Оказывается и в семнадцатом веке были мажоры! Совершенно не актуально выражение бабушек и престарелых соседок: "Ну, и молодёжь сейчас пошла! Вот в наше время...". Люди во все времена одинаковы, однотипные тараканы в голове, одни и те же желания, одни и те же пороки. Немного другие развлечения были у мажоров в семнадцатом веке, но суть та же- унизить бедных. Например, несколько богатых молодых людей выходили на прогулку, выбирали бедную хижину, поджигали её и с интересом смотрели, как люди пытаются спастись, по возможности со всеми своими нехитрыми вещами. Или ещё... выбирали крепкого, высокого бедняка и каждый бил его по голове. Им было интересно, выживет ли бедняк. Само собой им за это ничего не было. На то они и мажоры. А что Гуинплен. Такой судьбы не пожелаешь и врагу. Но автор гениально показал то, что главное для нас людей- внешность и социальный статус! Ты можешь быть прекрасным добрым человеком, талантливым и неповторимым, но если у тебя рот разорван от уха до уха, то ты изгой. Я обратила внимание, что и девушка-то у Гуинплена- слепая! Если бы она не была слепой, то у Гуинплена не было бы девушки. Жестоко. Горько. Но это правда! Гюго- мрачный писатель, но он потрясающе описывает каждую деталь. Брошенный ребёнок бредёт сквозь снежную бурю неизвестно куда, босиком в мороз, спасая при этом ещё одного ребёнка. Сто страниц этих событий и я реально сама там оказалась в эту бурю, шла за Гуинпленом, переживала за него и желала ему скорейшего избавления от мучений. Подробнее на livelib.ru:
Сообщение: 2885
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 28.12.18 22:32. Заголовок: Если ждёте от романа..
Если ждёте от романа истории любви в изящном обрамлении белых кружев - это не сюда. Хотя любовь здесь есть, и более того - она начинается так традиционно - со спасения дамы от смертельной опасности! Только вот этой "даме" не более года от роду, и она - дочка нищенки. Замело её снегом - прямо на груди у замёрзшей мамы, но всё же хватило силёнок пропищать. А рядом оказался беспризорный мальчик...
Дети нашли приют в балаганчике бродячего артиста. Урсус просто не смог их выгнать, разглядев, что девочка слепа, а мальчик непоправимо изуродован. Вот такой семьёй обзавёлся старина Урсус...
Их любовь - это не романная страсть "на красных простынях" - это просто невозможность жить друг без друга. И Дея (так назвали девочку) не может поверить, что Гуинплен уродлив, что именно своей рожей он смешит зрителей. Человека лучше нет и быть не может, он - прекрасен!
Но если "вычленить из толстого романа историю их любви - получится тонкая тетрадка. Рассказ. То немногое, что запоминается, если прочесть эту эпопею в детстве. А это - именно эпопея, мастерски набросанная панорама быта и нравов Англии рубежа семнадцатого - восемнадцатого веков.
Сообщение: 2898
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 05.01.19 17:23. Заголовок: Параллельно в книге ..
Параллельно в книге развиваются отношения ещё одной пары, обручённой в детстве. Только маленькая леди Джозиана и подросток - лорд Дэвид обязаны обвенчаться волей короля. Оба - внебрачные дети, но, как известно дети лордов - всегда дворяне. Она - дочь короля, он - сын лорда Кленчарли. Покинув опального лорда, его мать стала любовницей короля. Они - приятели, не более, но готовы пожениться, раз уж это необходимо для их статуса.
Список их поместий занимает целые страницы... "Они просто дали себе труд родиться!" - скрипит зубами с досады Баркильфедро - секретарь Джозианы, её придворный поэт. Скрипит - и клянётся отомстить ничего не подозревающей "работодательнице" за её благополучие - и своё собственное согласие кормиться из её рук.
А лорд Дэвид считается благороднейшим из дворян, стоящим намного выше своей среды: он, конечно, вместе с другими развлекается, поджигая лачуги бедняков и наблюдая, как они мечутся, спасая свои лохмотья, а то и "подкалывая свинью" - истыкивая шпагой "не до смерти" какого - нибудь простолюдина (случается и глаза выбить, не без этого). Но ведь, в отличие от других, он потом бросает жертве монетку - за доставленное развлечение!
Два мира, которым не суждено пересечься. И разглядеть друг друга.
Однако Урсус догадывается, что Гуинплен с его выдающимся уродством - не игра природы, а дело рук человека. Кому и зачем понадобилось надеть на его лицо эту неснимаемую маску вечного смеха?! Компрачикосы... обладающие тайными знаниями, которые станут достоянием официальной медицины лишь лет через двести. И эти бесценные знания они используют для производства... уродов! Любого роста, любой самой причудливой формы, с любой рожей - для ярмарочных балаганов. Работают и на заказ - если надо навсегда скрыть под маской отпрыска фамилии знатной, но опальной. Короли готовы платить за то, чтобы не множить "железных масок".
Да, лишь ближе к концу повествования Гуинплен узнает, что он - сын лорда Кленчарли. Законный. "Полубрат" лорда Дэвида. Но читатель поймёт это гораздо раньше. Как же попал в опалу старый лорд? А вот это - история весьма показательная, наглядно иллюстрирующая "честь и верность" аристократии, и её "высочайшие моральные принципы".
Известно, что в годы Гражданской войны почти все лорды поддерживали короля. Лишь двадцать два человека из этого высокого собрания присягнули Республике (и лишь четверо за Республику воевали). После Реставрации братья по классу их простили: конечно, сила - есть сила, не хочешь бежать - подчиняйся. Но что может помешать "переприсягнуть" новому королю - и жить спокойно дальше? Но нет, лорд Кленчарли остался верен революции! И в придворных кругах за ним закрепилась репутация слабоумного. И никто после его смерти не поинтересовался, а ребёнок - то его куда делся? Двухлетний мальчик? Да кому нужен сын идиота? Вряд ли кто из них возмутился бы узнав, что мальчик продан компрачикосам. За десять фунтов. Королём.
А каков вообще был масштаб торговли людьми? А вот хотя бы: после поражения восстания Монмута его участники были проданы в рабство на Ямайку и в другие колонии. Белые. Соотечественники. Но, читая об этом, например, у Сабатини, мы не успеваем задаться вопросом: а как же жёны и дети бунтовщиков? Так их продали тоже, причём отдельно от мужей и отцов. Работорговля стала одним из основных источников пополнения королевской казны.
*** Ненависть к этой власти однажды уже прорвалась. "Можем повторить" - ропщут "низы". Нет, пока не могут. Но не могут не хотеть! И вот тут автор очень чётко, очень наглядно проводит границу между завистью - и жаждой социальной справедливости. Гюго видел эту грань - в отличие от современных либералов, кричащих про "шариковых с их "отнять и поделить"!
Омерзителен Баркильфедро с его готовностью урвать себе кусок где и как угодно (вручили ему для передачи две тысячи - он передал десятку, а остальное преспокойно опустил себе в карман). Но именно его стараниями Гуинплен получит ВСЁ. Титул, состояние, место в Палате лордов... Благородно? Да ничуть, ведь всё это - личная месть Баркильфедро его благодетельнице, леди Джозиане. Гордячке подменили жениха - теперь она будет вынуждена выйти замуж за ярмарочного фигляра!
А вчерашний фигляр на мгновение поверил, что судьба подарила ему возможность помочь всем несчастным. ВСЕМ!
Издательство "Белый город" издало сокращённый и адаптированный пересказ "Человека, который смеётся" для школьников. В аннотации сказано: 48 страниц, прочитаете за три дня!
Отправлено: 07.01.19 01:21. Заголовок: Перечитала роман, и ..
Перечитала роман, и поняла: современному читателю знакомится с творчеством Гюго надо в детстве, когда текст воспринимается не рассудочно, а эмоционально. Гюго нужно читать сердцем. Сейчас же все впечатления строго противоположны тем, которые были в школьном возрасте.
Тем не менее, в этой книге есть пара героев, чьим страданиям хочется посочувствовать. Они не имеет никаких шансов выкарабкаться из пропасти, в которую толкает судьба. Первый - Дея, прелестная наивная девочка, слишком зависимая от человека, для которого ее любовь была всего лишь эрзац-заменителем страсти "настоящей" зрячей женщины.
Второй страдалец, как ни удивительно, леди Джозиана. Для морали времен Гюго все было предельно ясно: девушка должна быть любящей, целомудренной, мечтающей о замужестве и детях, иначе она автоматически становится отрицательной героиней. Навязчивое стремление Джозианы полюбить уродца объясняется в романе пресыщенностью знатной дамы, но, судя по тексту, Джозиана - клиническая мазохистка, и ее потребность быть униженной в любви, оплеванной, избитой не что иное, как проявление психического недуга, который будет только прогрессировать. Внешность Гуинплена - лишь "фасад" той вымышленной реальности, которую пытается создать исковерканный разум Джозианы. Ей хочется верить, что Гуинплен - злодей, изувеченный в отместку за совершенные им преступления, и душа его так же страшна, как лицо. "Ты не родился с этой маской, конечно нет - тебя изуродовали в наказание за что-то. Надеюсь, ты совершил какое-нибудь злодейство. Ты демон. Ударь меня, топчи, обращайся со мной, как с продажной девкой! Плати мне за то, что я боготворю тебя, только не говори ничего - твой голос слишком нежен, и это мне противно. Чудовище должно рычать, а не петь". Думается, она очень быстро разочаровалась бы в своем новом любовнике, обнаружив вместо бездушного монстра заурядного и даже слабого человека.
А Гуинплен, увы, достаточно слаб. Его любви к народу хватило только на одну речь, а любви к семье и вовсе ни на что не хватило. Из маленького героя, которым он себя пятнадцать лет назад показал, спасая Дею, вырос обычный фигляр не только в профессиональном, но и переносном смысле. Даже зная, что хрупкой Дее опасны потрясения, он не смог обойтись без пафосных балаганных поз и убил возлюбленную своим внезапным появлением и экзальтированной вспышкой эмоций.
Испытание богатством оказалось Гуинплену не под силу: в один миг была забыта и прошлая семья, и старые чувства. Достаточно было просто увидеть по дороге красавицу-герцогиню, чтобы образ Деи оказался вытеснен из сердца. О приемном отце Гуинплен и вовсе не думает, хотя наверняка знает, что Урсус в этот момент изводится от горя, считая сына навек погребенным в тюремных застенках. Бросаясь на защиту народа в парламенте, можно было бы по пути хотя бы послать к Урсусу слугу с запиской.))
Защита народа, впрочем, тоже не удалась. Да, увы, лорды повели себя как избалованные хамоватые мальчишки (кем они, впрочем, и являлись), однако и поступок Гуинплена немало способствовал скандалу. Накалить толпу - это по его части, но талант комедианта оказался губителен в менее подготовленной среде. Гуинплен мастерски вывел людей на эмоции, но не учел того, что всю жизнь он учился вызывать только одно чувство - зрительский смех. Соответственно, и тут эффект был схож: почтенные лорды впали в заразительную, грубую и смешливую истерику. И одного этого эпизода, пусть крайне обидного, но далеко не губительного, хватило, чтобы Гуинплен разом похоронил свои мечты о роли народного заступника и сбежал. Ибо дальше "сейчас я всем открою правду" его планы не простирались, а о серьезной борьбе за свои идеалы он не думал.
Конечно, теперь хочется надавать Гуинплену по шее за всё, что он сделал не так. Но если вдуматься - ведь вся история его "взлёта и падения", от появления жезлоносца - и до выступления в парламенте - уместилась в СУТКИ! И часть этих суток он ещё пролежал в обмороке.
Послать слугу? Людей, толпящихся в дверях, он увидел лишь один раз - и даже не успел осознать, что это - слуги, что ими можно распорядиться. Но к Урсусу он послал не то, что записку, а аж целого секретаря Баркильфедро с двумя тысячами золотых! Нашёл, кого. От секретаря - то Урсус и "узнал", что Гуинплен умер, и получил от него ... десять монеток.
Любовь Деи для него - никак не эрзац, она могла бы существовать и параллельно со страстью к Джозиане, или к любой другой красотке. Да только другие пугались. А кормить Дею для него - не привычка даже, а образ жизни.
Что же до неудачной защиты народа... а могла она быть удачной? В принципе?
Ведь речь Гуинплена построена Гюго по образу и подобию речи Байрона. И ни безупречная риторика, ни факты, ни логика, ни даже внешность оратора (по замечанию одного из слушателей - совершенство античной статуи) - ничто не помогло достучаться до СЫТЫХ.
А Джозиана - возможно, самый реалистичный персонаж. Мне показалось - она просто примеряет на себя роль психопатки, как маску. На вечерок. Вообще же просто пресыщена - ищет новых впечатлений. Она вызывает сочувствие скорее потому, что умна - и образ жизни сестрицы - королевы её не устроит. А любой другой для принцессы неприличен! Она и не смеет искать приложение своему острому, критическому уму - согласна грешить тайком. Как все. Дозволенная степень свободы...
Послать слугу? Людей, толпящихся в дверях, он увидел лишь один раз - и даже не успел осознать, что это - слуги, что ими можно распорядиться. Но к Урсусу он послал не то, что записку, а аж целого секретаря Баркильфедро с двумя тысячами золотых! Нашёл, кого. От секретаря - то Урсус и "узнал", что Гуинплен умер, и получил от него ... десять монеток.
Так Гуинплен сам согласился сказаться умершим. Баркильфедро ему излагает ультиматум королевы: "Открывая одну дверь, вы должны закрыть другую, ваша прошлая личность исчезнет. Гуинплен умер, ясно?" И Гуинплен отвечает: "Да". То есть он подтвердил, что с этого момента для всего мира, включая Урсуса и Дею, он мертв. А наутро сам устыдился своей слабости.
Наталья пишет:
цитата:
Любовь Деи для него - никак не эрзац, она могла бы существовать и параллельно со страстью к Джозиане, или к любой другой красотке. Да только другие пугались. А кормить Дею для него - не привычка даже, а образ жизни.
По логике, да. Их отношения, как они показаны в тексте, - это скорее привязанность брата и сестры. Но автор тут своей волей прописывает "или-или". Гуинплен разрывается между Джозианой и Деей. Любить их вместе он не способен. Когда побеждает Дея, исчезает страсть к Джозиане. Когда побеждает Джозиана, исчезает нежность к Дее. Причем Дея оказывается в итоге на вторых ролях: о ней вспоминают, когда разочаровываются в Джозиане. Что само по себе довольно странно, ибо ни Дея не мечтала о настоящем супружестве с Гуинпленом, ни Гуинплен не был готов дать брачный обет Дее. И тут можно списать все только на педагогическую ошибку Урсуса, который слишком настойчиво внушал детям, что они созданы лишь друг для друга, так что они не смогли толком распознать свои настоящие чувства. Возможно, если бы Гуинплена осенило, что Дею он любит как сестру, а Джозиану - как женщину, "кина бы не было". Но он сам, похоже, не может представить, что его чувства более многогранны, чем выбор из двух красавиц.
Наталья пишет:
цитата:
Что же до неудачной защиты народа... а могла она быть удачной? В принципе?
Ну, как минимум свое личное состояние Гуинплен волен тратить на что угодно, в том числе и на помощь беднякам. Это самое простое, что приходит на ум. Есть и более изощренные варианты, уже для виртуозов. Переубедить всех не удастся, но можно искать единомышленников среди знати, и если их отыщется хотя бы несколько - это уже победа. Да и возможность дипломатией воздействовать на коллег по "лордской палате" никто не отменял. Только это надо было начинать не с театральных поз: "Милорды, я пришел из бездны, я сама нищета", а с исследования обстановки и изучения струн, которые можно удачно затронуть. Можно, наконец, искать поддержку не в самых высших кругах, а среди дворянства и богачей рангом пониже. В общем, вариантов, которые стоило испробовать, прежде чем впадать в отчаяние, имеется немало. В любое время были люди, упивающиеся властью над беззащитными, и люди, спасающие слабых. Есть и те, кто противоречиво сочетает оба качества. Не бывает так, чтобы все повально одной черной краской мазаны. Золотой век с ними, конечно, не построишь, но хоть что-то сделать можно.
Наталья пишет:
цитата:
Она вызывает сочувствие скорее потому, что умна - и образ жизни сестрицы - королевы её не устроит. А любой другой для принцессы неприличен! Она и не смеет искать приложение своему острому, критическому уму - согласна грешить тайком. Как все.
Вот меня смутило то, что грешить она в итоге хочет явно - Гуинплен ей нужен, чтобы еще ниже пасть в глазах света. Она сразу предупреждает, что собирается сделать их связь достоянием гласности. Да и отношения с другими мужчинами у нее странные - похоже, ей противна сама мысль, что можно любить без мучений. Как только Гуинплен оказывается не преступным монстром, а, напротив, страдающей жертвой, да к тому же ее будущим мужем, он становится ей отвратителен. Хотя может и так статься, что ее поведение действительно просто рисовка избалованной девочки, и если бы Гуинплен впрямь вздумал ее оскорбить или ударить, она бы выставила его вон. Но если она искренна, то будущее Джозианы очень мрачно.
Сообщение: 2904
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 07.01.19 10:48. Заголовок: Джозиана потому и &#..
Джозиана потому и "реализм", что сама себя не очень понимает. Ведь зачем ей Гуинплен, да ещё так, чтобы все всё знали? Только для удовлетворения подростковой слабости быть "как все, да ещё похлеще всех"!
Но при этом мужчин она знает, пожалуй, не лучше Деи, если они для неё - либо полубоги, либо полузвери. И не стремится узнать - ей неинтересен вообще никто, кроме себя. Хочет выглядеть порочной - а любовников - то у неё нет и не было никогда!
Вот и примеряет на себя "порочную" роль, вычитанную в какой - то книжке. И отбрасывает эту маску в один момент - чуть только узнала, что "чудовище" обернулось обыкновенным лордом. Назавтра и не вспомнит о нём, назавтра роль будет другой. Почему я так думаю? Потому, что вся её "страсть" испарилась в одну секунду: как только поняла, что "страшное - эпатажное чудище" может стать её мужем. Страшилище - это как ни у кого. Может, и позавидуют. А страшный муж - это же... смеяться будут!
Рике пишет:
цитата:
сам согласился сказаться умершим
Перечитала - он там с опозданием сообразил, что его "да" могут истолковать как согласие бросить своих - а он ведь не бросал, он гонца с деньгами послал. Но Баркильфедро мог бы оправдаться, что так понял - если бы у него потребовали отчёта. Подстраховался, гад, на все случаи жизни!
А ведь если бы человек, которому всю жизнь изо дня в день повторяли, что молчание - золото, смирение - первейшая добродетель, и благоговение перед знатью - залог самосохранения - вдруг повёл бы себя сразу разумно? Прозрел бы бездну подлости под благородным бархатом? Это уж было бы сверх - романтизмом.
Деньги же для него - абстракция. В смысле - большие деньги. Чувствует себя богатым потому, что одежда без заплат, еды хватает, в балагане тепло...
*** Посмотрела экранизацию 2012 года - там Урсуса играет Депардье. Неплохо, но всё же такие вещи надо читать: ведь там 9/10 содержания на экран не переносится! В частности, всю эту психологию Джозианы не покажешь - так её сделали просто старой стервой. А дети в начале фильма просто прелестны.
Джозиана потому и "реализм", что сама себя не очень понимает. Ведь зачем ей Гуинплен, да ещё так, чтобы все всё знали? Только для удовлетворения подростковой слабости быть "как все, да ещё похлеще всех"!
Это очень радикально тогда. "Назло маме отморожу уши". Провести свою первую ночь любви с изуродованным преступником (каковым она считала Гуинплена), подвывая в духе героинь Чарской: "Бей меня, топчи, унижай, я чудовище" - на такое не всякая пойдет даже ради хайпа, как сказали бы ныне.
Будь у нее в анамнезе череда наскучивших любовников, тогда понятно: надоели учтивые красавцы, пресытилась, потянуло на экзотику. Но Джозиана действительно в амурных делах ничуть не опытнее Деи, а она ведь ровесница Гуинплена. Может, на каких-то полгода-год его моложе. По своим временам - старая дева. Знатная, красивая, образованная, пылкая - и избежала любовных бурь посреди разгульного, безнравственного общества. И только вид урода-комедианта заставил ее с грубой прямотой написать "Я тебя хочу".
А почему она мгновенно проникается отвращением к будущему супругу, понятно. Женщина, даже знатная, в девичестве принцесса, в браке служанка. С лордом Дэвидом у Джозианы существовала договоренность, что они оба будут оттягивать свадьбу насколько возможно, а с новым женихом такое не выйдет.
Наталья пишет:
цитата:
А ведь если бы человек, которому всю жизнь изо дня в день повторяли, что молчание - золото, смирение - первейшая добродетель, и благоговение перед знатью - залог самосохранения - вдруг повёл бы себя сразу разумно? Прозрел бы бездну подлости под благородным бархатом? Это уж было бы сверх - романтизмом.
Ну, не обязательно разумно (хотя человек флегматичный и разумно мог бы). Просто порядочно. Пусть глупо, растерянно, неловко, но хотя бы искренне. Не понять, о чем идет о речь, он не мог - ведь ему хорошим английским языком сказали, что к поместьям, дворцам и прочему великолепию прилагается выбранная королевой невеста. Куда уж яснее. Достаточно было бы недоуменно проблеять: "Но как же моя семья?". Или переспросить. Или хотя бы потом уже, после ухода секретаря задуматься "что дальше с моими-то будет?" Но в ту ночь его поглотила гордыня и жажда почестей. Сплошные "я,я,я". Урсуса и Дею он просто-напросто забыл - им в его роскошных мечтах места не было. "Как? У меня есть семья?" - это он думал не о них, а о сводном брате. Хотя вот в тот миг, как ни парадоксально, я бы его не осудила. Тогда он нашел в себе силы признать, что всегда мечтал о богатой жизни, не желая довольствоваться простой долей, и что в его характере имеется великая толика темной стороны - больше, чем он подозревал прежде.
Подлость - то, что он совершил потом, то кидаясь к своей прежней родне, то забывая о ней под влиянием очередного соблазна. "Ух ты, ничего себе, я теперь лорд! Иду к семье... Дея, жди! То есть как "нельзя"? Ну, нельзя так нельзя. Дея, не жди! Так, стоп... если я лорд, то могу делать что угодно. Дея, жди! Ой, а тут красивая девушка спит полуголая. Дея, не жди! Ну все, меня тут в палате лордов обидели, я мухожук. Нет, Дея, ты все-таки жди".))) Уж или туда, или сюда определился бы, чтоб не мотаться, как цветок в полете.)))
Гуинплен думает, что готов, как раньше, защищать и оберегать Дею, но в реальности все выходит наоборот. Он даже не способен просто позаботиться о том, чтобы подготовить Дею к своему появлению. Жил с ней бок о бок пятнадцать лет - и не замечал, что у нее больное сердце? Неудачи Гуинплена, по сути, звенья одной цепи, и объясняются они тем, что и сила, и заботливость, и праведный гнев против угнетателей - словом, те благородные чувства, которые он всегда считал своими, были на самом деле чувствами Урсуса. Это Урсус берег Дею с нежностью и невероятным самоотречением. Урсус страдал при виде народных бедствий. Урсус научил Гуинплена, как выкарабкаться из бедности и заработать на жизнь. И в то же время Урсус так ловко отнекивался от своих заслуг, так своевременно умел охладить благодарственный пыл детей, что никогда не становился для них иконой. Он ведь и для читателя всегда остается на втором плане. В детстве даже не думалось о его судьбе после финала и о том, что Гуинплен мог бы попытаться сдержать самоубийственный порыв ради отца, у которого больше никого не осталось.
Наталья пишет:
цитата:
Посмотрела экранизацию 2012 года - там Урсуса играет Депардье. Неплохо, но всё же такие вещи надо читать: ведь там 9/10 содержания на экран не переносится! В частности, всю эту психологию Джозианы не покажешь - так её сделали просто старой стервой. А дети в начале фильма просто прелестны.
Да уж, Гюго вообще тяжело экранизировать. Есть еще старая постановка 80-ых годов. ИМХО, она хоть и несколько обрывиста, но дух книги передает лучше, чем новая.
Сообщение: 2907
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 08.01.19 01:28. Заголовок: Ещё очень хороша пос..
Ещё очень хороша постановка 1966 года. Затянута - три часа с лишним, но затянута именно потому, что авторы старались не упустить ничего. Вплоть до того, что авторский текст Гюго вложили в уста Урсуса! Такой храбрый Урсус получился...
Ещё очень хороша постановка 1966 года. Затянута - три часа с лишним, но затянута именно потому, что авторы старались не упустить ничего.
Ааа, так это она самая и есть. Не 80-ые, оказывается. Просто ее у нас показывали в те годы, а снят фильм гораздо раньше, значит. Мое первое знакомство с Гюго.
Наталья пишет:
цитата:
И ещё одна постановка, которая теперь выглядит почти курьёзом - немое кино теперь трудно воспринимать серьёзно. Но создатели очень старались:
Храбрые они люди) Гюго на экране - уже сложность, Гюго на экране и без озвучки - сложность вдвойне.
Сообщение: 2912
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 10.01.19 23:50. Заголовок: В этом фильме (очень..
В этом фильме (очень качественном) есть презабавный ляп: у компрачикоса, умирающего под прессом, половина зубов - железные. Протезы! Хорош 17 век...
А вот чем там больна Дея - может, прояснит доктор Реми? Её эфирность - слабость - сонливость и испарина по утрам - это ведь картина модной во времена Гюго чахотки?
Но потом автор словно бы передумал - и наделил героиню "слабым сердцем". А картина её смерти на сердечный приступ ведь совсем не похожа?
Сообщение: 2934
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 14.01.19 12:09. Заголовок: Речь Гуинплена в Пал..
Речь Гуинплена в Палате лордов - эмоциональный всплеск, многословный вопль ярости. Чем же ещё мог ответить человек из низов на одобряемое всеми предложение... выдать дополнительные сто тысяч фунтов на украшение загородной королевской резиденции - Гемптон - Корта?!
Словно чувствуя, что он - равный среди равных - в этом высоком собрании в первый и в последний раз, Гуинплен (он же лорд Кленчарли) спешит сообщить, "что на свете существует род человеческий"! Рассказать об ужасающей нищете людей, которых здесь людьми, очевидно, не считают. О восьмилетних проститутках, которым не дожить и до двадцати, о младенцах, начинающих жизнь в могиле: матери выкапывают для них ямы в земле - больше положить их некуда! Да, в результате - деградация. Массовая. Настолько, что уже и не поймёшь, что причина, а что - следствие. Но неужели, если можно спасти хотя бы некоторых, для этого нельзя пожертвовать украшением королевской дачки?
Театрально? Сумбурно? Непродуманно? Да, тысячу раз да! Но почему один только лорд Дэвид УСЛЫШАЛ? И даже отметил про себя, что УМНО? Остальные только ВИДЕЛИ. Видели актёра, дебютирующего в новой для него роли. Видели маску - то ужасающую, то вызывающую приступы животного хохота...
О чём говорил Гуинплен - эти господа, вероятно, и вспомнить не смогут. Зато навсегда запомнили, как. Очень смешно!
А ведь автор, Виктор Гюго, вовсе не стремится "разоблачить и заклеймить". При всех своих революционных симпатиях, он не изображает Палату сборищем дураков и уродов. Они здесь - просто публика...
Но эта публика способна и обуздать неумеренные аппетиты короны: никогда власть в Англии не превращалась в подобие восточной деспотии. Именно лорды в своё время поставили под контроль королевскую власть, именно они стали авторами первой "декларации прав человека" - "Великой хартии вольностей". Но, отдавая должное былым заслугам олигархии, не пора ли пробудить тех, кто обеспечил олигархию её немерянными богатствами, а значит, и фактической властью, превышающей королевскую? Не пора ли очнуться народу?
Это написано полтора века назад. Устарело?!
А чем закончилась история бродячих актёров - узнает тот, кто прочтёт. Или хотя бы в кино увидит...
Отправлено: 14.01.19 14:52. Заголовок: Наталья пишет: Её э..
Наталья пишет:
цитата:
Её эфирность - слабость - сонливость и испарина по утрам - это ведь картина модной во времена Гюго чахотки?
Не только. При расстройствах сердечного ритма и слабость, и быстрая утомляемость бывают, а испарина - это уже у кого как. Что Урсус мог прослушать невооруженным ухом? Тахикардию и/или аритмию? При этом он говорил Гуинплену, что если Дею сытно кормить и не утомлять, она скоро окрепнет. Значит, болезнь девушки не была безнадежной. Хотя зная характер Урсуса, можно предположить и то, что он скрывал истинную тяжесть положения, чтобы не пугать Гуинплена.
Наталья пишет:
цитата:
еатрально? Сумбурно? Непродуманно? Да, тысячу раз да! Но почему один только лорд Дэвид УСЛЫШАЛ? И даже отметил про себя, что УМНО? Остальные только ВИДЕЛИ. Видели актёра, дебютирующего в новой для него роли. Видели маску - то ужасающую, то вызывающую приступы животного хохота...
Сытый голодного не разумеет. Интереснейший психологический момент: Дэвид считает, что Гуинплен наговорил много нелепостей, но о страданиях прокаженных все сказал верно. "Проказиться" может любой, даже лорд. Не поэтому ли именно этот пункт подсознательно выделяется Дэвидом как наиболее проникновенный и разумный в речи Гуинплена? Проникнуться страданиями нищей девочки или голодных рабочих "сытое" сознание Дэвида способно лишь отчасти, если вообще способно, - эти бедствия уж наверняка его не коснуться. Но представить себя жертвой проказы нетрудно даже сильным мира сего.
Сообщение: 2935
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 14.01.19 15:31. Заголовок: Рике пишет: если Де..
Рике пишет:
цитата:
если Дею сытно кормить и не утомлять, она скоро окрепнет.
Если точнее, Урсус говорил, что надо кормить бараниной - тогда "растолстеет, как турчанка". Одновременно и сокрытие истинного положения, и горький юмор.
Почему мне эта фраза так запомнилась? Все мы запоминаем то, что может коснуться нас лично. Прямо как лорд Дэвид...
Было дело в клятые девяностые, я просто не смогла подняться. Гипотонический криз. Врач сразу догадалась, в чём дело, и изрекла: "Мясо есть надо"! А мясо тогда нам было так труднодоступно... И я спросила, видимо, перепуганным тоном: "А курятина мясом считается?" - Считается. Но если не поможет - переходите на БАРАНИНУ.
Рике пишет: Гюго на экране и без озвучки - сложность вдвойне.
Если точнее, Урсус говорил, что надо кормить бараниной - тогда "растолстеет, как турчанка". Одновременно и сокрытие истинного положения, и горький юмор.
Вспомнилось, как давно в одной палате лордов на одном форуме сытые мегаполисные креатиффные девочки мне пытались доказать, что в "святые девяностые" никакого недостатка питания не было и после развала клятого совка все стали кушать хорошо и обильно.
Наталья пишет:
цитата:
Зато со счастливым концом! Все живы!
*страшным шепотом* Честно говоря, оно логичнее, чем внезапное "всехумирание" в оригинале)))
"Всехумирание" у Гюго - любимый финал. Да и то сказать: все помрём.
Но есть роман, где это совершенно не выглядит натяжкой - "Собор Парижской Богоматери". Вот там, напротив, было бы удивительно, если бы в столь враждебном человеку мире хоть - кто - нибудь выжил. Там человечность - это слабость. Хочешь жить - отращивай клыки и когти, чуть не рога и копыта. И то не факт, что поможет!
Это - Монкофон, Самая большая виселица в истории, сооружённая посреди Парижа, на Греевской площади, в 13 веке. Автор изобретения - король Филип Красивый.
Повесить можно 50 человек одновременно, но, если приговорённых оказывалось больше - вешали по двое в каждом "окне". До ста.
Куда девали трупы? А вот это сооружение в разрезе:
Посреди - яма, ведущая в склеп. Когда от покойника оставались одни кости - они сваливались сами. Или, если прибыли новые клиенты - палач снимал и сбрасывал.
Именно в этом склепе и "найдены скелеты" Эсмеральды и Квазимодо.
«Спустя полтора или два года после событий, завершивших эту историю, когда в склеп Монфокона пришли за трупом повешенного два дня назад Оливье ле Дена, которому Карл VIII даровал милость быть погребенным в Сен-Лоране, в более достойном обществе, то среди отвратительных человеческих остовов нашли два скелета, из которых один, казалось, сжимал другой в своих объятиях».
Захлопнув книгу с раздражением, Пушкин сделал вывод, несколько поспешный: решил, что "господин Юго" - амбициозная бездарность. Написал чудовищную пятиактную пьесу "Кромвель", какую-то карикатуру на Кромвеля (ни знания, ни понимания истории), а предисловие - бравурный манифест романтизма!
Эх, Виктор Гюго! Не сразу понял, что драматургия - не его конёк. А ведь пробовал себя в разных жанрах, писать начал лет в двенадцать, и первый свой роман написал ... в шестнадцать! Вполне мог бы с ним и дебютировать. И тогда наверняка понравился бы Пушкину. Не только потому что роман "Бюг-Жаргаль" написан захватывающе интересно, динамично (Буссенару было у кого поучиться!), но и потому что главный герой - чернокожий. Впервые в литературе?! Пушкин ещё нескоро напишет своего "Арапа"...
Что мы знаем о событиях 1791 года на Гаити? Восстание рабов, одно из немногих успешных. В результате - первая страна в западном полушарии покончила с рабством... а жизнь там не наладили до сих пор. Но как же это: ведь Гаити (тогда ещё Сан-Доминго) - французская колония, а все мы "точно знаем", что во Франции расизма не было?!
Действительно, расизма в смысле убеждения насчёт "низших рас" Франция не знала, но ксенофобия была, конечно. И что ещё важнее, революция не поколебала прав священной частной собственности. В "Декларации прав человека и гражданина" было провозглашено равенство всех, независимо от цвета кожи, но с оговоркой: всех СВОБОДНЫХ! А рабы?! А рабы - это СОБСТВЕННОСТЬ, никаких перемен в их положении не воспоследовало. И тогда они решили взять свою судьбу в свои руки.
На фоне полномасштабной войны - история любви юного офицера Леопольда д"Овернэ к дочке плантатора, доброй и сострадательной Мари. Влюблённый понимает, что у него есть соперник: кто-то имеет наглость петь серенады под окном его невесты, подбрасывать цветы... Но читатель куда раньше героев догадается, что этот таинственный поклонник - чернокожий раб! Просто герои не могут предположить тонкости чувств у негра...
Пьеро, как называют его на плантации, он же Бюг-Жаргаль, при ближайшем знакомстве кажется сплошной загадкой: он свободно говорит по-французски и по-испански, он бесстрашен, добр и благороден. Можно подумать - аристократ! Да, сын африканского царя. Будь д"Овернэ чуть понаблюдательнее - понял бы, что именно к этому небывалому рабу тянутся нити заговора.
И если д"Оверне выживет в пожаре, в кровавом потоке, если от сплошной резни будет спасена его Мари - то только благодаря великодушному сопернику.
Убедившись, что Мари любит мужа, Бюг-Жаргаль станет для неё братом.
Но если лирическая линия может показаться искушенному читателю схематичной, то картины восстания начинающий автор выдумать не мог, это - рассказы очевидцев. Три армии рабов, которые не могут скоординировать усилия потому что негры, рождённые на Гаити, считают себя высшей расой по отношению к завезённым из Африки, а мулаты - чужие для тех и других, а самые несчастные - квартероны: они вообще никому не нужны!
Вожди восставших старательно подражают белым, и их мундиры с чужого плеча насмешили бы пленников, но беднягам не до смеха: им выдумывают столь изобретательные казни, что сегодня это "16+". А так как люди по природе не жестоки, перед массовой резнёй их надо привести в священный транс, и этим занимаются старухи: исполняют ритуальные танцы. хостинг изображений
Негры-грамотеи пишут европейским королям в расчёте на понимание и поддержку! А почему не Конвенту? Потому что не представляют себе, что такое "власть народа", как можно говорить с целым "народом"? Король, хоть французский, хоть испанский - всё же человек, скорее поймёт! Вот только не слишком искусны они в науке белых, а ошибки поправить некому.
А лозунги этого воинства, написанные на знамёнах всех цветов! "Смерть попам!" и тут же "Да здравствует религия!" "Да здравствует король!" "Смерть тиранам", "Слава Испании", "Долой метрополию", "Свобода - равенство - братство!" Да как они могли победить?! Конечно, только потому что в далёкой Франции тогда никому было не до Гаити.
Но Виктор Гюго ничуть не сомневается в справедливости восстания, и не позволит усомниться читателю. Да, подлые, низкие люди - это, увы, не редкость. Причём во всех лагерях. Да, читателю горько сознавать, что Бюг-Жаргаля погубило его неколебимое благородство. Но так понятна мечта автора - подростка о человеческом совершенстве!
В небольшой по объёму книжке, в этой юношеской пробе пера, уже заявлены все темы его будущих великих романов.
Отправлено: 14.02.24 06:51. Заголовок: Наталья пишет: Что ..
Наталья пишет:
цитата:
Что мы знаем о событиях 1791 года на Гаити? Восстание рабов, одно из немногих успешных. В результате - первая страна в западном полушарии покончила с рабством... а жизнь там не наладили до сих пор. Но как же это: ведь Гаити (тогда ещё Сан-Доминго) - французская колония, а все мы "точно знаем", что во Франции расизма не было?!
Серьезно? Русскоязычные читатели не знали, что Франция была колониальной страной? И биографии Дюма, внука негритянской рабыни не знали, при популярности "Трех мушкетеров" во всем мире. Но это так, деталь. Неужели русские так плохо ориентируются в внешнем мире и в шестом классе школы не учились и учебники истории скурили? Про Гаити с ПОЛНЫМ уничтожением чернокожего и цветного населения, знает каждый человек с общим школьным образованием. Ну, если даже и не интересовался и рассматривать гаитянский геноцид как один из фактов французского расизма, но ведь про колонизацию Африки вроде бы как современные люди базово грамотные все знают. С учетом, что французов никак не выгонят из Алжира и Нигерии, идут непрерывные бунты и теракты алжирских мигрантов в столице -и это все неизвестно широкой аудитории? Я не обольщаюсь насчет базовых знаний публики, начиная с пресловутого графского судейства, но постколониальный мир это часть нашей действительности, мы живем в мире широкой информированности и не знать про европейский колониализм и постколониализм могут только люди типа Агафии Лыковой -полностью изолированные от внешнего мира и лишенные информации.
Отправлено: 14.02.24 07:22. Заголовок: Наталья пишет: Что ..
Наталья пишет:
цитата:
Что мы знаем о событиях 1791 года на Гаити? Восстание рабов, одно из немногих успешных. В результате - первая страна в западном полушарии покончила с рабством...
Так его же восстановил Наполеон в 1797 ПОЛНОСТЬЮ уничтожив цветное и чернокожее население Гаити. Газенвагены -массовой уничтожение пленных ядовитым газом -в данном случае в трюмах барж травили серным газом, который тут же на Гаити и добывали. Душегубка -изобретение Наполеона. Про массовое затравливание собаками уже и говорить не приходится. Стаями пускали по полю -плантаторские собаки на беглых были натренированы. Все же писатель Дюма редкий по цинизму человек. На Гаити погибли два его дяди и три тетки. Их вот этими способами убил Наполеон. Отец Дюма на предложение Наполеона возглавить геноцид гаитян ответил с гневом: Моя мать негритянка! Вы мне предлагаете уничтожить собственный народ? Я никогда не совершу преступление против человечности, против гражданского населения и против своей расы. Наполеон лишил генерала, ветерана армии и инвалида пенсии, детей его права на бесплатное льготное образование. Памятник генералу Дюма на площади Трех Дюма -треснувшие кандалы. Прежний памятник приказал снести Гитлер, возложив перед этим цветы на надгробие Наполеона. Что я хочу сказать про писателя Дюма -он к Бонапартам без мыла лез. Знакомился, угождал, льстил. Про дядей и тетей не вспоминал и знать не хотел. Впрочем, он и вполне рядом с ним выросшую сестру знать не хотел. Действия отца так оценил: Отец совершил ошибку. Ну это как примерно бы дети советского бы ветерана льстили и лезли к потомкам, скажем, Гиммлера и писали - отец совершил ошибку, что воевал с Гитлером. Представить что-то хуже, чем когда Дюма в момент смерти мамы, тут же как она глаза закрыла, пригласить к её смертному одру принца Фердинанда, чтоб иметь повод ему в коленки порыдать - ну казалось бы, нет хуже. А он со дна постучал и на могилу отца такую гору наложил.Все таки как человек он... Ну скажем так, намного превышает допустимую планку цинизма и изумляет. Скажем так -и такие представители негроидной расы бывают. На памятник его отцу благодарное чернокожее и цветное население всего мира собирали деньги. Растроганный сын растроганно благодарил на открытии. И лез, лез к Бонапартам вол все места, тихонько критикуя отца. Он вообще-то, раз двадцать в своих мемуарах и описании путешествий назвал представителей своей расы "тупыми животными" и как ему было неловко в обществе чернокожих грузчиков и проводников перед белыми спутниками. В белые лез. Бывает вариант такого вот расизма, когда представитель расы эту самую расу помоит.
Отправлено: 14.02.24 07:40. Заголовок: Наталья пишет: Но ч..
Наталья пишет:
цитата:
Но читатель куда раньше героев догадается, что этот таинственный поклонник - чернокожий раб! Просто герои не могут предположить тонкости чувств у негра...
Я тоже. Не в смысле "тонкости чувств", а вообще возможности таких действий при такой расовой сегрегации. Если в 70-х годах 20-го века в штате Техас супругов Линдберг, межрасовую пару власти терроризировали так, что отца семейства регулярно по ночам выдергивали из постели и отправляли в КПЗ на протяжении 15 лет за то, что он спит в одной постели с женой, что у мужика наготове была сумка с сменной одеждой, тапочками, водой и сух.пайком . При чем, прошу заметить, в этой паре белым был он, брак законным, с свадьбой и венчанием, родители супругов дружили и были на их стороне, у них были дети -и вот такая демократия. А чтоб на Гаити в 18-м веке...Да просто тупо затравили бы собаками и ни один сын вождя и не взглянул бы на белую женщинну.
Действительно, расизма в смысле убеждения насчёт "низших рас" Франция не знала,
Ещё как знала. Дело Дрейфуса, самое громкое в Европе, это как раз на националистической базе и выросло. В 1797 году население Гаити было полностью уничтожено, новые рабы были закуплены и завезены, рабство восстановлено законодательно, военных евреев, цветных и чернокожих погнали из армии, издали дискриминационные законы и все пошло по старой модели: рабство, колониализм. Как ту ну очень оптимистичная оценка у вас. С учетом, что из Алжира и Нигерии французы никак не уберутся, колонией Алжир перестал быть только в 60-е годы.
Отправлено: 16.02.24 11:56. Заголовок: Реми пишет: Так его..
Реми пишет:
цитата:
Так его же восстановил Наполеон в 1797 ПОЛНОСТЬЮ уничтожив цветное и чернокожее население Гаити
Эм в смысле полностью? Все полмиллиона населения? Французы были жестоки но не настолько сильны.А кто в 1981 гожду принял конституцию отменябющую рабство? Правда в 1802 году снова захватили и рабство восстановили. Но вскоре весь 20 тысячный корпус умер от лихорадки
300 000 черного и цветного населения. Да. Полностью. Да, собственно из-0за высокой смертности и до геноцида почти все рабы были рабами в первом поколении. Дети банально не выживали.
а кто ж белых то прогнал? В 1804 году? Откуда население?
Никто. Речь только о черных и цветных. Ну может, эпидемия малярии ещё подкосила, но в принципе там у многих выработался иммунитет, так что не так катастрофично как для наполеоновского корпуса.
просточитатель пишет: [quote]` Вот надо бы найти статью о "бедных белых". Пока черные на постколониальных островах вкалывали, белые в носу ковыряли, не желая работать с черными вместе. В результате чернокожие разбогатели, белые разорились. Лет тридцать назад читала. В общем, тема колониального геноцида и постколониальных проблем куда интересней романа Гюго. Он все же мало об этом знает.
Отправлено: 16.02.24 15:01. Заголовок: Реми пишет: Вот над..
Реми пишет:
цитата:
Вот надо бы найти статью о "бедных белых". Пока черные на постколониальных островах вкалывали, белые в носу ковыряли, не желая работать с черными вместе. В результате чернокожие разбогатели, белые разорились. Лет тридцать назад читала. В общем, тема колониального геноцида и постколониальных проблем куда интересней романа Гюго. Он все же мало об этом знает.
Ну я читал про Гаити и слушал. Там конечно творился полный треш. Но ни о каком тотальном геноциде негров я не слышал. Иначяе с чего бы Гаити получило независимость?
цитата:
1 января 1804 года было провозглашено создание нового государства — республики Гаити; восточная часть острова вернулась под испанский контроль. Дессалин стал главой государства и в октябре 1804 года провозгласил себя императором Жаком I. Так как бывшие рабы отказались работать на белых плантаторов, то десятки тысяч французских поселенцев погибли от голода, их имущество осталось бесхозным, а земли перешли к мулатам-плантаторам и частично к бывшим рабам. Новая конституция 1805 года подтвердила отмену рабства. Тем не менее, уровень жизни среди чернокожего населения остался крайне низким, а в новой элите общества возник конфликт между мулатами и чернокожими, лидерами которых были соответственно Александр Петион и Анри Кристоф.
Французской колониальной империи (которая в 1803 году также была вынуждена продать Луизиану Соединенным штатам Америки) был нанесён серьёзный удар. Гаитянское восстание стало образцом для подражания многих чернокожих рабов в Америке, в том числе в США, хотя ни одному восстанию рабов не удалось добиться таких успехов.
В 1825 году республика Гаити согласилась выплатить компенсацию в 150 миллионов франков бывшим рабовладельцам (в 1838 году сумма была снижена до 60 миллионов франков), в обмен на что Франция в 1834 году признала независимость Гаити.
Ну я читал про Гаити и слушал. Там конечно творился полный треш. Но ни о каком тотальном геноциде негров я не слышал. Иначяе с чего бы Гаити получило независимость
Так же как и все колонии. Про гаитянский геноцид я читала но оочень давно.
Отправлено: 16.02.24 15:18. Заголовок: Реми пишет: Так же ..
Реми пишет:
цитата:
Так же как и все колонии. Про гаитянский геноцид я читала но оочень давно.
Все колонии намного НАМНОГО позже. Гаити была первой подобной страной. именно негритянской республикой. И это понятно. Население было полмиллиона кажется негров. 25 тысяч мулатов и 25 тысяч белых. Поэтому войнам . Жестокая понятно но увенчающаяся успехом. если б погибли ВСЕ то кто бы победил?
Жестокая понятно но увенчающаяся успехом. если б погибли ВСЕ то кто бы победил?
Так это была вторая экспедиция, организованная Наполеоном, уничтожившая все население Гаити. Ну, может единицы убежали с острова. Гаити было заселено повторно и завезены новые рабы из Западной Африки. Сейчас я малость отвлеклась на все те же пантюркистские восстания, уже против советской власти, т.н. басмачей. И ищу среди них поэтов и опоэченных подобно Салавату. Интересная вещь бунты и их трактовка советской педагогикой! Бунт как социальный протест это всегда хорошо в оценке сов. педагогики. Когда против монархии. И против государственной имперской власти. А после 1917-го года кареты превращаются в тыквы, а кучера в крыс. Бунтующие крестьяне из борцов против плохой власти за хорошую, становятся бандитами, тюркские борцы за отсепарирование своих территорий из батыров и героев кровавыми басмачами и т.д. Террористы-коммунисты Латинской Америки...награждаются как тот с ледорубом... Эмигранты революционеры шпионы и коллаборанты. Впрочем, такое дело есть. Но это другая тема и в другом треде. Вы поищите сами про гаитянские восстания и сюда принесите -я буду очень благодарна! Статью про "бедных белых" так и не нашла. помню ещё, что это остров бывшей французской колонии, производящий гвоздичное масло.
Правда, предварительно составили списки, в которых определились, какие из белых рас наименее вредные для черного дела. В результате чего часть белого населения получила иммунитет. В число счастливчиков попали мулаты (родителей не выбирают и дети за их грехи не в ответе), врачи всех национальностей (кто-то должен лечить население), немецкие колонисты (они хоть что-то понимали в сельском хозяйстве и экономике, а еще могли наладить торговые контакты за пределами колонии), польские дезертиры (эти бежали из французской армии, тем самым показав себя социально-близкими) и те белые женщины, что вышли замуж за чернокожих. Ну, или согласятся выйти, если их о том крепко попросят. Остальных надлежало уничтожить физически. Без разбора пола, возраста и былых заслуг.
Правда, предварительно составили списки, в которых определились, какие из белых рас наименее вредные для черного дела. В результате чего часть белого населения получила иммунитет. В число счастливчиков попали мулаты (родителей не выбирают и дети за их грехи не в ответе), врачи всех национальностей (кто-то должен лечить население), немецкие колонисты (они хоть что-то понимали в сельском хозяйстве и экономике, а еще могли наладить торговые контакты за пределами колонии), польские дезертиры (эти бежали из французской армии, тем самым показав себя социально-близкими) и те белые женщины, что вышли замуж за чернокожих. Ну, или согласятся выйти, если их о том крепко попросят. Остальных надлежало уничтожить физически. Без разбора пола, возраста и былых заслуг.
Да.. кстати У Редрума интересные ролики. Особенно интересно то что он описывает редкие моменты истории. Про корторых я никогда не слышал
Отправлено: 17.02.24 03:45. Заголовок: Читаю о басмачестве,..
Читаю о басмачестве, так скажу я вам, там Бюг Жаргалей не наблюдается. Есть часть отрядов отметившиеся лютым зверством, есть часть не опоганившаяся преступлениями против гражданского населения. В массе своей темные крестьяне-дехкане и во главе такие же темные беи средней руки. Ну а кто замазался, кто из них нет -исключительно от личных качеств зависит. Салават, как человек по меркам того времени почти приличный и ученый умница, на фоне Бюг-Жаргалей не наблюдается. Дессалин и Лувертюр ещё такие Махатмы Ганди. И там, как и в пугачевщине такой очевидный след английской разведки, что просто прелесть. А нам о справедливости бунтов и почему это в пенетрационных учреждениях не бунтуют и не бунтовали? Надо же бунтовать. Да потому что там изоляция и контроль хорошие. Включая детские исправительные учреждения под контролем Макаренко. И в локальном изолированном месте всех бунтующих просто утилизируют. Вот знаете, все-таки лапшу вилочкой с ушей полезно аккуратно стряхивать. В том числе и советскую пропаганду с её поэтизацией террора и бунтов. Этак, умилившись Салаватом или Бюг Жаргалем (несуществующим), интересно мат часть прочитать и узнать что "Таня бросила ребенка в дет. доме, а Маня разорила родителей". Ибо правда вылазит именно на поминках, поскольку, как сказала Джозефина Тей: "Правда дочь времени". С учетом, что узнаешь, что плохой и не был плох. Ну и интересно этак ретроспективно взглянуть, как нам детям учителя мозги парили ядреным враньем. Получив доступ к информации пора разобраться. Без перекоса по типу "Сидору в ноги, Федору в рыло".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума