Отправлено: 20.12.22 20:45. Заголовок: Александр Грин

Интересно творчество Грина романтизм? или нет? Фантастика или реализм?

 Отправлено: 23.10.23 15:45. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Это понятно я оцениваю как сказку.. не реальность

Так в сказке все может быть.

 Отправлено: 23.10.23 15:57. Заголовок: Реми пишет: Так в с..

Реми пишет:

цитата:

Так в сказке все может быть

Но там все таки должно быть по логике. в том же любовном романе.. Джей Эйр я не воспринимаю как хэжппи эндДа и вообще жанр любовного роана. Именно такой как грей и Ассоль.. Это разве.. он не на лжи основан?

 Отправлено: 23.10.23 16:11. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Но там все таки должно быть по логике.

Ну в сказке логика жанра, а не логика реализма. Верила девушка в принца на белом коне под алыми парусами и увез её из мира грубых рыбаков в мир розовых поней.

 Отправлено: 23.10.23 16:13. Заголовок: Реми пишет: Ну в ск..

Реми пишет:

цитата:

Ну в сказке логика жанра, а не логика реализма. Верила девушка в принца на белом коне под алыми парусами и увез её из мира грубых рыбаков в мир розовых поней.

да понятно)) Вот тольо я тт размышляю о целом жанре.. Да и о реализме кстати тоже..

 Отправлено: 23.10.23 16:17. Заголовок: Вот та же сцена пись..

Вот та же сцена письмо Татьяны к онегину? Могла быть? Могла..в реальности.Онегин отказал Татьяне.она конечо расстроилась. Но .. что если бы он не отказал было бы хуже? Для Татьяны?

 Отправлено: 23.10.23 16:40. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

да понятно)) Вот тольо я тт размышляю о целом жанре.. Да и о реализме кстати тоже..

Ну сказка есть сказка. просточитатель пишет:

цитата:

Вот та же сцена письмо Татьяны к онегину? Могла быть?

Могла.
просточитатель пишет:

цитата:

Но .. что если бы он не отказал было бы хуже? Для Татьяны?

Хуже. Девушка выросшая в изоляции, не имеющая опыта общения с противоположным полом, для неё первый объект оказался знаковым. А Онегин выгоревший человек, опытный бонвиван, он взаимностью не был готов ответить.

 Отправлено: 23.10.23 17:37. Заголовок: прошу прощения если ..

прошу прощения если моя мысль непонятна.. По моему.. Ассоли такой как нам показывают вообще противоппоазано выходить замуж. идеальным хэппи эндоим для нее было бы.. Ели бы приплыл какой нибудь родственник или друг.как гм.. Алиса Селезнева и Пашка Гераскин))) то есть ей нужна была родственная душа.. Он вовсе не мечтала об интиме. Но ей придется интимом заниматся.Вот это несколько неприятно в этой истории

цитата:

е знаю, сколько пройдет лет, -- только в Каперне расцветет одна сказка, памятная надолго. Ты будешь большой, Ассоль. Однажды утром в морской дали под солнцем сверкнет алый парус. Сияющая громада алых парусов белого корабля двинется, рассекая волны, прямо к тебе. Тихо будет плыть этот чудесный корабль, без криков и выстрелов; на берегу много соберется народу, удивляясь и ахая: и ты будешь стоять там Корабль подойдет величественно к самому берегу под звуки прекрасной музыки; нарядная, в коврах, в золоте и цветах, поплывет от него быстрая лодка. -- "Зачем вы приехали? Кого вы ищете?" -- спросят люди на берегу. Тогда ты увидишь храброго красивого принца; он будет стоять и протягивать к тебе руки. -- "Здравствуй, Ассоль! -- скажет он. -- Далеко-далеко отсюда я увидел тебя во сне и приехал, чтобы увезти тебя навсегда в свое царство. Ты будешь там жить со мной в розовой глубокой долине. У тебя будет все, чего только ты пожелаешь; жить с тобой мы станем так дружно и весело, что никогда твоя душа не узнает слез и печали". Он посадит тебя в лодку, привезет на корабль, и ты уедешь навсегда в блистательную страну, где всходит солнце и где звезды спустятся с неба, чтобы поздравить тебя с приездом.

Предсказание вообще не о замужестве. А о сказочной стране по сути.

 Отправлено: 23.10.23 21:31. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Предсказание вообще не о замужестве. А о сказочной стране по сути.

В общем да. так же как в "Бегущей по волнам" -некая невнятная сказочная страна. Где все прекрасно, где некие невнятные пейзажи и чувство эйфории. Даже Китеж-грады и страны обетованные, которые искали всякие разные народы, религиозные общины и пр. -они имели конкретику. Коммунизм, при все его бредовости и нереальности имеет структуру. В Китеж-граде православие. Эльдорадо это страна золота. Ну то есть некие мечты о богатстве, изобилии, своей религии, сытости и социальном равенстве. А тут...просто место, где наступает эйфория. И все.

Конечно, у реальной девушки типа Риты из Рибейры, совсем другая картина счастья, хотя тоже есть эйфория, если она любит. Она тоже мечтает, но у неё совсем другая картина счастья. И её Шику тоже приходит под парусами. Но они не алые. Ей, Рите, в общем, пофиг, какого они цвета. Лишь бы её принц всегда возвращался с моря живым.

 Отправлено: 23.10.23 22:29. Заголовок: Реми пишет: Эльдор..

Реми пишет:

цитата:

Эльдорадо это страна золота.

Не всегда.. Источник бессмертия еще часто там

 Отправлено: 23.10.23 22:32. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Не всегда.. Источник бессмертия еще часто там

Это тоже конкретика. Материальное благополучие, сытость, бессмертие. У Ассоль нет вообще никакой картинки счастья в сказочной стране. Просто чувство эйфории как наркотическая нирвана.

 Отправлено: 23.10.23 22:40. Заголовок: Реми пишет: . Прост..

Реми пишет:

цитата:

. Просто чувство эйфории как наркотическая нирвана.

В общем то да... То есть по сути она ждала Паруса а что будет неважно?

 Отправлено: 23.10.23 22:45. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

То есть по сути она ждала Паруса а что будет неважно?

Да. Отсутствие конкретной цели, за отсутствием конкретики мечты. У Риты из Рибейры есть конкретика в мечте о грядущем счастье. У неё даже объект мечты и формулы счастья трехмерный и тактильно осязаемый. И что, самое главное -доступный. В принципе, лучше выходить замуж не за условного алоалусного принца, а за человека которого ты знаешь и любишь. Там формула счастья скорей сработает, поскольку основана на реальности.

 Отправлено: 23.10.23 22:56. Заголовок: Реми пишет: выходит..

Реми пишет:

цитата:

выходить замуж не за условного алоалусного принца, а за человека которого ты знаешь и любишь. Там формула счастья скорей сработает, поскольку основана на реальности.

Конечно. но ей было совсем все равно? Что если бы приплыл некто вроде графа Верейского из Дубровского?

 Отправлено: 24.10.23 00:23. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Конечно. но ей было совсем все равно? Что если бы приплыл некто вроде графа Верейского из Дубровского?

Конечно. У неё была особая примета: как под Алыми Парусами -это значит мой прынц. Вот если бы он под синими приплыл, или в цветочек -не, не он. Этот за Ритой. Или Энехильдой.
Это у Риты проблема: на рыбном рынке Рибейра молодых рыбаков до фигища и у всех паруса серые. Поди выбери. Тут она их оценивает по личным качествам и индивидуальности, благо, она с ними в детстве ракушки на берегу собирала и в церковь и школу вместе ходила. А так бы очень сложно. А тут сразу -как алый паруса, значит, мой. И за мной. Вывозить из этой ужасной, пахнущей рыбой и солью прозаической Рибейры.

 Отправлено: 24.10.23 00:29. Заголовок: Перевод корявенький,..

Перевод корявенький, вставки дурацкие. Но само фаду и исполнительница прекрасны. Фаду "Свидание Риты".
https://ya.ru/video/preview/7921011037112595710