On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 461
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.15 11:56. Заголовок: Чарльз Диккенс




Ча́рльз Джон Ха́ффем Ди́ккенс (Charles John Huffam Dickens; 7 февраля 1812 года, Портсмут, Англия — 9 июня 1870 года, Хайэм, Англия) — английский писатель, романист и очеркист.

Так гласит сухая справка.

Но невозможно перечислить все отзывы и эпитеты, которыми наградили Диккенса современники.
Они не были единодушны в оценках, но знали, что не было в Англии писателя, оказавшего большее влияние на умы и на состояние нравов...

Отнести его к "романтикам" можно лишь с большой натяжкой - Диккенс очень старался быть беспощадным реалистом. Но удавалось далеко не всегда.

Правдивые картины "дна общества" - и тут же романтически приподнятые характеры, мелодраматические сюжеты, высокопарный язык...
Но упрекнуть автора в несоблюдении канонов было бы кощунством: он изобрёл свой собственный канон! Тот единственный, который позволил сказать сытым людям, что огромное большинство голодает. Напомнить счастливым, что счастье в нашем мире - не правило, а исключение. Редчайшее!


***
Переношу сюда разговор о Диккенсе с другого ресурса потому, что двое из трёх участников беседы - завсегдатаи "Салона".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 41
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.15 21:16. Заголовок: Наталья пишет: Хоте..


Наталья пишет:

 цитата:
Хотелось бы провести параллели, но все наши повести и фильмы о беспризорниках - это не то... не было у нас работных домов! И все наши "Макаренки" имели дело с детьми, жизнь которых началась НОРМАЛЬНО. Потом - война...
Нормой для них было то, что - до войны. И школа - символ нормальной жизни.


М-м-м-м...
Крестовский?:) У него про задворки общества много, в т.ч. и про судьбу беспризорных детей.
"Гуттаперчивый мальчик" Григоровича хоть и не про беспризорника, но тоже про ребенка-сироту.
А в целом отечественная литературная традиция сильно отличалась от западной. У нас романтизм не получил такого развития, как в Европе, поэтому больше полутонов в описаниях и правдоподобия в сюжетах.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 478
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 15:05. Заголовок: ЭРНА пишет: пару гл..


ЭРНА пишет:

пару глав бегали вокруг, молясь о чудесном исцелении, как было с Роз Мэйли
Невольно вспоминается эпический косяк экранизации "Холодного дома", где сначала с больным оспой Джо не контактирует только ленивый, но заболевает одна Эстер, а потом та же фигня происходит уже с Эстер, но не заболевает вообще никто, а Джо вообще сам собой вылечивается. Из чего мной и был сделан циничный вывод, что всю шумиху раздули вокруг обыкновенной ветрянки.:-)

То, что он говорит в приватной сцене, пришлось повторить бы во всеуслышание, и это уже сюжет для отдельного романа.
И не передать словами, с каким наслаждением я читала бы этот роман, напиши его тоже Диккенс.:-)

При таком раскладе мог и читать кое-как научиться у взрослых.
Но тогда вызывает сомнение факт, что до попадалова к мистеру Браунлоу пацан хорошего обращения нигде не видел. Что-то сомнительно, чтобы сиделки или просто пожилые обитатели заведения учили ребенка грамоте, всячески его гнобя и унижая: дело-то добровольное.

Нелл еще вся такая миленькая и безгрешная, но нравоучительного хэппи-энда уже нет - символ добра не одерживает победу.
Фишку со смертью Нелл я не поняла, как и со смертью Элис. На кой, вопрошаю я, но нет мне ответа. Впрочем, Нелл мне как-то по барабану, "Лавку древностей" я люблю не за нее, а за Кита, Дика Свивеллера и Маркизу. Вот это офигенные персонажи. Кстати, вот прямо сейчас в голове самозародилась кощунственная мысль: а не специально ли Диккенс нам наглядно показал, как неполезно быть овощем, пусть и безгрешным? Кит и Маркиза - тоже дети, но они деятельны, рассчитывают на свои силы и в конце концов получают свой хэппи-энд. Как в дальнейшем и Дженни Рен, у которой вообще все плохо было, но она ни черта не демонстрировала унылое смирение, а боролась и, в общем-то, победила.

Барри для меня был "слишком английским"
Этого у него не отнять, верно. Но он великолепно показал отношение к жизни и миру глазами детей - причем нормальных детей, эгоистичных, порой жестоких и совсем не няшных, что меня и восхищает.

Во-вторых, шокировать бидла, чтобы тот начал называть нищего мальчишку "сэром", - это надо уметь.
Жизнь у мистера Бамбла тяжелая, все время какой-нибудь пацан шокирует. Только от Оливера избавились, а тут Дик на подходе.:-)

Уцелевшую часть форумской дискуссии про Оливера обещаюсь откопать и предоставить.
Спасибо! Роняю слюнки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.15 00:02. Заголовок: Невольно вспоминаетс..



 цитата:
Невольно вспоминается эпический косяк экранизации "Холодного дома", где сначала с больным оспой Джо не контактирует только ленивый, но заболевает одна Эстер


Английские джентльмены отличались завидным здоровьем:)))


 цитата:
Но тогда вызывает сомнение факт, что до попадалова к мистеру Браунлоу пацан хорошего обращения нигде не видел. Что-то сомнительно, чтобы сиделки или просто пожилые обитатели заведения учили ребенка грамоте, всячески его гнобя и унижая: дело-то добровольное.


Вообще, чтобы сказать малышу, что его мать умерла от разбитого сердца, уже нужно обладать каким-то минимумом деликатности. Но автор категорически утверждает, что Оливеру жилось чертовски плохо и ни от кого он не видел добра и ласки.
Хотя, может, "если пятый муж бьет по морде, то дело не в муже..." И понятие доброты в романе несколько другое, чем нам привычно: сочувственная болтовня полупьяной сиделки не так ценна, как милосердие юной леди или почтенного джентльмена. Вообще этим грешат многие более-менее сентиментальные произведения 19 века. Если добро сделано от души, то оно обязательно лезет через край и теряет границы разумного. Просто утешить бедного мальчика/падшую девицу/грязного бомжа и пристроить на работу - это несерьезно. А чтоб было серьезно, нужно пять раз пообниматься, три раза поплакать, купить мальчику/девице/бомжу нарядный прикид, поселить в хорошем доме и нанять пару слуг.


 цитата:
Фишку со смертью Нелл я не поняла, как и со смертью Элис.


Я к объяснению такого "смертяшного феномена" подходила с точки зрения грубого прагматизма: прихватить может любого, а болезни без разницы, порочную натуру грызть или исключительно одухотворенную. Полагаю, автор ни в коей мере не хотел показать именно это, но романтические вымыслы про предчувствия, снящихся ангелочков, силу рока и возмездие небес я категорически не могу принимать в качестве обоснуя.:)

 цитата:

Впрочем, Нелл мне как-то по барабану, "Лавку древностей" я люблю не за нее, а за Кита, Дика Свивеллера и Маркизу. Вот это офигенные персонажи.


Я согласна любить "Лавку" уже за одного эпизодника-кочегара:) Нелл мной воспринималась скорее как рассказчик и гид по книжной вселенной. Ее дедушка, Квилп, Кит, Маркиза, Дик, Барбара - все смотрятся более ярко.
Квилпу поначалу даже ухитрялась сочувствовать и не видела в нем ничего особо демонического. Не нужно быть исчадием ада, чтобы отказаться бесконечно ссужать деньгами чересчур азартного дедулю или взбеситься при виде толпы клух, которые приходят в дом угоститься за счет хозяина и потрындеть, какой этот хозяин урод во всех смыслах.


 цитата:
Кстати, вот прямо сейчас в голове самозародилась кощунственная мысль: а не специально ли Диккенс нам наглядно показал, как неполезно быть овощем, пусть и безгрешным? Кит и Маркиза - тоже дети, но они деятельны, рассчитывают на свои силы и в конце концов получают свой хэппи-энд. Как в дальнейшем и Дженни Рен, у которой вообще все плохо было, но она ни черта не демонстрировала унылое смирение, а боролась и, в общем-то, победила.


Официальной критикой Нелл рассматривается исключительно в позитивном ключе: ангел, а не ребенок. Но, ИМХО, она была бы ангелом, если бы не позволила деду таскаться по ночам черт знает куда. Для меня "детскость" - понятие скорее психологическое, чем паспортное. Кит с Маркизой обладают взрослым чувством ответственности и способны принимать важные решения: как жить, где работать, чем поступиться ради близких. Кит так вообще вместо главы семьи, вытаскивает младших из бедности, а маму из секты:))
Нелл по характеру и образу действий еще ребенок, хотя по возрасту она в эпоху Диккенса могла считаться вполне зрелой девицей. Я бы даже не сказала, что она смиряется - пытается дергаться, когда припечет, но уж безопаснее было бы жевать, чем говорить с посторонними тетями о семейных секретах осознанно смиряться, чем проявлять незамутненно-карамельную доверчивость на каждом шагу.
А Дженни Рен - редкий для литературы типаж ребенка-инвалида, и в отношении этого образа я, как сказал один классик фикрайтерской перловки, своего собственного мнения не разделяю:)
С одной стороны, офигительно прописана внешность и психология дитенка "с особенностями". Верно подмечено, что такие ребятишки, если их с малолетства не завалить комплексами, ощущают себя взрослыми и даже порой относятся ко взрослым как к детям. Описание внешности - на пять с плюсом.
С другой, Дженни сильно повезло, что у нее есть сиделка и подруга в лице Лиззи, папашка куда как покладист, а взрослые по большей части относятся к фантазерке-калеке чутко и не высмеивают ее чудачества. Отсутствие любого из этих условиях автоматом перевело бы историю о сильной духом девочке в короткую и унылую драму.


 цитата:
Жизнь у мистера Бамбла тяжелая, все время какой-нибудь пацан шокирует. Только от Оливера избавились, а тут Дик на подходе.:-)


А потом к числу шокирующих подключится еще и благоверная. Бидлу надо давать молоко за вредность.:))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 543
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.15 00:36. Заголовок: ЭРНА пишет: Английс..


ЭРНА пишет:

Английские джентльмены отличались завидным здоровьем
Да там все отличались завидным здоровьем, включая Аду и Чарли, только вот Эстер сплоховала.:-)

Вообще, чтобы сказать малышу, что его мать умерла от разбитого сердца, уже нужно обладать каким-то минимумом деликатности.
Или пребывать в состоянии элегической грусти, вызванной очередной чебурашкой джина.:-) Потому что я как-то с трудом представляю, каким макаром можно было вывести причиной смерти разбитое сердце, когда женщина банально умирает от тяжелых родов.

Не нужно быть исчадием ада, чтобы отказаться бесконечно ссужать деньгами чересчур азартного дедулю или взбеситься при виде толпы клух, которые приходят в дом угоститься за счет хозяина и потрындеть, какой этот хозяин урод во всех смыслах.
А когда он якобы садистски издевается над женой, мне почему-то видится вполне явная проверка ее бесхребетности. Из разряда: ты можешь хоть раз в жизни показать себя человеком, а не тупой овцой? Вот я тебе сейчас совершенно необоснованно унижаю, ну возмутись уже, ты ж все-таки законная хозяйка этого дома, а не приблуда какая. Нет, сидишь, дрожишь? Значит, все-таки овца, и нет ни единой причины относиться к тебе, как к человеку.

Официальной критикой Нелл рассматривается исключительно в позитивном ключе: ангел, а не ребенок.
У меня такое ощущение, что официальной критике всегда нравятся такие персонажи, потому что не делают ничего неудобного.:-) Ребенок, с точки зрения взрослого, должен быть благовоспитанным ангелом; написали именно такого, мистер Диккенс? - мы одобрямс, возьмите с полки пирожок.

Кит с Маркизой обладают взрослым чувством ответственности и способны принимать важные решения: как жить, где работать, чем поступиться ради близких.
Согласна. Причем, что характерно, Маркиза начинает с самого невыгодного старта, но при общих примерно равных с Оливером или Смайком исходных это сызмальства сильный деятельный человек, личность. Она ведь не просто прониклась к Дику горячей преданностью, потому что он с ней впервые в ее жизни как с человеком заговорил, у нее хватило соображалки и врача найти, и шмотки загнать, и больного выхаживать.

С другой, Дженни сильно повезло, что у нее есть сиделка и подруга в лице Лиззи, папашка куда как покладист, а взрослые по большей части относятся к фантазерке-калеке чутко и не высмеивают ее чудачества.
В первую очередь, конечно, ей повезло с таким другом, как Райя. Он дает ей ощущение защищенности, которое в норме должен был давать родной папашка. И хотя родной в слюни во все дни, девочка все-таки имеет возможность участвовать в нормальных отношениях "взрослый - подросток". Тем более что умница Райя, хоть и опекая ее, общается с ней уважительно, как с равной (собственно, он и отзывается о ней как о психологически взрослом человеке), что поддерживает самооценку девочки на должном уровне.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 544
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.15 00:37. Заголовок: РИКЕ пишет: Или пре..


РИКЕ пишет:

Или пребывать в состоянии элегической грусти, вызванной очередной чебурашкой джина.:-) Потому что я как-то с трудом представляю, каким макаром можно было вывести причиной смерти разбитое сердце, когда женщина банально умирает от тяжелых родов.
Видимо, имелись в виду обстоятельства, которые вынудили Агнес бродяжничать. Легче (а для слушателей мелкого возраста и лучше) придумать сказку про разбитое сердце или ангелочков, унесших маму на небо, чем объяснять ребенку, что его мать залетела вне брака, опозорила семью и сбежала. Когда вырастет, сам все поймет.

А когда он якобы садистски издевается над женой, мне почему-то видится вполне явная проверка ее бесхребетности. Из разряда: ты можешь хоть раз в жизни показать себя человеком, а не тупой овцой?
Вот да, сложилось впечатление, что он уже сыт по горло пластинкой "Да, Квилп" и ждет от миссис какой-нибудь человеческой реакции, а не ужимок нашалившей институтки.

У меня такое ощущение, что официальной критике всегда нравятся такие персонажи, потому что не делают ничего неудобного.:-) Ребенок, с точки зрения взрослого, должен быть благовоспитанным ангелом; написали именно такого, мистер Диккенс? - мы одобрямс, возьмите с полки пирожок.
Увы, критика подвержена всем стереотипам общества. Во времена Диккенса трагическая история Нелл повергла господ литераторов в шок и трепет, а уже поколением позже вызывала усмешку. Сейчас Диккенса рассматривают во многом как христианского писателя, но инетересно, как оно было в советские годы. Вряд ли тогдашнее литературоведение занималось выцеживанием религиозных добродетелей из характера главгероини.

Причем, что характерно, Маркиза начинает с самого невыгодного старта, но при общих примерно равных с Оливером или Смайком исходных это сызмальства сильный деятельный человек, личность.
Справедливости ради замечу, что Маркиза — умственно и психически полноценный человек, в отличие от Смайка и... эм-м-м... половины Оливера.:) Эти двое уже не милые воспитанные детки вроде Нелл, а люди с проблемами в развитии. Автор, правда, допускает художественное преувеличение, чтобы не затягивать сюжет: вывихи психики (особенно такие, как у Смайка) исправляются годами и только до определенного возраста, а не исцеляются от душевного разговора с первым встречным, да и вызвать "пациентов" на этот разговор надо еще постараться.

В первую очередь, конечно, ей повезло с таким другом, как Райя. Он дает ей ощущение защищенности, которое в норме должен был давать родной папашка. И хотя родной в слюни во все дни, девочка все-таки имеет возможность участвовать в нормальных отношениях "взрослый - подросток".
Это точно. Не так важно, кто будет подавать пример нормальных отношений. Главное, чтобы этот пример у подростка был.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 545
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.15 00:38. Заголовок: ЭРНА пишет: Легче (..


ЭРНА пишет:

Легче (а для слушателей мелкого возраста и лучше) придумать сказку про разбитое сердце или ангелочков, унесших маму на небо, чем объяснять ребенку, что его мать залетела вне брака, опозорила семью и сбежала.
Теоретически, конечно, легче. Но у меня имеются сильные сомнения насчет высоходуховности всяких бабок образца Салли, которые всю жизнь флегматично рожали и так же флегматично наблюдали: выживет - не выживет. Откуда им-то знать про разбитое сердце, да еще подвинчивать эту теорию такому же нищему пацану? То есть, конечно, я гоню: что такое разбитое сердце, они отлично могут знать. Но не формулировать. Для них вся эта тягомотина нищенской жизни - норма, они отродясь не знали ничего лучшего, им не с чем сравнивать. Те же Дженни и Лиз из "Холодного дома", только уже лишенные даже собственной лачуги. Диккенс ведь отлично показывает таких женщин - может, и обладавших задатками для всех прекрасных качеств, но неразвитых, тупо покорных, не ищущих никаких путей для малейшей борьбы за человеческое достоинство. Скорее всего, Оливера воспитывали именно такие, иначе автор бы не преминул упомянуть, что какая-то из них выделялась из общей массы своим темпераментом и поведением. Собственно, как потом выделилась Нэнси.

Во времена Диккенса трагическая история Нелл повергла господ литераторов в шок и трепет, а уже поколением позже вызывала усмешку.
А можно об этом поподробней?

Сейчас Диккенса рассматривают во многом как христианского писателя, но инетересно, как оно было в советские годы.
Насколько я помню советскую критику Диккенса, там акцентировались гуманизм, реализм и момент вызова обществу - низшие классы, включая воров, проституток и прочие асоциальные элементы, тоже люди, которых к их убожеству привела существующая система, - и осуждалась христианская сусальность типа истории Роз Мэйли, Тэттикорэм или смерти Поля Домби. Как по мне, так вполне разумно осуждалась.

Справедливости ради замечу, что Маркиза — умственно и психически полноценный человек, в отличие от Смайка и... эм-м-м... половины Оливера
Однако она живет с рождения примерно в тех же условиях, что и Смайк. Оливер - фиг с ним, у него хотя бы друган Дик был, но у Маркизы не было никого. Просто автор взялся прописать нормального живого ребенка с врожденным иммунитетом против внешнего давления, а не овоща.

Автор, правда, допускает художественное преувеличение, чтобы не затягивать сюжет: вывихи психики (особенно такие, как у Смайка) исправляются годами и только до определенного возраста, а не исцеляются от душевного разговора с первым встречным
Со Смайком Диккенс лажает страшно, не выдерживая логику персонажа. Этот чувак то пускает слюни, то весьма логичен и здрав в своих поступках и суждениях. Провальный образ, но вполне себе разминка для начинающего гения.

Это точно. Не так важно, кто будет подавать пример нормальных отношений. Главное, чтобы этот пример у подростка был.
И вот это, как мне кажется, один из огромных плюсов Диккенса-реалиста. Он показал кучу слезливо-сопливых и идеологически выдержанных для своего времени отношений "ребенок - взрослый", но здесь вывел линию, психологически безупречно правдивую.

Кстати, ради интереса: а кто из детских персонажей Диккенса лично Вам наиболее запал в душу?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 546
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.15 00:39. Заголовок: РИКЕ пишет: Теорет..


РИКЕ пишет:

Теоретически, конечно, легче. Но у меня имеются сильные сомнения насчет высоходуховности всяких бабок образца Салли, которые всю жизнь флегматично рожали и так же флегматично наблюдали: выживет - не выживет. Откуда им-то знать про разбитое сердце, да еще подвинчивать эту теорию такому же нищему пацану? То есть, конечно, я гоню: что такое разбитое сердце, они отлично могут знать. Но не формулировать.
Сам оборот был весьма распространенным, и старушенции могли ввернуть его к месту. Исключительная моральность вообще, ИМХО, штука жестокая: хорошо воспитанную Роз прежде всего волновала греховность Нэнси, а невоспитанной Салли было наплевать на греховность Агнес.

А можно об этом поподробней?
Хотя Диккенс говорил, что считает "Лавку древностей" одним из наиболее проработанных своих произведений и заранее планирует создать предчувствие гибели Нелл, работа над финалом шла тяжело. Сюда примешивались личные мотивы: в молодости Диккенса глубоко потрясла смерть Мэри, сестры миссис Диккенс. Девушка, которая еще накануне казалась здоровой, скоропостижно скончалась от какой-то запущенной сердечной болезни. Подходя к последним главам "Лавки", Диккенс, как он признавался, не мог не думать о Мэри.
Многие биографы полагали, что Нелл - это и есть художественное воплощение воспоминаний Диккенса о покойной свояченице. Нелл значила для него больше, чем очередная героиня очередного романа. "Долгое время не смогу оправится...Ни Кит, ни Гарленд не могут тосковать о ней больше, чем я" (цитата приблизительная).
Возможно, веселая и счастливая Нелл не привлекла бы столько внимания, сколько Нелл умирающая. Понеслись рыдания, истерики и требования оставить милашку-героиню в живых. Читатели заваливали Диккенса письмами, в которых просили не убивать ее. Когда текст последних глав романа доставили в Нью-Йорк, публика, собравшись на пристани, выкрикивала имя Нелл. Успех был невероятен, тираж шел нарасхват. Особо нервные читатели падали в обморок, узнав, что их любимица Нелл ушла из жизни. Известные персоны не стеснялись признаться, что захлебывались слезами при чтении заключительных глав. Политик О'Коннел был настолько поражен смертью Нелл, что с криком "Он не должен был ее убивать! Она была так добра!" вышвырнул роман в окно. Историк Карлайль, обычно не склонный к умилению, плакал над книгой, как ребенок. Эдгар По считал безвременную кончину Нелл слишком жестоким ударом для читателя. Критика заявила, что Нелл - один из самых чистых и светлых образов английской литературы, стоящий наравне с шекспировской Джульеттой.
Однако после смерти Диккенса началось переосмысление его творческого наследия. Писателя упрекали в сентиментальности, излишней "розовой мечтательности", грубости, низкопробности юмора - словом, во всем сразу. Ангелоподобные девочки раздражали публику нового поколения. О Нелл говорили, что это заурядный карамельно-слащавый персонаж, лишенный правдоподобности. Подмечали, что Нелл ничем не отличается от тысяч других благовоспитанных героинь из традиционного викторианского романа, что ее образ скучен и бледен. Оскар Уайльд заявил: "Нужно иметь каменное сердце, чтобы не рассмеяться, читая сцену смерти Нелл" (цитата приблизительная).
Разумеется, "не все так однозначно"(с). Во времена Диккенса находились люди, которым Нелл не пришлась по вкусу, а в период острой критики многие подавали голос в защиту диккенсовских безгрешных барышень, но в целом изменилось само восприятие книги, наибольший интерес вызывали эпизодники или сама общественная среда.

Насколько я помню советскую критику Диккенса, там акцентировались гуманизм, реализм и момент вызова обществу - низшие классы, включая воров, проституток и прочие асоциальные элементы, тоже люди, которых к их убожеству привела существующая система, - и осуждалась христианская сусальность типа истории Роз Мэйли, Тэттикорэм или смерти Поля Домби.
Как по мне, так вполне разумно осуждалась.
Спасибо за инфу.)
Смерть Поля Домби сильно меня изобидела))Насколько он хорош вначале, настолько уныл в своих последних эпизодах.
А Тэттикорэм, ИМХО, обычная приспособленка под маской бунтарки, и в глубину ее раскаяния как-то не верилось. Сложилось впечатление, что, если бы ей предложили в тот момент какие-нибудь переспективы получше, она бы снова слиняла от "добрых хозяев", потом опять вернулась умолять и хныкать, и так до бесконечности.

Однако она живет с рождения примерно в тех же условиях, что и Смайк. Оливер - фиг с ним, у него хотя бы друган Дик был, но у Маркизы не было никого. Просто автор взялся прописать нормального живого ребенка с врожденным иммунитетом против внешнего давления, а не овоща.
Немаловажный вопрос, какова будет сила этого давления. "Драконше" Салли до Сквирса еще расти и расти: она хотя бы не проламывала служанке череп и не травила ее серой. Уже то, что Смайк перенес в дошкольном возрасте тяжелую болезнь, выводит его в группу риска, и, как понимаю, его больным в школу и отдавали, а в описанных условиях это полный карачун умственному и физическому развитию. Только образ действительно провальный с точки зрения правдоподобности, поэтому в сравнении с Маркизой сильно проигрывает, ИМХО. Думается, реалистичное изображение недоразвитого подростка автоматом вывело бы Диккенса из числа популярных писателей)) И так уж читатели взбыркивали, что автор сгустил краски, хотя он их даже несколько разбавил.

Кстати, ради интереса: а кто из детских персонажей Диккенса лично Вам наиболее запал в душу?
Делюсь между Стирфортом в детстве и Полем Домби.:)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1062
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 23:39. Заголовок: Чем не иллюстрация к..


Чем не иллюстрация к "Оливеру"? Смерть Нэнси...



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1192
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.16 20:01. Заголовок: Сегодня, 7 февраля, ..


Сегодня, 7 февраля, у Диккенса день рождения. Вспомним сэра Чарльза!


Интересные факты из жизни Чарльза Диккенса
из weekend.rambler.ru





7 февраля 1812 года родился Чарльз Диккенс — английский писатель, романист и очеркист, классик мировой литературы и один из крупнейших прозаиков XIX века. Самый популярный англоязычный писатель при жизни. Творчество Диккенса относят к вершинам реализма, но в его романах отразились и сентиментальное, и сказочное начало.
Редакция Diletant. media представляет вашему вниманию интересные факты из жизни одного из самых известных английских писателей.

1) Критики его времени часто говорили, что Диккенсу никогда не войти в число лучших писателей английской литературы. Даже сам Оскар Уайльд не воспринимал всерьез сочинения Диккенса.
2) Диккенс был очень суеверным человеком: он ко всему прикасался три раза — на удачу, считал пятницу своим счастливым днем, а в день выхода последней части очередного романа непременно уезжал из Лондона.


Жена Диккенса родила ему 10 детей

3) Диккенс самопроизвольно впадал в транс, был подвержен видениям и время от времени испытывал состояния дежавю. Диккенс однажды рассказал главному редактору журнала «Фортнайтли ревью» Джорджу Генри Льюису о том, что каждое слово, прежде чем перейти на бумагу, сначала отчетливо им слышится, а его персонажи постоянно находятся рядом и общаются с ним.


4) Диккенс каждые 50 строк написанного запивал глотком горячей воды.
5) С самого начала отношений Чарльз Диккенс заявил Кэтрин Хогарт, своей будущей жене, что ее основное назначение — рожать детей и делать то, что он ей скажет. За годы их совместной жизни она родила десять детей, и все это время беспрекословно выполняла любое указание мужа. Однако с годами он начал ее попросту презирать.

6) В 1857 году к Диккенсу приехал в гости Ханс Кристиан Андерсен (автор всемирно известных сказок для детей и взрослых: «Гадкий утёнок», «Новое платье короля», «Дюймовочка», «Стойкий оловянный солдатик», «Принцесса на горошине», «Оле Лукойе», «Снежная королева» и др.). Товарищи познакомились еще в 1847 году, пришли в полный восторг друг от друга, и 10 лет спустя Ханс решил воспользоваться приглашением Диккенса. Но дело было в том, что за эти годы в жизни Диккенса очень все изменилось и усложнилось — он был не готов принять Андерсена. «Он не владеет никакими языками, кроме своего датского, хотя есть подозрения, что и его он тоже не знает» — в таком ключе рассказывал друзьям о своем госте Диккенс. Спустя пять недель — именно столько гостевал Андерсен в доме Диккенса — хозяин дома написал на стене комнаты: «Ганс Андерсен ночевал в этой комнате пять недель, которые показались нашей семье годами».

7) Одним из любимейших развлечений Чарльза Диккенса были походы в парижский морг, где он мог проводить целые дни напролет, захваченный видом неопознанных останков.


Диккенс ходил в парижский морг любоваться видом неопознанных останков

8) Он не закончил и начальной школы. Когда Чарльзу Диккенсу было 11 лет, он работал на фабрике по производству крема для обуви


9) Чарльз Диккенс всегда спал головой на север. Также, когда писал свои произведения, садился головой на север.
10) Он назвал злостного негодяя из романа «Оливер Твист» Фэйгин — точно так, как звали его лучшего друга, Боба Фэйгина.


Диккенс ненавидел памятники и запретил, чтобы ему их воздвигали

11) Писатель ненавидел памятники, и в своем завещании запретил, чтобы ему возводили какие-либо статуи. Но кто-то из почитателей его таланта ослушался. Семья Диккенса отвергла скульптуру, и та, в итоге, нашла пристанище в филадельфийском Кларк-парке.
12) После смерти Диккенс был превращен в настоящего идола английской литературы.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2980
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.19 01:07. Заголовок: Вот, против чего бор..


Вот, против чего боролся Диккенс.

И даже кое - чего добился: отмены закона о смертной казни для детей!

Посмотрите на фотографию. Это – протокол решения английского суда от 5 июля 1873 года. Арестант номер 5997, имя – Джон Грининг. Возраст на момент совершения преступления – 11 лет. Рост – 130 см. Волосы – русые. Глаза – серые. Место жительства – Мортлейк. Особые приметы – шрам на лбу.

редактор картинок
Преступление: кража кварты (около 1 литра) ягод крыжовника с куста. Дата приговора: 10 июня 1873 года. Приговор: 1 месяц каторжных работ и 5 лет реформатория. Предыдущие преступления: 11 марта 1871 года. Кража угля, приговор: 10 дней каторжных работ. 5 февраля 1873 года. Кража угля, приговор: 2 месяца каторжных работ и порка.

Не торопитесь говорить «какая жестокость – приговаривать к каторге ребёнка за кражу килограмма ягод»! Во второй половине XIX века английские законы уже «смягчились» – по приговору суда ребёнка могли «всего-навсего» выпороть и отправить на тяжелые исправительные работы на несколько месяцев. А что было до этого?


А вот что: скажем, только за 1814 год в тюрьме Олд Бейли за воровство было повешено пятеро детей младше 14 лет, причём самому младшему было 8. Читали «Приключения Оливера Твиста»?


В те времена в Англии ребёнка до 14 лет могли посадить в тюрьму (общую), повесить или отправить на пожизненные каторжные работы в Австралию, наравне со взрослыми.


Само собой, прошлое есть прошлое, и XIX век – совсем не XXI. Однако многие до сих пор любят рассуждать о том, что Англия уже в те времена была процветающей демократической страной, в то время как Россия – отсталой, забитой, крепостнической и т. д. Какой бы Россия в те времена ни была, в нашей стране пожизненная каторга или смертная казнь для детей были немыслимы.

Кстати, Россия была первой страной, официально запретившей (в 1864 году) телесные наказания школьников. Соблюдался этот запрет, как мы знаем, не повсеместно, но он был! Для сравнения: Италия запретила пороть школьников в 1928 году, Германия – в 1983, Англия – в 1987. В некоторых штатах США телесные наказания не запрещены (и применяются!) до сих пор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3051
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.19 01:15. Заголовок: Забавно, насколько ж..


Забавно, насколько же был непривычен, неприемлем даже намёк на какой бы то ни было реализм в живописи, если речь шла об ИДЕАЛАХ. Святом семействе, например.
Оно же должно ступать по облакам, лаская взоры зрителей! А тут...



Джон Эверетт Милле. Христос в родительском доме.



Давайте почитаем, что писали современники про прерафаэлитов, какими словами их крыли. Вот, например, Диккенс про это полотно:

"...вашему взору будет явлено изображение Святого семейства. Только будьте добры, выкиньте из головы все пострафаэлитские идеи, религиозные чувства, возвышенные помыслы — всякие там нежность, светлую печаль и благоговение. Забудьте о красоте и грации и отнеситесь к теме картины по-прерафаэлитски, то есть приготовьтесь окунуться в самую бездну низкого и отталкивающего.Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 145
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.19 09:14. Заголовок: Прекрасная картина, ..


Прекрасная картина, полная солнца и очарования. Прелестный ребенок, его мама и отец с бабушкой. Это же надо такое воображение иметь чтобы обгадить.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 874
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.19 03:04. Заголовок: Увеличенная версия: ..


Увеличенная версия (открывается при щелчке на картину).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/John_Everett_Millais_-_Christ_in_the_House_of_His_Parents_%28%60The_Carpenter%27s_Shop%27%29_-_Google_Art_Project.jpg
Малыш очень мил и по канавам он не шастал - кто ж на улице бегает в ночнушке. На картине в большом размере видна кровь на столе: похоже, ребенок пытался помочь старушке выдернуть неправильно забитый гвоздь и поранился.
Мама - миловидная молодая женщина, просто у нее лицо напряжено от испуга и жалости к сыну. Второй малыш и молодой плотник тоже смотрят на мальчика с состраданием и беспокойством. Пожилой мужчина прервал работу и осматривает рану ребенка.
Симпатичное, дружное семейство.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3060
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 16:26. Заголовок: Рике пишет: Симпати..


Рике пишет:

 цитата:
Симпатичное, дружное семейство.


Фактически - два семейства, ведь старушка Елизавета и её сынишка Иоанн - двоюродная родня Иисуса. Нормальный такой семейный подряд.
Правда, все выглядят какими - то замученными, но с чего бы совсем не богатому семейству - цвести?

В этом - то и была суть претензий: всеръёз спорили, можно ли изображать на лицах святых - следы невзгод, и вообще прожитых лет?
Доходило до того, что Мадонну писали пожизненно шестнадцатилетней - даже в сцене "оплакивания Христа".

бесплатный хостинг фотографий

Канон, нерушимый даже для Диккенса - пережиток романтизма!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3505
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.19 10:10. Заголовок: Брак Чарльза Диккенс..


Брак Чарльза Диккенса был весьма удачен: мало того, что его жена была дочерью издателя журнала, в котором он печатался, так он еще и заключен был по любви! Юная,и прелестная Кэтрин, казалось, была само совершенство: хороша образована, красива. Увлекалась театром и даже написала книгу.

Но, родив десять детей, она набрала лишний вес и подурнела. Да и на театр с книгами больше не оставалось времени. Чарльзу стало скучно с супругой.

И тут появилась она, Эллен Тернар, восемнадцатилетняя красотка, актриса. Диккенс окончательно потерял голову.

Кэтрин знала о романе, Чарльз, видимо, особо и не скрывался: то и дело женщина находила переписку влюбленных. Но разводиться Диккенс не собирался. Развод в те времена был мало того что дорогим и достаточно хлопотным делом, так еще и прилично ударял по репутации, даже мужчины. Поэтому писатель решил действовать иначе.

Среди 98 писем Диккенса и его окружения, обнаруженных в архивах Гарвардского университета литературоведом Джоном Боуэном, есть послания к другу — психиатру Томасу Тьюку. Писатель пытался доказать, что жена не справляется со своими обязанностями, и просил доктора признать Кэтрин сумасшедшей.
Доктор Тьюк, впрочем, оказался человеком честным и отказался ставить ложный диагноз. Видимо, именно поэтому друзья рассорились.

Также сохранились письма театрального критика Эдварда Даттона Кука. Кэтрин дружила с женой Кука и уже после смерти Диккенса рассказывала ей о браке с писателем.

В коллекции Гарварда есть письмо Кука к своему коллеге:

«Он [Диккенс] понял, что больше не испытывает к ней симпатии. Она родила десять детей, утратила внешнюю привлекательность, постарела. Он пытался закрыть ее в сумасшедшем доме. Вот бедняжка! Но по закону необходимо еще доказать безумие. К счастью, ему так и не удалось это сделать».
Женщина прожила в Лондоне 20 лет, практически не общаясь с мужем. Воспитание всех детей, кроме одного сына, она передала младшей сестре Джорджине, оставшейся в доме писателя.

Чарльз Диккенс поддерживал связь с актрисой Эллен Тернан до своей смерти в 1870 году.

Вот такая история про гений и злодейство.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет