Отправлено: 24.01.15 11:17. Заголовок: Александр Радищев

"Путешествие из Петербурга в Москву" знают все - хотя бы понаслышке.



"Путешествие из Москвы в Петербург" почему - то немногие.

Вторую книгу написал Пушкин. Он попытался оспорить "крайности" Радищева - и современные либералы их радостно противопоставляют.

Оказывается, кровожадный Радищев презирал свой народ и преклонялся перед Европой, а Пушкин, наше солнышко - совсем даже наоборот!

На одном из форумов я ответила так (тащу ответ и сюда):

Прочтите Радищева сами! Не доверяя ничьим пересказам, даже Пушкина.

Он любуется своим народом, исполненным достоинства. От девушки Анюты и её семейства - до рекрута, которому "лучше быть в воле бога - но не боярина". От помещика, сумевшего вырастить сыновей в правилах строгой нравственности - до нищего, который чувствует себя униженным... слишком большой милостыней. А каков крестьянин, который кормит свою семью, работая лишь в выходные (да ещё и ночь наша!). Всё остальное время - на барина. Бесплатно.

Но как быть с теми, кто издевается над ТАКИМ народом? Хотя бы с тем помещиком который, имея нужду в деньгах, продаёт и старика, некогда спасшего ему жизнь, и изнасилованную им девушку, и их общего сына? А ведь закон на его стороне!

Так можно "улучшить его нравы?" Или надо менять закон?
Радищев уверен, что моральные уроды у власти не поймут другого языка, кроме того, на котором с ними уже поговорили - в Англии и во Франции - революции.

В чём же Пушкин мог не согласиться? Нарисованная картина правдива - этого он не отрицает. Но предлагаемые методы изменения действительности - это слишком!

 Отправлено: 26.10.15 22:15. Заголовок: Ронья пишет: когда ..

Ронья пишет:

цитата:

когда эдак пишет взрослый дядя, можно подумать, что он либо детство вспомнил, либо поэт-трагик из него никакой

Если поколупать = можно наколупать и у Карамзина, и у Сумарокова. Действительно, зарождение сентиментализма. Принято было.

Вот не вспомню автора...
На закате пламенеющем в комнату к одному взрослому дяде входит другой взрослый дядя, и оба от полноты чувств заливаются слезами друг у друга в объятиях...
А это просто друзья не виделись месяц.

 Отправлено: 26.10.15 22:20. Заголовок: Ронья пишет: И прав..

Ронья пишет:

цитата:

И правильно сделал А то шляется тут по городу с безумным взором, прохожих пугает!

Вот с такой чувствительностью подумаешь-как же он смерть супруги перенес, если от отъезда друзей на неделю ведет себя как помешанный? А ничего так. По Чехову: Как умерла у меня старушка моя, я поплакал, месяц походил на могилу и успокоился. Больше плакать, так и старушка того не стоит.
Попереживал, сошелся с женщиной, сестрой покойной супруги, свояченицей значит, да и успокоился. Ну оно не в осуждение, родная тетушка сиротам лучшая мачеха, считай мать. Но опять таки в гроб не лег. Стихи о загробном счастье, однако, наваял.

 Отправлено: 26.10.15 22:25. Заголовок: Наталья пишет: Если..

Наталья пишет:

цитата:

Если поколупать = можно наколупать и у Карамзина, и у Сумарокова. Действительно, зарождение сентиментализма. Принято было. Вот не вспомню автора... На закате пламенеющем в комнату к одному взрослому дяде входит другой взрослый дядя, и оба от полноты чувств заливаются слезами друг у друга в объятиях... А это просто друзья не виделись месяц.

Не без того. Но хоть речь без архаизмов. Удобь читаемая. А когда пафосный бред, да ещё архаичным языком написанный.
Вот замечания сына о путешествии: Прочитал. Ничего информационно нового. С другой стороны, я не верю что автор так уж сочувствует крестьянам. Он больше занимается позированием и собственными эмоциями. Французские просветители поталантливей будут.

 Отправлено: 27.10.15 00:07. Заголовок: Читаю "Путешеств..

Читаю "Путешествие". Ну какой ужас! Какой бред! Ну до чего человек бездарный, но с литературными претензиями. Как он отвратно пишет.
Блажен возрыдавший надеяйся на утешителя; блажен живущий иногда в будущем; блажен живущий в мечтании. Существо его усугубляется, веселия множатся и спокойствие упреждает нахмуренность [2] грусти, разпложая образы радости в зерцалах воображения.
Я зрел себя в пространной долине, потерявшей от солнечнаго зноя всю приятность и пестроту зелености; не было тут источника на прохлаждение, не было древесныя сени на умерение зноя. Един, оставлен, среди природы пустынник! Возтрепетал.
Возмущенные соки мыслию стремилися, мне спящу, к голове, и тревожа нежный состав моего мозга, возбудили в нем воображение. Нещетныя картины представлялись мне во сне, но изчезали, как легкие в воздухе пары. Наконец, как то бывает, некоторое мозговое волокно, тронутое сильно, восходящими из внутренних сосудов тела парами, задрожало долее других на несколько времени, и вот что я грезил.


Абзац. И вот такую вот хню нас, детей бедных, заставляли читать. Автор сам понимает, что он наваял? Это же бред сивой кобылы и глумление над языком. Что касается социальной значимости, так тут не столько о скорбях крестьянских, сколько о его, авторских переживаниях по поводу скорбей. Тут он за себя переживает, какие ему, нежному, дискомфорты и душевные переживания приносит лицезрения крестьянских скорбей. Эмо пудренное.

 Отправлено: 27.10.15 00:18. Заголовок: Так что Ольга Елисее..

Так что Ольга Елисеева очень даже тактично пишет. Нигде его не обругала. А хочется. И кааак дать по башке словарем Ожегова. И ещё раз. И ещё. И приговаривать: Не можешь-не пиши, не можешь-не пиши..."
Как вот такой опус можно прочитать на одном дыхании-не понимаю. У меня кожный зуд и желание прибить автора появилось со второй страницы.

 Отправлено: 27.10.15 08:13. Заголовок: Коризанда пишет: Ка..

Коризанда пишет:

цитата:

Как вот такой опус можно прочитать на одном дыхании-не понимаю

Ну а у меня именно это и получилось. В 14 лет. ДО прочтения в школе.

Повторяюсь, но школа действительно способна превратить в "кожный зуд" что угодно.

А "свои переживания"... вся литература = переживания, и именно свои. Чем и интересна.

 Отправлено: 27.10.15 09:04. Заголовок: Наталья пишет: Повт..

Наталья пишет:

цитата:

Повторяюсь, но школа действительно способна превратить в "кожный зуд" что угодно.

Да в школе как то спокойно. Прошли-забыли. Учительница наоборот, вдохновенно нам рассказывала о жертвеннике и пассионарии. Это я сейчас вчиталась и испытала жуткий негатив, куда там Ольге Елисеевой.
Наталья пишет:

цитата:

А "свои переживания"... вся литература = переживания, и именно свои. Чем и интересна.

Вот в данном случае неприятны. Автор жеманничает. Ах, какой я нежный, чувствительный и возвышенный. Ах, какой чуткий. Как мне неприятно. В описании людских страданий автор собой любуется, а смоделированные страдания это фон. Не забывая поплевывать в сторону Потемкина, с которым его патрон в контрах и клеветать на него. Ну если так, на минуту вспомнить, что у батюшки автора 1700 с чем то душ крепостных (автор в данном случае не владелец, поскольку папа жив) и батюшке с матушкой по старости годов не так то много надо, доход идет на семейства сыновей, то жеманство ещё очевидней. Батюшка не изверг. Семьи не разлучает, не лютует. Но и не гуманист. Во время бунта ввел военный отряд в имение, чтоб не спалили. Вполне себе разумно. Но коли на доход с крепостных живешь, что ты из себя фифу строишь? Да ещё пургу несешь на фельдмаршала, что он ружейного выстрела не слышал. Ага, поверим. И клянешь его за Крым, дескать он нам на фиг не нужен.

 Отправлено: 27.10.15 10:37. Заголовок: Ага, поверим в 1700 ..

Ага, поверим в 1700 душ крепостных у выходца из рядовых. Да и отряд в имении... что ж Радищевых свои мужики=то спрятали на лесной заимке от пугачёвцев?

Вообще когда язык произведения подкачал, экранизация = лучший выход. Можно бы сделать отличную...

Вот так насилу продралась через словесные кружева у Бёрнет = её "Маленький лорд" попался в дореволюционном издании. Перевод = жуть, а содержание прекрасно.
Экранизации спасли! Да настолько, что снимали несколько раз = очень материал благодатный.

 Отправлено: 27.10.15 11:28. Заголовок: Наталья пишет: Ага,..

Наталья пишет:

цитата:

Ага, поверим в 1700 душ крепостных у выходца из рядовых. Да и отряд в имении... что ж Радищевых свои мужики=то спрятали на лесной заимке от пугачёвцев?

Таак. Дед Афанасий, майор, поддержал восшествие на престол Елизаветы. Получил чин полковника и вышел в отставку получив назначение в суд в город Глухов. Удачно женился на богатой наследнице Настасье Аблязовой. Вышел в отставку в чине бригадира. Сын его Николай в чинах небольших-подпоручик. Но женат тоже удачно на богатой невесте из рода Агамаковых. И со связями. Двоюродная бабка жена дипломата Матвеева. Сам отец Радищева Николай пишет что дед " сам по себе и по жене довольно богат" . 1762 души мужского пола и 1691 женского. Имения в Саратовской губернии, под Москвой и Владимиром. Какой же дед рядовой? Майор, полковник, бригадир. Такой типичный постпетровский служака.
Радищевы старое дворянство, о чем пишет сын Радищева, выходцы из крещенных татарских мурз при Иване Грозном. Богатый, знатный респектабельный род. Что дворня могла спрятать предание не редкое. Вполне. Дед зверем не был. Скорей рачительный хозяин поддерживающий разумные отношения с крестьянами. Такого барина вполне себе уважали. Но это самого факта, что Радищев сын богатого помещика ничуть не отменяет.

 Отправлено: 27.10.15 11:31. Заголовок: Наталья пишет: Вооб..

Наталья пишет:

цитата:

Вообще когда язык произведения подкачал, экранизация = лучший выход. Можно бы сделать отличную...

Только с поправкой-аукционов крестьян в Россси не было. Это вам не Соединенные Штаты, где были аукционы негров-рабов. Так что самая пафосная сцена была бы недостоверной.

 Отправлено: 27.10.15 11:50. Заголовок: И, кстати, батюшка и..

И, кстати, батюшка и крестьян продавал, и рекрутов поставлял. Нет, все было прилично: семьи никогда не разлучал, продавал с землей, рекрутов поставлял холостяков. Но коли так душа страждет, что же батеньке не высказал насчет продажи и рекрутов не выкупил? Премии в таможне были приличнейшие. 1000 рублей сразу. Вот и проявил бы альтруизм. А то страждет, да батенькиным пользуется. От продажи крестьян и поставки рекрутов.

 Отправлено: 27.10.15 11:53. Заголовок: Да и насчет пугачевс..

Да и насчет пугачевского бунта... Где там семья была? В Подмосковье? И где там бунт? Или в Саратове? Ну не Оренбург же. Так, на всякий случай ввели отряд по ходатайству помещика, но крестьяне не бунтовали. Там Пугачевым и не пахло, барин вполне приличный. Так что легенда поздняя. Как и насчет бедности и солдатчины деда и отца.

 Отправлено: 27.10.15 12:56. Заголовок: Наталья пишет: Ради..

Наталья пишет:

цитата:

Радищев уверен, что моральные уроды у власти не поймут другого языка, кроме того, на котором с ними уже поговорили - в Англии и во Франции - революции.

О как! С интересом: и кто там моральный урод? Князь Потемкин-Таврический которого автор пинает? Или Екатерина? А граф Воронцов, покровитель, стало быть конфетка?

 Отправлено: 27.10.15 14:25. Заголовок: Афана́сий Проко..

Афана́сий Проко́фьевич Ради́щев (1684, Немцово — 1746, Немцово) — московский дворянин из рода Радищевых, стародубский полковник, бригадир. Дед знаменитого Александра Николаевича Радищева.



Содержание [убрать]
1 Биография
2 Примечания
3 Литература
4 Ссылки


Биография[править | править вики-текст]

Родился в селе Немцово.[1] Служил в «потешном» Преображенском полку начиная с солдата в 1703 года, вскоре переведён в Астраханский драгунский полк, продолжил службу в Киевском пехотном полку прапорщиком. 1705 году был переведён в «шквадрон фельдмаршала Шереметева» и в 1706 был пожалован в поручики, а в 1708 году — в капитаны и в «шквадрон майоры». С 1712 года, вследствие указа не иметь в эскадронах майорской должности, именовался капитаном и в 1717 году был произведён в майоры(когда «шквадрон» был переформирован в полк).

В 1726 году он произведён в подполковники и определён капралом в Кавалергардский корпус. В том же году пожалован полковником (с переводом по армии) и уволен со службы. Участник Полтавской битвы и Прутского похода. По воцарении Анны Иоанновны стал одним из подписавших прошение о восстановлении самодержавия вопреки «Кондициям» тогдашних верховников. По получении чина полковника в 1731 году и увольнения из воинской службы (из «подполковников и кавалергардии капралов») получает назначение членом в Малороссийский генеральный суд, являвшийся высшей апелляционной инстанцией Малороссийской области.

В сентябре 1734 года становится Стародубским полковником, то есть управляющим одним из самых больших и богатых полков Украины, согласно тогдашнему административно-территориальному делению Украины. В этой должности А. П. Радищев оставался до окончательной отставки до 21 сентября 1741 года. В 1737—1738 гг. находился в Киеве, где «чрез целый год и два месяца содержал над малороссийскими полками главную команду». Отставлен с чином бригадира, после чего вернулся в родные места, под Малоярославец, в имение Немцово, где и скончался. Погребён в построенной им церкви Казанской иконы Божией матери в Малоярославце.

 Отправлено: 27.10.15 14:27. Заголовок: Николай Афанасьевич ..

Николай Афанасьевич Радищев родился по одним оценкам в 1728 году, по другим - в 1726 году. Его отец Афанасий Прокофьевич Радищев, бедный калужский дворянин, был в потешных Петра Великого, был его денщиком, служил в гвардии.

В 40 лет он женился на молодой и богатой дочери саратовского помещика Анастасии Григорьевне Аблязовой (ум. до 1774) и в царствование императрицы Анны Иоанновны, сделался полковником и командиром одного из малороссийских драгунских полков, разбогател и имел 300 душ крепостных крестьян.

Юность свою Николай вместе с отцом провёл в родовом селе Немцове Калужской губернии. Получил хорошее домашнее образование, он знал несколько иностранных языков (латинский, французский, немецкий и польский), увлекался историей и богословием. Имел хорошо подобранную библиотеку из исторических, юридических, экономических, богословских сочинений, книг по сельскому хозяйству, домоводству, медицине, а также произведений западноевропейских и русских писателей.

С 1746 года Николай Радищев служил солдатом в Преображенском полку. Но армейская служба не увлекла его, и в апреле 1751 года он ушёл в отставку бригадиром. Со смертью отца остался единственным наследником имения, которое позволяло ему вести обеспеченную и независимую жизнь. До 1756 года жил в Немцове. В 1780 году Радищев был назначен прокурором Саратовского губернского магистрата, в 1787–90 годах избирался уездным предводителем дворянства.

Николай Афанасьевич Радищев был богатым помещиком, в 1792 году за ним числилось, не считая приданого за женой, 17 поместий в 8 наместничествах с числом душ 1742 муж. и 1677 жен. пола.

С интересом: а легенда про деда-солдата и бедного помещика все жива?