Отправлено: 07.11.14 20:24. Заголовок: Александр Грибоедов

"Дорогие мои поэты, Александры Сергеевичи!"- такое письмо получили однажды "на двоих" Пушкин и Грибоедов...
В восприятии современников - "равновеликие" несмотря на то, что Грибоедов так и остался автором "Горя от ума" и двух вальсов.

Общее есть. Точно - есть. Хотя бы то, что два творения русской литературы не поддаются пересказу в принципе!
Это "Горе от ума" и "Евгений Онегин".
Это то, что безусловно должно быть прочитано каждым, кто считает себя русским.

 Отправлено: 07.11.14 20:36. Заголовок: Что такое Чацкий? Де..

Что такое Чацкий? Декабрист, раздражённый неизменностью (закоснелостью) своих знакомых (я вырос-поумнел, а дядюшки-тётушки всё те же), или просто подросток - переросток с вечным (да что это старьё в жизни понимает?!)

Интересно, что решение "загадки" почти полностью зависит от режиссёра и актёра потому, что текст даёт основания.. для обоих этих мнений!

Так и видишь снисходительно - важного Фамусова, которому вообще непросто признать достоинства в юнце, нигде не служащем! "Не служить" - это же считалось чем-то вроде гражданской смерти... Но: "Он славно пишет, переводит... Нельзя не пожалеть, что с этаким умом"...

Значит, ум видит. А "пишет-переводит" - это ещё не считалось профессией! Но оттого, что не считалось, не переставало быть настоящим делом (в те годы и Жуковский "не служил" - просто писал и переводил. Переводы его читаем до сих пор - за 200 лет никто лучше не сделал). Жаль, жаль, что не прочтём творений Чацкого.

 Отправлено: 07.11.14 20:38. Заголовок: В "Горе от ума&#..

В "Горе от ума" я люблю описание старого русского дворянства, колоритного московского барства. Так написать мог только коренной москвич, носитель старинной фамилии, родовитый дворянин. Как он не иронизирует, а это его родное. Ну а Чацкого не люблю. Как не отстали от жизни старики, а старость нужно уважать. Да и есть в старинном дворянстве уходящем со сцены колорит, роскошь и величие.

 Отправлено: 07.11.14 20:40. Заголовок: Наталья пишет: Знач..

Наталья пишет:

цитата:

Значит, ум видит

*Вздохнув* А я не вижу. Мало его драла за уши старая княгиня. И права она: над старостью смеяться грех.

 Отправлено: 07.11.14 20:48. Заголовок: Знаете что у меня вы..

Знаете что у меня вызывает сожаление и досаду? Крайне неумное поведение Грибоедова как посла. Столько бестактностей, тактических промахов и глупостей! В чужой стране с другим исламским менталитетом так не уважать обычаи и культуру страны, так раздражать народ. Не дать окорот наглым выходкам новоиспеченным родственникам князьям Чавчавадзе, действовал не как дипломат, а как дурак.

 Отправлено: 07.11.14 21:04. Заголовок: Вроде он там смеётся..

Вроде он там смеётся над чем угодно, только не над старостью. А вот читателю невозможно не рассмеяться над роскошными пассажами:
- Был ранен пулей в лоб, сошёл с ума от раны!
- Что? К фармазонам в клоб? Пошёл он в басурманы?!

И много ли в пьесе стариков? Большая часть персонажей - сверстники "ГГ". Но Репетилов, Скалозуб или Загорецкий выглядят на фоне этого "дурака" полными идиотами.

Правда, человек с талантами сатирика никогда не будет счастлив... Но талант будет замечен!

А умнее ГГ в пьесе один Молчалин...

 Отправлено: 07.11.14 21:07. Заголовок: Наталья пишет: - Бы..

Наталья пишет:

цитата:

- Был ранен пулей в лоб, сошёл с ума от раны! - Что? К фармазонам в клоб? Пошёл он в басурманы?!

Так глухая же старушка! Ну не слышит.
Наталья пишет:

цитата:

Но Репетилов, Скалозуб или Загорецкий выглядят на фоне этого "дурака" полными идиотами

Ну как сказал Сталин: Оба хуже.

 Отправлено: 07.11.14 21:20. Заголовок: Тогда придётся запод..

Тогда придётся заподозрить, что более подходящих послов и не было...

Тот круг, в котором вращался Грибоедов, был далеко не глуп: такое созвездие талантов! Но Грибоедова они так же охраняли, не принимая в заговор, как и Пушкина: больше пользы принесёт России на другом поприще!



А это странная иллюстрация - обложка: Рылеев никак не мог быть прототипом Чацкого.


Но ассоциация не случайна: товарищи вспоминали, что Кондратий Фёдорович "не упускал случая проповедовать вольность" и в армии, и в свете!

 Отправлено: 07.11.14 21:52. Заголовок: Наталья пишет: Тогд..

Наталья пишет:

цитата:

Тогда придётся заподозрить, что более подходящих послов и не было... Тот круг, в котором вращался Грибоедов, был далеко не глуп: такое созвездие талантов! Но Грибоедова они так же охраняли, не принимая в заговор, как и Пушкина: больше пользы принесёт России на другом поприще!

Ну рискну предположить что дипломатических талантов из перечисленных не было ни у кого! Скорее наоборот: дипломатией тут и не пахнет. Насчет отсутствия в России дипломатов готова поспорить. Навскидку: сокурсник по Лицею Пушкина князь Горчаков(?) один из величайших дипломатов в истории. Кутузов десять лет был послом в Турции: тончайший дипломат. Что интересно: во время войны с Турцией очень бережно и с любовью относился к гражданскому населению Турции, все попытки мародерства пресекал. Знал язык, менталитет, культуру. Любил и уважал народ.

 Отправлено: 07.11.14 22:18. Заголовок: Это самое начало 20-..

Это самое начало 20-х...
Кутузова уже не было, Горчакова, можно сказать, ещё не было - только начал службу...

Но вот интересно, сочли бы сегодня "умным" такой поступок Горчакова:

Ночь с 14 на 15 декабря 1825 года. Восстание разгромлено, в городе идут аресты. Горчаков вбегает к Пущину... с двумя фальшивыми паспортами Он совершил должностное преступление: собственноручно изготовил паспорта для Пущина и Кюхельбекера:
- Бегите!
Жанно от паспорта отказался, попросил только взять и надёжно спрятать портфель с его бумагами. Что если бы в этот момент ворвалась полиция?!
От Пущина Горчаков отправляется к Кюхельбекеру. Кюхля паспорт взял... и через несколько дней с ним попался.

Об этой истории рассказал сам Горчаков... через полвека, когда его друзей уже не было в живых. А дрогни друзья, намекни, где бумаги и откуда "настоящий", гос. образца паспорт - и не было бы у России великого дипломата...



А это кадр из фильма "18-14". О лицеистах, старшему из которых 18, младшему - 14.
Не стоит говорить о недостатках фильма, ведь главное - получилось. Лицейское братство.
Этот замкнутый мирок, в котором к каждому (и к себе прежде всего) предьявлялись такие требования, что поступить иначе эти друзья не могли. Всю жизнь...

 Отправлено: 07.11.14 22:26. Заголовок: Наталья пишет: Но в..

Наталья пишет:

цитата:

Но вот интересно, сочли бы сегодня "умным" такой поступок Горчакова:

Ну Горчаков особая тема. Как он приехал к опальному Пушкину. Наталья пишет:

цитата:

Кутузова уже не было, Горчакова, можно сказать, ещё не было - только начал службу...

Да не думаю, что дипломатов тогда не было умных. Были. Российская дипслужба насчитывала лет двести с петровских времен. Петр Толстой был великий умница. Ну просто не так оценивали, не учли отсутствие дипломатического такта у посла.

 Отправлено: 08.11.14 17:33. Заголовок: Да что там Чацкий - ..

Да что там Чацкий - и по поводу "более простой" Софьи не могли сойтись во мнениях.

Послушно повторять за критиком, что "не поняла-не оценила", потому как "живой ум безо всякого намёка на убеждения" - это было смешно уже в школе.

Нет, Софья ведёт себя так достойно, что поучиться бы у неё какой-нибудь Луизе Лавальер.
Ведь ситуация - один к одному! Друг детства считает её невестой, а для неё он - просто друг детства. Любит другого. И не стенает инфантильно, что "над чувствами не властна", а прямо и спокойно рассказывает Чацкому, кого она любит и за что.



Да, беден. Но разве помочь бедному - это не правильно? Особенно если он так внимателен, заботлив, добродушен, незлопамятен, и так уважает старших?
(Мы понимаем, что барышня воспитана на сентиментальных романах, что заблуждается насчёт избранника, но установка-то - правильная! И кстати, попробовал бы любимый посягнуть на её невинность! И дело не в том, что любимый - не король. Просто девушка уважает себя)

Если бы не знали, что "Онегин" написан позже, подумали бы, что Грибоедов так высмеял начитанную затворницу Татьяну. Вычитала идеал - и сослепу "увидела" этот идеал чёрт знает в ком...
Но нет, никто никого здесь не пародировал. Писали о том, что видели вокруг - барышень добрых, чувствительных, и ... ограждённых от реальной жизни.
Татьяна повзрослела, Софье повзрослеть ещё только предстоит.

А что касается запущенной ею сплетни про сумасшествие Чацкого - мало ли кого и по какому поводу называем сумасшедшим мы? Просто её поняли буквально - видели ведь, что Чацкий какой-то не такой. Но не признавать же неправильными себя? Значит - его!

 Отправлено: 08.11.14 18:57. Заголовок: Наталья пишет: А чт..

Наталья пишет:

цитата:

А что касается запущенной ею сплетни про сумасшествие Чацкого - мало ли кого и по какому поводу называем сумасшедшим мы? Просто её поняли буквально - видели ведь, что Чацкий какой-то не такой. Но не признавать же неправильными себя? Значит - его!

Ну это злой поступок. Она как раз умышленно дает ложную информацию. Так помню по пьесе, что-то мысленно сказав. Масштаб она не предвидела, но распространять ложную информацию с целью испортить человеку репутацию, т.е. клеветать и сплетничать- поступок мерзкий и пакостный.

 Отправлено: 08.11.14 22:57. Заголовок: Мне кажется, Чацкий ..

Мне кажется, Чацкий просто ее достал, выражаясь современным языком.:))
Врывается, с ходу начинает пенять, что Софья недостаточно нежна с ним, потом устраивает ей настоящий допрос, издевается над ее родней, ее вкусами и образом жизни. Странное поведение для человека, желающего заслужить любовь юной девушки.
В итоге он становится ей невыносим, надоедает беспричинными издевками - и она решает отплатить ему той же монетой. "Ах, любите вы всех в шуты рядить. Угодно ль на себе примерить?"
Чацкий, возможно, умен: о нем говорят, что он имел несомненные таланты, но этот ум, прозябающий без цели и без вектора, превращается в умничанье. А где взять цель, если все вокруг представляется смешным, отсталым и недостойным.
Отличие взрослого человека от ребенка, пусть даже от гениального ребенка, - умение представлять, что чувствуют другие, сопереживать, где-то сдержаться, пощадить чужое спокойствие , памятуя, что и сам не являешься образцом совершенства. Чацкий этого умения во многом лишен, поэтому действительно разумные мысли (например, о вреде слепого подражания западным модам) теряются в общем потоке его бессмысленных колкостей и вечного недовольства малозначительными мелочами.

 Отправлено: 09.11.14 00:18. Заголовок: Ну да. Четыре года н..

Ну да. Четыре года не виделись, не поддерживали переписки, на шею ему что ли должна броситься подруга детства? Не обязана. А поддевки и колкости вещь неприятная. Мне, например, было бы неприятно, если в моем присутствии будут высмеивать моих родных и знакомых. Раньше я терялась, теперь говорю просто: я не буду это слушать и прошу в моем присутствии так о моих родных и знакомых не говорить. Но это очень-очень неприятно.

 Отправлено: 09.11.14 01:50. Заголовок: И потом "умышлен..

И потом "умышленным распространением ложной информации" было бы что - нибудь вроде:
- Он за границею нисколько не бывал!
Я знаю точно - он на Пряжке психовал!

И пусть, кому интересно, отправляются в психушку на Пряжку и проверяют...

Но чего нет - того нет. Просто "с ума сошёл", даже с радостью, что кажется, поверили - это всё же адекватная реакция на слегка неадекватное поведение.

Не то, чтобы мне хотелось защитить Софью, но понимаю, что и меня не осчастливило бы появление бывшего друга с "гоненьем на Москву" и москвичей.