамен горького пьяницы Хиндли, которого домучивать стало слишком просто и неинтересно.
А уж с собственным сыном он развернулся вовсю. Медленно и методично доводил ребенка сначала до инвалидности, потом до могилы.
Когда все жертвы внезапно перевелись, умерли или вышли из его круга влияния, больная психика начала разрушать саму себя, и Хитклиф уморил себя голодом.
В общем-то, вся эта его драма в стиле "я мстю, и мстя моя ужасна" - это действительно драма, но не борьбы человека с обществом, а медленного и страшного угасания души.
И опять же - да, это гораздо реалистичнее и тяжелее, чем в "Джейн Эйр", где сумасшедшая походила кругами по дому, подпалила пару тряпок, и все, увидев ее, сказали: "Даа, и впрямь совсем безумная". А, ну еще в прошлом Рочестеру крови попортила своими кутежами и скандалами.
В настоящей жизни бывает чаще так, в "Грозовом перевале": опасный эгоист живет вроде бы как все, слывет приличным человеком, делает какие-то успехи в обществе. Но вокруг него все болеют, умирают и едут по фазе, а окружающие только разводят руками, что это за злой рок преследует семью.

 Отправлено: 22.04.18 13:24. Заголовок: Рике пишет: В детст..

Рике пишет:

цитата:

В детстве - ни одного доброго примера, кроме миссис Дин, которая уехала так рано, что мальчик ее даже не запомнил. Но при этом ни маньяком, ни психопатом Гэртон не вырос. Обычный грубоватый крестьянский парень, но с добрым сердцем.

Да, Гэртон - просто чудо, и на фоне остальных товарищей во всей этой истории один из немногих - вменяем и адекватен. И вот он-то как раз умеет сопереживать и сочувствовать тем, кому плохо, даже если этот "кто-то", мягко говоря, не слишком приятный и милый в общении товарищ. Как он переживает, когда Хитклиф слег и отказывался есть, и был, кажется, единственным, кто его вполне искренне оплакивал, когда тот умирает.

 Отправлено: 24.10.18 10:40. Заголовок: Статья о многих экра..

Статья о многих экранизациях "Джен Эйр" с иллюстрациями.

Поразительно, как на протяжении одного только века менялись представления о "простоте и некрасивости"!
https://zen.yandex.ru/media/id/5a38034a168a91cdf13df1e7/sharlotta-bronte-djein-eir-1847-5bc4d3b5e9bf0f00ac3635e8?&from=feed

 Отправлено: 26.11.18 20:01. Заголовок: Наталья пишет: Стат..

Наталья пишет:

цитата:

Статья о многих экранизациях "Джен Эйр" с иллюстрациями.

Хорошая и, как мне кажется, исчерпывающая подборка! Кажется, практически ничего не забыли, во всяком случае, самые популярные назвали все.
Я видела половину), за исключением совсем старых (и кстати, чисто визуально - мне нравятся кадры из фильма 1943 года, с Д. Фонтейн). Ну и солидарна с автором - больше всего нравится та, которая 1983 - с З.Кларк и Т.Далтоном.
Из Далтона, надо заметить, получился весьма неплохой Рочестер, а вот Хитклиф - его он тоже играл в старой версии "Перевала" - совсем не(( Впрочем, там и экранизация сама по себе, мягко говоря, не удачная и слишком сокращенная.

Версия 1970 года - это ой! Это же, простите меня, бабушка и дедушка главгероев!)

Фильм Ф. Дзефирелли хорош всем. Особенно же - натурными съемками, костюмами, тем, что называется атмосферность - ну, видно руку мастера, да. Но вот Рочестер - Херт, тут я опять солидарна с автором - портит, увы, все впечатление.

Последние две экранизации ВВС, та, которая со Стивенсом и та, что с Фассбендером, они... почему-то практически не запомнились.

 Отправлено: 16.12.18 00:10. Заголовок: О том, насколько Зил..

О том, насколько Зила Кларк некрасивая, можно, конечно, поспорить. С другой стороны, не факт, что сейчас показалась бы некрасивой и сама Джейн Эйр. Она просто была небольшого роста, тощей и бледненькой. Заморыш, короче. Тот случай, когда внешние данные наглядно говорят о тяжелом детстве и плохом питании, что по определению не может считаться красивым. Не исключено, что по современным меркам, когда худоба в моде, вполне сошла бы и за красавицу.

Про Джейн еще в детстве слуги говорили, что она очень некрасивый ребенок, а в те годы ее жизнь нельзя было назвать полной лишений. Кажется, где-то в тексте упоминается, что у нее резкие и неправильные черты лица. Думаю, если бы просто она выглядела маленькой и хрупкой, ее бы не ославили дурнушкой так единодушно - не всем же подряд симпатичны розовощекие ангелочки, кому-то и миниатюрные бледные девушки нравятся.

Ну а Рочестер, что называется, сумел разглядеть за невзрачной внешностью гувернантки благородную душу.

 Отправлено: 11.01.19 00:31. Заголовок: Кадрик из экранизаци..

Кадрик из экранизации "Джен Эйр" 1943 года.



Это - одиннадцатилетняя Элизабет Тейлор. Она сыграла Эллен Бёрнс!

 Отправлено: 26.12.19 09:20. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=kMMP1PAz5Q4

Очень душевный рассказ о Шарлотте Бронте из цикла "Гении и злодеи" - фильм на 25 минут.

 Отправлено: 31.05.22 18:45. Заголовок: Princess пишет: Офф..

Princess пишет:

цитата:

Оффтоп: Хотя на ее месте, я бы не устраивала непонятных демаршей, а осталась бы и жила спокойно. С Рочестером, да. Ну, жена не вечная, про нее никто не знает, и в глазах соседей и знакомых она считалась бы фактически женой и хозяйкой. Правда... тут надо было, в идеале, признание Рочестера ДО свадьбы и представления с Мейсоном. Муки совести, грех и т.д... нуу... иной раз случалось, даже тогда, что это не слишком уж осложняло жизнь. Взять хотя бы пример автора;))

более того выходить замуж за Рочестера глупо . Она богата.Вообще финал крайне благоприятен именно за Рочестера. Что мы видим? Он ее не любит иначе не предлагал бы незаконную женитьбу ведь когда бы это выяснилось то то бы было с ней? Она без гроша в кармане уехала. РАЗБОГАТЕЛА и в финале когда он стал болен и нищ замуж? А по ТОГДАШНИМ законам ВСЕ ее состояние теперь состояние Рочестера. А заслуживает ли он такого? Я считаю.. НЕТ!Тем более мало ли что.. Наталья пишет:

цитата:

Нельсон - национальный герой, а его фактическая жена умерла под забором. Судьба их дочери вообще неизвестна. Никто...

А неважно жена или нет. Был случай была значит жена. Были дети. был маленький бизнес то ли лавка то ли ателье не помню... Тут муж умирает .. И ЖЕНА с детьми оказывается под забором так как оказывается муж завещал все любовнице с детьми. Или другой случай сбежала жена от мужа стала актрисой семь лет работала муж нашел и.. забрал ВСЕ ее деньги. Потому что у жены своих денег быть не могло. так зачем замуж то выходить то?

 Отправлено: 29.07.22 11:13. Заголовок: https://zen.yandex.r..

https://zen.yandex.ru/media/id/5c6e907b6ecf9600c0144a52/eta-nevzrachnaia-djen-eir-62e00c0ea8e9775f21047808?& прочем статью

цитата:

Побег от любви - поступок, который так трудно понять сегодняшнему читателю. А неизвестному английскому художнику начала 20 века этот поступок Джен показался, видимо, самым достойным: это не рисунок, а полноценная картина. Маслом.

почему же непонятен? Фактически .. ну какая тут любовь если доверия нет? Совсем? наоборот абсолютно понятен поступок

цитата:

Возвращение Джен к любимому Рочестеру не выглядит прихотью автора: она чувствовала себя лишней, пока вокруг Рочестера вились десятки претенденток,

а для меня выглядит...

 Отправлено: 29.07.22 14:17. Заголовок: Вообще, судя по пост..

Вообще, судя по поступкам Рочестера, его настоящей любовью как раз была жена, а не Джейн.
Цинично рассуждая, он мог бы в любой момент избавиться от сумасшедшей супруги: удушить, отравить, вытолкнуть из окна и.т.п. Ну или, если лично руки марать не хочется, все просто: отвезти Берту куда-нибудь подальше в темный лесок и там оставить. А Мэйсону сказать: мол, при чем тут я, она сама сбежала куда-то, психбольная же, что с нее взять.
Но Рочестер долгие годы терпел рядом опасную недекватную женщину, обеспечил ей уход, под конец даже спасти ее пытался, рискуя собой.

просточитатель пишет:

цитата:

более того выходить замуж за Рочестера глупо . Она богата.Вообще финал крайне благоприятен именно за Рочестера. Что мы видим? Он ее не любит иначе не предлагал бы незаконную женитьбу ведь когда бы это выяснилось то то бы было с ней? Она без гроша в кармане уехала. РАЗБОГАТЕЛА и в финале когда он стал болен и нищ замуж? А по ТОГДАШНИМ законам ВСЕ ее состояние теперь состояние Рочестера.

В целом да.
С другой стороны, при тамошних законах если и выходить замуж, то лучше за Рочестера. Будет милый ручной муж, полностью зависящий от супруги.
Вообще не выходить замуж - в принципе, вариант, но большинству девушек все-таки хочется завести семейный очаг, понянчить родных деток, и Джейн не исключение.
Искать пару себе под стать из числа обеспеченных молодых джентльменов - тоже риск. Никто не знает, как поведет себя муж после конфетно-букетного периода, а английская женщина имела очень мало прав в браке вплоть до того, что супруг мог сдать ее в сумасшедший дом, если она была недостаточно покорной, слишком эмоциональной или, напротив, апатичной. Таким образом пытался избавиться от надоевшей супруги Чарльз Диккенс, и бедную женщину спасла только порядочность врача, который подтвердил, что Кэтрин Диккенс полностью в своем уме.

 Отправлено: 29.07.22 15:11. Заголовок: Рике пишет: Сооб..

Рике пишет:

цитата:

Сообщение: 1746 Зарегистрирован: 13.03.14 Репутация: + 6 - ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 18:17. Заголовок: Вообще, судя по пост.. - новое! Вообще, судя по поступкам Рочестера, его настоящей любовью как раз была жена, а не Джейн. Цинично рассуждая, он мог бы в любой момент избавиться от сумасшедшей супруги: удушить, отравить, вытолкнуть из окна и.т.п. Ну или, если лично руки марать не хочется, все просто: отвезти Берту куда-нибудь подальше в темный лесок и там оставить. А Мэйсону сказать: мол, при чем тут я, она сама сбежала куда-то, психбольная же, что с нее взять. Но Рочестер долгие годы терпел рядом опасную недекватную женщину, обеспечил ей уход, под конец даже спасти ее пытался, рискуя собой.

Именно!Рике пишет:

цитата:

В целом да. С другой стороны, при тамошних законах если и выходить замуж, то лучше за Рочестера. Будет милый ручной муж, полностью зависящий от супруги. Вообще не выходить замуж - в принципе, вариант, но большинству девушек все-таки хочется завести семейный очаг, понянчить родных деток, и Джейн не исключение

А про деток ничего не сказано.. Кстати Джейн Остин замуж не выходила. Из троих ссестер Бронте только одна и лучше бы не выходила замуж..С другой стороны любовников никто не отменял.. Дада все было в Англии все. только скрывалось. А еще можно было в Париж уехать весь мир.. А она? Связалась с нелюбящим ее инвалидом? который неизвестно как поступит?

 Отправлено: 29.07.22 15:41. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А про деток ничего не сказано..

Сына она родила в финале:)
Вообще, конечно, каких только вариантов судьбы не существует, богатая и свободная женщина имеет возможность выбирать. Джейн по собственной воле сделалась женой и домохозяйкой, полностью предалась заботам о семейном очаге. Ей нравится такая участь, и через десять лет после брака она считает себя счастливой - значит, она на своем месте.
Есть старый итальянский фильм "Собачья жизнь", там героиня, молоденькая красивая актриса, чье детство прошло в вечных разъездах, мотивирует свое желание бросить сцену ради замужества: "У меня никогда не было домашнего уюта, может, поэтому так хочется".
Вот и Джейн, наверно, тоже хочется. У нее в детстве мало семейных радостей было и мало любящих людей, поэтому она всей душой привязывается к тем, кому небезразлична. В каком-то смысле да, это синдром недолюбленного ребенка, который идет на колени к первому, кто выглядит ласковым. В усадьбе Рочестера с Джейн были добры, и она полюбила этот уголок, как свой дом.
Хотя, на мой взгляд, Сент-Джон был с ней честнее, чем Рочестер. Но эта честность и отпугнула Джейн.

А жить для себя, наслаждаться богатством, увлекаться путешествиями она просто не умеет: ее воспитали в тех правилах, что она непременно должна посвятить себя служению чему-то, усердствовать и трудиться в поте лица.
Увы, такое воспитание не изживается даже годами привольной и сытой жизни. Джейн все равно будет стараться по максимуму осложнить себе существование, так что лучше уж пусть объектом ее служения будет относительно беспроблемный Рочестер, чем какой-нибудь аферист со стороны.

просточитатель пишет:

цитата:

Из троих ссестер Бронте только одна и лучше бы не выходила замуж..

Ух, у девочек Бронте такая была родная семья, что, думается, они этого "тихого домашнего счастья" хлебнули полной ложкой и к нему, став взрослыми, особенно не рвались.
Эмили Бронте "Грозовой перевал" писала отчасти с отношений в собственной родне.

 Отправлено: 20.10.23 11:19. Заголовок: Рике пишет: Не пойм..

Рике пишет:

цитата:

Не пойму я этих капиталистов:)) Жить на деньги мужа, с которым вы душа в душу и для которого ты много сделала - ни-ни. Жить на деньги абсолютно незнакомого человека, о котором знаешь только то, что он был твоим дальним родственником - ок, годится.

Все таки не деньги незнакомого человека а ТВОИ деньги. наследство . никто не отберет. а вт муж вполне. Разлюбит и отберет и такое бывало.

 Отправлено: 25.10.23 00:26. Заголовок: Наследство без труда..

Наследство без труда могут отнять. К ложу умирающего богача обычно слетаются кучи родственников и компаньонов, настоящих и поддельных. Ведутся долгие тяжбы, недоступные людям малообеспеченным.
Никто не будет годами искать какую-то пропавшую девочку-сироту, чтобы торжественно вручить ей законный капитал. Бывало, что не безвестных племянниц, а находящихся рядом прямых наследников так или иначе обходили, обирали, а то и упраздняли вовсе.
Тем более есть веское доказательство: тетя сообщила в письме, что вверенная ее опеке девочка умерла в год эпидемии. Ну, помэрла так помэрла, кто там следующий в очереди - налетай.

Автор создал нереалистичный хэппи- энд. Сначала бездомную бродяжку, живущую под чужим именем, подбирают добрые люди, которые совершенно случайно оказываются ее родней. Потом они сами хлопочут об установлении ее личности и вручении ей наследства. Вероятность такого совпадения немногим меньше, чем риск падения метеорита на Торнфилд.

Смысл этого сюжетного поворота, в общем-то, отсутствует, не считая того, что автор делает уступку знаменитой "пуританской этике", согласно которой богатство и богоугодность идут рука об руку. Если Джейн хорошая, значит, ее надо наградить богатством, иначе читатель не поймет, что она достаточно хороша.

Обойтись без этого можно было бы вполне. На мой взгляд, финал был бы стройнее и логичнее, если бы Джейн просто подружилась со своими спасителями, просто отказалась выйти за Сент-Джона и просто вернулась бы к покалеченному Рочестеру. И жили бы они с мужем небогато, но счастливо.

 Отправлено: 25.10.23 01:28. Заголовок: Рике пишет: Смысл э..

Рике пишет:

цитата:

Смысл этого сюжетного поворота, в общем-то, отсутствует, не считая того, что автор делает уступку знаменитой "пуританской этике", согласно которой богатство и богоугодность идут рука об руку. Если Джейн хорошая, значит, ее надо наградить богатством, иначе читатель не поймет, что она достаточно хороша.

Ну...нет . К пуританской этике мне кажется отношение не имеет. А имеет то что героям должно везти. Иначе это трагедия уже а не .. Причем да.Удача должна привалить как бы неожиданно. Как в Золоте Маккены например или Спорт лото 82. То есть как бы этот приз и не стремился человек но получил.Рике пишет:

цитата:

просто отказалась выйти за Сент-Джона и просто вернулась бы к покалеченному Рочестеру. И жили бы они с мужем небогато, но счастливо

Нет возращение кРочестеру и так смотрится.. А если б она еще и бедна была..

 Отправлено: 25.10.23 11:38. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Ну...нет . К пуританской этике мне кажется отношение не имеет. А имеет то что героям должно везти. Иначе это трагедия уже а не .. Причем да.Удача должна привалить как бы неожиданно.

Может и так.
ИМХО, автор несколько переборщил. Вероятность случайно забрести в дом незнакомых родственников мизерна, и на фоне прошлых, более реалистичных поворотов сюжета смотрится огромной натяжкой.
просточитатель пишет:

цитата:

Нет возращение кРочестеру и так смотрится.. А если б она еще и бедна была..

Смотрится кому как, факт. Просто укладывается в характер героини. Джейн затюкали еще в детстве, она все равно будет искать, ради кого пожертвовать собой. Если бы Сент-Джон не настаивал на свадьбе, она бы уехала с ним, зная, что не имеет ни малейшей склонности к миссионерству, будет несчастна и проживет мало.
Ее как учили всю жизнь, что надо смиряться, так это в подсознании и осталось.