Отправлено: 14.04.20 15:57. Заголовок: Майн Рид

Любимец дореволюционных гимназистов.

Чеховским мальчикам казалось, что стОит только пересечь океан (или хотя бы выбраться из "скучно-обыкновенного" родного города- так сразу и начнётся Настоящая Жизнь!

Забавно, но точно так же считал в детстве и сам Томас Майн Рид. Ну что могло быть скучнее и обыкновеннее маленького городишки Балерони, что на севере Ирландии? И местной школы, в которой так не хотелось учиться?! И церкви, где родной отец мальчишки, преподобный Томас Майн Рид - старший, произносил свои воскресные проповеди, отрепетированные дома?
И побег на поиски "настоящей жизни" состоялся. Сначала - в Белфаст, в надежде, что там школа поинтереснее. Но школа так и не была окончена - гнуться за партой, когда другие покоряют неведомые земли?!
И двадцатидвухлетний искатель приключений отправляется в Америку. В страну, с которой мыслящая Европа тогда ещё связывала самые светлые свои надежды.

Там ведь "приезжай - землю бери даром - палку воткни - яблоня вырастет!"

И кто бы мог подумать, что всё не совсем так, как видится из-за горизонта? Оказывается, земля не "ничья", а принадлежит коренному населению - индейцам. Отобрать, конечно, можно, но... ведь добром не отдают? Ведь это означает поголовное истребление "местных"?
Да, никакой романтики. Правительство самой передовой страны, как оказалось, ПЛАТИТ любым головорезам за скальпы индейцев. За скальп женщины или ребёнка - по пять долларов, за скальп воина - все десять...

Похвальная уверенность белых переселенцев в своих силах, стремление работать самим, на себя и на собственной земле - Это есть. Но правда и то, что ни один из таких вот, рассчитывающих только на себя, не выдержит конкуренции с соседом, имеющим возможность покупать рабсилу из Африки - негров.

В основе самой совершенной демократии - рабство одного народа и полное истребелние другого.

Так если бы белые были едины!
Здесь, конечно, нет настоящей аристократии - но очень скоро аристократией стали считать тех, чьи предки приехали в Новый Свет по соображениям идейным - сектантов, пуритан.
Ведь следующей волной эмиграции стали каторжники! Те, от кого родина просто избавилась.
Затем потянулись искатели лёгкой наживы. И работорговцы.

Разное прошлое, разные взгляды на жизнь и разное видение будущего! Казалось, война всех со всеми станет вечной реальностью "страны, свободной от пороков Европы".

Относительный мир наступил лишь тогда, когда было разрешено всем и каждому иметь при себе оружие. Лишь тогда слабые почувствовали себя защищёнными: "мистер Кольт" уравнял всех.

И Майн Рид, оставаясь романтиком, создавая романтических героев, тем не менее, ни разу не позволил себе оторваться от реальности, поместить своих персонажей в некое искусственное пространство.
Не переходя грань, не становясь обличителем, автор поселил своих героев именно в этот мир - Америки первой половины девятнадцатого века. Неуютный мир. Жестокий. И всё же - очень, очень красивый.

 Отправлено: 14.04.20 16:42. Заголовок: Сын мой в занимаясь ..

Сын мой в занимаясь в лагере игровых технологий внимательно так изучал этническую культуру североамериканских индейцев. Ну массивный геноцид, шок от столкновения двух культур, индейцев, кстати, не удалось рекрутировать в плантаторное рабство, смерть от депрессии стала для них эпидемией. Но какая оторопь берет когда изучаешь эту культуру -невероятная агрессивная и изощренная жесткость. Ну вот такой менталитет. Не трусы совсем. Но у них прагматичная храбрость перебить из-под тишка. Ни разу не подлость -нормальная тактика охотника. Они же рыцарские романы не читали. Но отношение к пленным и врагам за гранью добра и зла. Ну просто другая культура и менталитет. Но нам не понять, это совсем другое. В общем столкновение двух цивилизаций это всегда трагично.

 Отправлено: 25.10.23 11:44. Заголовок: Перехожу сюда из тем..

Перехожу сюда из темы "Изба-читальня"
Джоанна пишет:

цитата:

Перечитав "Белого вождя" совсем недавно, я только убедилась в верности той детской оценки, но обратила внимание и на то, что в детстве проскочило незамеченным. Например, то, что чокнутая мамаша изначально вбивала детям в головы чувство превосходства над окружающими. И если Роситу это практически не затронуло, то в Карлосе надменность расцвела во все поля.

У меня такое же впечатление было.
И в целом сложилось ощущение, что агрессивная полубезумная мать затюкала сына еще в детстве, внушив ему какое-то болезненное чувство перфекционизма.
Ну так мучительно он на этом празднике в начале сюжета пытается быть во всем первым и лучшим, причем очевидно этой необходимостью тяготясь, но иного варианта не мысля.

Отдельно доставляют авторские пассажи про жестокость мексиканских мужчин и ущербность нации в целом. При этом участие американского мужчины в травле быка наравне с мексиканцами почему-то считается не жестокостью, а храбростью и удальством.



Когда я начала Майн Рида во взрослом возрасте перечитывать, первым под руку мне попался "Перст судьбы". Там я несколько прифигела от идеи, что из двух братьев один добрый и благородный, потому что мама была англичанкой, а второй завистлив и подл, потому что родился у мамы-индуски.

 Отправлено: 25.10.23 11:56. Заголовок: Рике пишет: Когда я..

Рике пишет:

цитата:

Когда я начала Майн Рида во взрослом возрасте перечитывать, первым под руку мне попался "Перст судьбы". Там я несколько прифигела от идеи, что из двух братьев один добрый и благородный, потому что мама была англичанкой, а второй завистлив и подл, потому что родился у мамы-индуски.

У Фенимора Купера тоже есть хорошие и плохие индейцы. Сторонники англичан делавары -хорошие. Сторонники французов гуроны -фу, рожи гадкие в стиле Дюма.

 Отправлено: 25.10.23 12:05. Заголовок: Реми пишет: У Фен..

Реми пишет:

цитата:

У Фенимора Купера тоже есть хорошие и плохие индейцы. Сторонники англичан делавары -хорошие. Сторонники французов гуроны -фу, рожи гадкие в стиле Дюма.

Вестимо дело: свои - отважные разведчики, чужие - презренные шпионы.
Но бог с ним, хоть бы какой обоснуй имелся. Если бы мама старшего брата была плохим человеком и воспитала сына плохо, еще понятно. Однако мама умерла, когда он малышом был, а плохой он просто так, патамушта кровь дурная, не английская. Хотя вообще-то его растили папа-англичанин и мачеха-англичанка, но все равно в его мерзких наклонностях почему-то виновата давно скончавшаяся индуска.

 Отправлено: 25.10.23 12:52. Заголовок: Для меня майнридовск..

Для меня майнридовским шедевром двойных стандартов на расовой почве стал "Голубой Дик". Сюжет вкратце таков: на плантации возникает соперничество из-за девушки-рабыни между хозяйским сынком и одним из рабов-мулатов. Оба те еще фрукты, но девушка склоняется к хозяйскому сынку, потому что статус и кошелек. Сынок между тем подвергает раба пыткам, чтобы не мнил о себе слишком много, а то подумаешь, рожа у него симпатичней. Раб сбегает, перед побегом убив неверную возлюбленную. Что характерно, за убитую девушку с него потом никто не спрашивал. Видать, со времен Отелло дело житейское.
Семейство плантатора переезжает, но по дороге подвергается нападению индейцев, которых возглавляет вождь-мулат. Да-да, тот самый беглый раб. Караван захватывают, отец семейства погибает в бою. Вождь говорит пленникам: спокойно, никого убивать не собираюсь. Просто попробуйте на себе все то, что делали со мной. И действительно, ограничивается тем, что подвергает пытке водой только тех, кто над ним издевался. Доходит очередь до хозяйской дочери, но тут старая няня-негритянка начинает вопить "Нет, ты не тронешь свою сестру!". Оказывается, беглый мулат - тоже сын папаши-плантатора. Няня, впрочем, вспоминает об этом только когда надо защитить свою любимицу. Остановить хозяйского сына, когда тот глумился над единокровным братом, ей в голову не приходило. Вождь говорит: ОК, раз сестрица, то пускай служит нам с женой, как я ей служил. Тут вмешивается отряд спасателей во главе с влюбленным в хозяйскую дочь благородным героем, индейцев перебили, вождя застрелили, все счастливы. Так вот, вся вторая часть романа сопровождается рефреном "Вы посмотрите, какой этот мулат чудовище! Хочет сделать с бедными пленниками то, что они делали с ним, вы представляете?! Изверг какой!".

У меня пригорело.

 Отправлено: 25.10.23 13:21. Заголовок: В общем, добро поста..

В общем, добро поставит зло на колени и убьет его всеми зверскими способами. Я вспомнила реальный случай Второй Мировой. Союзническая армия воевала с Японией В Малайзии. И японский кодекс бусидо предполагал крайнюю жестокость с пленными, это американцев и англичан травмировало. И вот, один американски майор захватив в плен японцев, отдал их американским военным японского происхождения -нисеям. Поскольку гражданство у них американское, но бусидо японское. И они действовали с пленными японцами симметрично и теми же приемами. Получите то же самое в той же мере.

 Отправлено: 25.10.23 13:42. Заголовок: А ведь как ни странн..

А ведь как ни странно майн Рид известен именно у нас . в США его 100 лет не издавали вовсе. и при этоим старинные издания можно купить за бесценок никому не нужен особо

 Отправлено: 25.10.23 14:18. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А ведь как ни странно майн Рид известен именно у нас . в США его 100 лет не издавали вовсе. и при этоим старинные издания можно купить за бесценок никому не нужен особо

У нас был дефицит приключенческой литературы.Оно и сейчас дефицит.

 Отправлено: 25.10.23 14:37. Заголовок: Реми пишет: У нас б..

Реми пишет:

цитата:

У нас был дефицит приключенческой литературы.Оно и сейчас дефицит.

Ну.. Сейчас дефицита нет наоборот книг столько что за тысячу жизней не прочтешь.. но вопрос интересныйПочему печатали именно Майн Рида?

 Отправлено: 25.10.23 14:55. Заголовок: Аркадий Аверченко: &..

Аркадий Аверченко: "Мальчик без Майн Рида - это цветок без запаха".

 Отправлено: 02.11.23 10:11. Заголовок: Для тех, у кого, под..

Для тех, у кого, подобно мне, острая нехватка фильмов по Майн Риду) Афиша малоизвестной мексиканской экранизации "Всадника без головы" 1960 года. Название переделали на "Последний мексиканец". Да, Мориса там превратили из ирландца в мексиканца. К тому же, название получилось созвучно с "El ultimo mohicano" - "Последний из могикан". А главное - всадника из названия пришлось убирать, потому что в фильме его не было. Генри просто застрелили, и всю оставшуюся половину фильма разбирались, кому он был нужен кто это сделал.

залить скрин

 Отправлено: 13.05.24 14:09. Заголовок: Пришла пожаловаться...

Пришла пожаловаться.
Нашла рассказ Майн Рида "Испытание любви". Сюжет таков: состоятельный молодой человек, владелец яхты, влюблен в девушку из обеспеченной семьи, причем влюблен взаимно. У обоих денег куры не клюют, сословных предрассудков тоже нет, казалось бы, женись и радуйся.
Но если препятствий нет, их надо выдумать!
И молодой человек начинает терзаться: а вдруг она недостаточно сильно меня любит! Вдруг она способна в случае моей смерти полюбить другого! И выкидывает следующий фортель: берет с девушки слово, что она будет ждать его хоть всю жизнь, а сам уходит в плавание. И дает в газете объявление, что его яхта затонула, никто не спасся.
Год шастает по всему миру, возвращается обратно, чтобы проверить, дожидается ли его возлюбленная... и что же он видит? А видит он, как его любимая девушка как раз в этот момент принимает постриг и уходит в монастырь.
Что устраивает молодой человек? Правильно, истерику. Он переправляет девушке записку с воплями "дорогая, я жив, но если ты сей секунд со мной не сбежишь, то больше я жив не буду, и вообще ты не представляешь, что я пережил, когда увидел, как ты уходишь в монастырь, о-о, это было ужасно!".
Девушка проникается, бежит из монастыря, они женятся, хэппи-энд.
Я вот только не поняла, где развита тема, что пережила девушка, получив известие о гибели возлюбленного, и что она чувствовала все это время. И мне очень не хватило сцены, где бы она, узнав об учиненной любимым проверочке, влепила ему чем-нибудь тяжелым по голове.
Хотя, наверное, это уже был бы реализм, а не романтизм.

 Отправлено: 13.05.24 17:09. Заголовок: Джоанна пишет: Хотя..

Джоанна пишет:

цитата:

Хотя, наверное, это уже был бы реализм, а не романтизм

Да это в общем то не романтизм а бред какой то. Хотя монастырь слишком радикально. гораздо реалистичнее было бы если б она вышла замуж. А почему собственно нет? Даже религия не требует посмертной верности!

 Отправлено: 13.05.24 17:53. Заголовок: Джоанна пишет: Я во..

Джоанна пишет:

цитата:

Я вот только не поняла, где развита тема, что пережила девушка, получив известие о гибели возлюбленного, и что она чувствовала все это время. И мне очень не хватило сцены, где бы она, узнав об учиненной любимым проверочке, влепила ему чем-нибудь тяжелым по голове. Хотя, наверное, это уже был бы реализм, а не романтизм.

А помните совершенно реальный случай из окситанских историй 14-го века как некий придворный рыцарь был влюблен в знатную даму, жену своего сеньора и у них был роман. У его приятеля тоже был роман с статусной дамой. Приятель с любовницей поссорился. Затем помирился. И вот, перемирие обострило их чувства и доставило им много эмоциональной и эротической радости. Услышав, этот оригинал решил скопировать ситуацию. Для начала он стал игнорить свою даму и избегать общения. Встревоженная влюбленная дама так и этак -рыцарь пуляет её в игнор и хамит. Она, совсем потеряв голову от горя, является к нему на квартиру в городе, сильно рискуя жизнью и репутацией. Рыцарь её ...выгоняет чуть ли не в пинки и почти с матерной бранью.
На другой день спешит за сладким перемирием и огребает по мордам. Понимает, что перестарался, так и этак, но теперь его гонят в пинки.
Несколько месяцев рыцарь всячески унижался и умолял. Наконец дама смягчилась...с кровожадным условием: пусть рыцарь пожертвует ногтем. Ну, то есть вырвет у себя ноготь с корнем. Рыцарь соглашается. Выдранный ноготь несет процессия на подушке, рыцарь с непокрытой головой следует впереди процессии, хоровое песнопение и хоругви...Как муж среагировал на столь зрелищное мероприятие, осталось за кадром.

 Отправлено: 14.05.24 09:58. Заголовок: Реми пишет: А помни..

Реми пишет:

цитата:

А помните совершенно реальный случай из окситанских историй 14-го века как некий придворный рыцарь был влюблен в знатную даму, жену своего сеньора и у них был роман. У его приятеля тоже был роман с статусной дамой. Приятель с любовницей поссорился. Затем помирился. И вот, перемирие обострило их чувства и доставило им много эмоциональной и эротической радости. Услышав, этот оригинал решил скопировать ситуацию. Для начала он стал игнорить свою даму и избегать общения. Встревоженная влюбленная дама так и этак -рыцарь пуляет её в игнор и хамит. Она, совсем потеряв голову от горя, является к нему на квартиру в городе, сильно рискуя жизнью и репутацией. Рыцарь её ...выгоняет чуть ли не в пинки и почти с матерной бранью. На другой день спешит за сладким перемирием и огребает по мордам. Понимает, что перестарался, так и этак, но теперь его гонят в пинки. Несколько месяцев рыцарь всячески унижался и умолял. Наконец дама смягчилась...с кровожадным условием: пусть рыцарь пожертвует ногтем. Ну, то есть вырвет у себя ноготь с корнем. Рыцарь соглашается. Выдранный ноготь несет процессия на подушке, рыцарь с непокрытой головой следует впереди процессии, хоровое песнопение и хоругви...Как муж среагировал на столь зрелищное мероприятие, осталось за кадром.

Любопытная история. Но все же это не то.инценировка смерти это слишком жестоко. Ведь возможен даже вариант Ромео и Джульетты...