On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1360
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.16 18:13. Заголовок: Полемика века.


Всё началось с реплики героини русской трагедии, реакции на явную несправедливость:

= Я человек, и это меня возмущает!



Реакция критики лишь повторила реакцию публики: "Помилуйте, господа, разве женщина = человек?"
И это совершенно без намерения обидеть кого бы то ни было. С таким же успехом спросили бы, можно ли назвать человеком ребёнка. Или негра. Вообще "человеком" тогда чаще всего называли лакея!

Но если с точки зрения биологии?
Считалось аксиомой, что человек = это мужчина. Женщина = существо какой = то другой природы. Возможно, некое переходное звено между ребёнком и собственно человеком.

Но аксиома вдруг стала теоремой! Доказательств искали журналисты и врачи, правители и обыватели, и конечно писатели и читатели. Не много, не мало = сто лет!


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1361
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.16 18:27. Заголовок: Имели ли право голос..


Имели ли право голоса сами женщины?
Это как раз тот случай, когда "Права не дают = права берут"!

Аврора Дюдеван вошла в число "властителей дум" целого поколения.


Баронесса не рискнула подписать свои первые романы своим именем: знала, что дамское творчество публика считает не второсортным даже, а ... никаким. Не стоящим внимания. А быть услышанной необходимо...

И роман "Индиана" выходит в свет, подписанный мужским именем: "Жорж Санд".
Эта книга = ответ на вопрос, на который современники однозначно ответить не могли.

Девятнадцатилетняя Индиана = запуганное, несчастное создание: она так боится своего старого, толстого и лысого мужа=полковника! При нём она буквально не смеет дышать, не смеет говорить со своим любимым кузеном Ральфом, хотя Ральф и живёт в их доме на правах родственника.
Но в доме при романтических обстоятельствах появился светский лев Раймон. Такой утончённый и благородный, такой храбрый и красивый... пылкое воображение юной креолки наделяет всеми мыслимыми достоинствами того, кого она полюбила. Впервые...



Раймон продолжает жить в своё удовольствие, "собирая нектар со всех цветов". Любить одновременно госпожу и служанку = это для него просто приключение. Пикантное = ведь девушка погибнет по его вине. Но даже гибель Нун = скорее подруги, чем служанки, ни в чём не разубедит Индиану. Ведь возлюбленный так страстно клянётся ей в любви... Лжёт? Даже думать об этом = кощунство!
Понимая, что разубеждать бесполезно, кузен Ральф просто следит за развитием событий, готовый прийти на помощь, когда это будет необходимо. И становится чуть ли не врагом: как он смеет думать, что её любимый = не лучший из людей, почему мешает им уединиться?!
Обманула=таки Индиана бдительность кузена, сбежала на ночь к Раймону. А наутро он не предложил жениться = так бедняжка чуть не утопилась...

Не "приключения" или "картина нравов", а именно вот эти мгновенные переходы от эйфории к отчаянию, от слёз к радостной надежде = содержание книги. Жизнь = это когда тебя любят (или хотя бы веришь, что любят). Без любви = смерть.

Наивность? Инфантильность? Да это вообще игра гормонов девочки=подростка при кругозоре младенца!
Не пытаясь, однако, осуждать или оправдывать, автор просто логически развивает ситуацию.

Полковник = муж увозит Индиану за океан, несмотря на её сопротивление: как и чем ей жить без Раймона?! Жизнь кончена...
Но на остров Бурбон приходит письмо. Раймон пишет, что без неё несчастлив. "Проснулась любовь и проснулась жизнь"! Героиня бежит на первом же попутном кораблике. Туда где, как она верит, её ждут. Добралась и узнала, что Раймон выгодно женился! Жизнь кончена...

И вправду могла бы быть кончена = воспаление мозга, чахотка... Верный кузен Ральф находит бедняжку в больнице для бедных. Сообщает, что она свободна = её муж умер.
= И я хочу умереть!

Противоречить ей бесполезно = Ральф это знает. И находит неожиданный выход:
= Давай, умрём вместе! Там, где родились, на нашем острове!

***
Через месяц Индиана поняла, что должна была любить верного и любящего Ральфа, через два умирать ей уже не хотелось...
Через год она уже спокойна и счастлива. Оба они счастливы в скромной хижине на берегу океана.

***
Искренность, мечты о возвышенной любви, способность жить сердцем и чувствами = это прекрасно? С точки зрения общества = да, именно такой женщина и должна быть.
Но... простите за прозу... а что это возвышенное создание будет кушать, если рядом не будет... человека? Того, кто возьмёт на себя её житейские проблемы? Ральфа?
И нельзя даже сказать, что бедняжку затиранили. Кто? Муж её, правда, груб и дурно воспитан, но совсем не похож на злодея. Да и если уж так ей не нравился = зачем выходила?


Так что же... не человек?! Нет. Человек = существо самодостаточное.

А все эти маниакально = депрессивные перепады настроения героини выглядели бы шаржем на "идеальную женщину", если бы цель такого художественного приёма не была очевидна: направить затянувшуюся полемику в другое русло.
Не "является ли человеком", а "кто виноват в том, что не является"?

Общество, именно общество преследует всякое проявление личности в женщине, полагая, что образование "портит нрав", самообразование "лишает женственности", и даже просто отсутствие кокетства = приговор. В 15=16 лет, когда мужчина ещё даже не начал думать о жизни всерьёз, женщина уже обязана быть замужем. Обязана. За тем, кого ей укажут.
Была ли у Индианы возможность развития, взросления, выбора? НЕТ!

***
Но куда более веским аргументом, чем все её романы, стала судьба самой писательницы.
Судьба, которую она сумела выстроить сама, в соответствии со своими представлениями о дружбе, любви, свободе, достоинстве, творчестве.
А общество... что общество? Осуждало, посмеивалось, морщилось... и привыкло. Жорж Санд стала центром притяжения для стольких великих современников!
И гордостью французской литературы. При жизни.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1362
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.16 22:20. Заголовок: А случайно ли такое ..


А случайно ли такое сходство, внешнее и внутреннее?



Русская Индиана = Наташа Ростова!
Есть у неё и свой Ральф = Пьер, и свой Раймон = Анатоль. И столь же абсолютная душевная незамутнённость... в начале романа.
Но здесь в Мир вмешалась Война.

Пока война лишь маячила где=то за горизонтом, романтичная барышня считала её "самой красивой вещью на свете" потому, что красивы мужчины в мундирах! Жизнь отрезвила. И пробудила в ней лучшие качества. Но значит было, что пробуждать, значит, были заложены!

Толстой не просто настаивает на идеальности своей любимой героини = он подчёркивает её человечность, надёжность, способность творить жизнь вокруг себя. Иногда Наташа поступает необдуманно, точнее глупо? А разве кто=нибудь бывает умным с рождения? Но невозможно, чтобы Наташа мечтала умереть. Даже выпив отраву (какую=то не смертельную), она хочет лишь подчеркнуть своё раскаяние в опрометчивом поступке. При том, что несчастья она не сама себе выдумала. У неё они, увы,настоящие.

Значит, "вполне женщина" может быть и "вполне личностью", человеком лучше многих... носителей штанов?
Да, и для этого вовсе не нужно что=то менять в обществе, оно не виновато, оно просто не может быть другим. Лев Николаевич в этом убеждён. Он просто предлагает женщинам не играть на мужском поле, а понять, в чём их сила, в чём преимущество. В интуиции = качестве, которого у мужчины нет. Заменяют рассудком, житейским опытом, знаниями, наконец. Качествами приобретёнными.
Так стоит ли ради приобретённых качеств подавлять врождённые, считая их чем=то второсортным?

Ответ русского писателя французской писательнице читатели не сочли ни убедительным, ни тем более окончательным: великий роман поставил новые вопросы.
И вопросов этих куда больше, чем ответов: ведь и сам Толстой не претендовал на Абсолютную Истину.
И в числе книг, более всего повлиявших на его взгляды, называл основательно забытую ныне повесть А.В. Дружинина "Полинька Сакс".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1382
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 20:07. Заголовок: Небольшая по объёму,..


Небольшая по объёму, скромная, камерная повесть Дружинина была воспринята первыми читателями, как литературная игра, пародия, озорство: ведь её сюжет в точности повторяет сюжет романа Жорж Санд "Жак", известного тогда всей читающей публике.

Жак = отставной наполеоновский офицер, умный и честный, женился на Фернанде = очень юной, очень наивной, да и просто глуповатой. Любит. Озабочен её развитием=взрослением. Но едва повзрослев, Фернанда полюбила другого. Молодого и красивого. Не желая мешать счастью любимого существа, муж самоустранился.

Но по одной канве у двух авторов получились совершенно разные узоры!

Персонажи Дружинина = не романтизированные "общеевропейцы", они вполне русские. Хотя фамилия героя и намекает на немецкое происхождение, но немецкого в нем = только деловитость, неспособность жить бесцельно.
Константин Сакс разоблачает махинации "почтенных особ" и по долгу службы, и по велению души. Врагов у него предостаточно, но откуда ждать ответного удара = он даже и не догадывается.
Разменяв четвёртый десяток, Сакс женится на "институтке" = барышне, только что выпорхнувшей из закрытого пансиона. "Она сосем дитя!" = говорит на свадьбе отец невесты, и говорит это с такой гордостью, точно "дитя" = это почётный титул или, по крайней мере, немалая заслуга. Впервые у Сакса мелькает мысль, что в девятнадцать лет можно бы иметь и другие достоинства.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1383
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 21:41. Заголовок: Полинька = "дитя..


Полинька = "дитя" настолько, что не сообщи автор, сколько ей лет, так читатель принял бы за дошкольницу. Очень недолго любовался влюблённый муж её свежестью =непосредственностью, очень скоро испугался: "Неужели это навсегда?!" Нет, нет,
не виновата Полинька в том, что её до сих пор оберегали от знаний, и более всего боялись развить в ней способность мыслить! Эта куколка ещё станет прекрасной женой, другом и товарищем мужа, если... если он возьмёт на себя труд её развить!

И юная женщина окружена всем самым изящным и совершенным = полотнами, скульптурой. Лучший рояль с нотами лучших романсов. И книги, не дающие готовых ответов, в том числе романы Жорж Санд: может, гений женщины скорее найдёт путь к уму и сердцу женщины?

Увы... и через полтора года Полинька всё та же: полотна для неё = "старые картинки", музыка = трудно, книги = скучны. И даже неприличны. Нет, не упряма, и ей хочется быть хорошей, но она искренне не понимает, чего от неё хочет Костя? Если уж хочет, она готова выучить страницу наизусть: ведь в институте хвалили именно за это...
Но развлекают её лишь новые платья, комнатные собачки да письма подруги.



Свои думы, огорчения и надежды Сакс доверяет лишь бумаге, точнее = письмам к другу Залешину. И в конце концов получает от него жёсткий, но справедливый ответ. Павел считает, что другом=товарищем может стать лишь та женщина, у которой с мужем общие взгляды, сформированные общим жизненным опытом. А Полинька для Сакса останется ребёнком навсегда. "Знаешь ли ты, чего хочешь от своей жены? Верно, нет. Потому, что и общество наше этого ещё не знает!"
Надолго задумался Сакс: ТАКОГО жизненного опыта, как у него, он не желал бы не то, что обожаемой жене, но вообще ни одной женщине: борьба за существование, дуэль, ссылка на Кавказ... Ужас, кровь, грязь бесконечной войны. Возращение = и отставка. А теперь вот жена находит военных = красивыми, а мужа = скучным. Что интересного в его борьбе со взяточниками и казнокрадами...

Но интуицией Полинька не обделена, и если не любит мужа, то его любовь к себе = чувствует. И заботу, и надёжность. И не хочет отпускать его в разъезды: "Мне страшно! Предчувствие! Несчастье!"

Кто же всерьёз относится к предчувствиям капризного ребёнка, когда призывает служба?
А между тем заговор против Сакса уже созрел. И главная роль в нем отведена его несмышлёной жене.
Угрозой семейному счастью становится тот, кому подсказали, что мадам Сакс не вполне довольна мужем = князь Галицкий. Полинька предсказуемо теряет голову от этого юного=красивого ... светского хлыща. Ветропраха. Пустого места.
Но непредсказуемым оказалось то, что Галицкий увидал в ней нечто гораздо большее, чем просто скучающую жену скучного мужа. Он... полюбил. Впервые в жизни.

Что должен сказать и сделать обманутый муж? Заговор его врагов удался вполне, дело получило самую широкую огласку. По закону = бракоразводный процесс и монастырь для изменницы. А по совести?
Почему она не могла отдаться чувству так, как это расписано в романах, которые ей сам муж и приносил? Раз настаивал, чтобы читала = значит, находит свободу необходимостью?
Просвещение обернулось против самого просветителя! И Сакс не сможет искалечить жизнь ребёнку, не понимающему, что он натворил.

Пустив в ход все свои связи, Сакс оформляет развод безо всякой публичности, и не предлагает даже, а приказывает Галицкому жениться на его жене. Срочно. И тут же уехать в Италию. Предупреждает, что будет пристально следить, "чтобы дитя не стало несчастливо". При первой слезинке Полиньки Галицкий = человек погибший!
Молодые люди потрясены...

И лишь в Италии повзрослевшая, начавшая думать Полинька разглядит своего избранника. Вечное дитя, рядом с которым чувствует себя взрослой уже она. Как?! Неужели лучшее, настоящее в её жизни уже было?!
Запоздалое раскаяние, ощущение беспросветности, скоротечная чахотка. Но Полинька ещё успеет объясниться в любви бывшему мужу. И попросить у него прощения.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1384
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.16 00:17. Заголовок: ..


Как же по=разному расставлены акценты в этих романах=близнецах!

Жорж Санд уверена, что брак = это конец всякой свободе. Тюрьма по закону. И для мужчины = тоже, но прежде всего = для женщины. А бежать из тюрьмы = бесспорное право любого узника.
Нарушение установлений общества? Конечно. Но разве свобода личности не стоит того, чтобы за неё бороться? И прежде всего = за равноправие женщины?

Её героини = восторженные, романтичные, знающие "одну, но пламенную страсть". Не потому, что такие характеры нравятся самой писательнице (её любимая героиня Консуэло = предельно далека от этого "идеала"), а именно потому, что все остальные их склонности = задатки атрофировались, не получив развития.
Их чувства гипертрофированны, всепоглощающи, призваны извинять и оправдывать едва ли не любые поступки.

Совсем иной взгляд у русского писателя Дружинина. Над чувствами мы, может быть, и не властны, но над поступками = властны.
Сдержанность = первейшая добродетель, поскольку живём среди людей, а бурные чувства... оставим их поэтам = романтикам. В лирике они хороши, но в жизни = просто неприличны.

А брак = это взаимное обязательство. Пренебрегать обязательством = не уважать себя.

Равноправие? Какое может быть равноправие при столь неравных возможностях? Многие ли из женщин способны сами достичь хорошего общественного положения, или хотя бы просто заработать? Поманить их призраком равноправия = значило бы обречь огромное большинство на борьбу за элементарное выживание!

Предложить "равноправие" Полиньке можно было бы только в насмешку... А ведь именно это изнеженное создание несёт непосильную ношу ответственности за свой выбор, именно на женщину падают последствия проступка. "Греха", в котором участвовали двое. Можно винить в этом и общество, но... но распорядилась =то так природа!


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 178
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.16 23:10. Заголовок: Прекрасная книга и п..


Прекрасная книга и прекрасный разбор.
Нельзя сделать человека равноправным, пока он экономически зависим. И нельзя сделать его финансово самостоятельным (даже в современном обществе), пока он сам этого не захочет.
В двадцатом веке, думается, наша страна не могла позволить себе ограничивать женщину в развитии, превращая ее в вечного ребенка - слишком важен был труд каждого человека. Женщины работали в шахтах, шли на фронт, летали в космос, сидели за рулем трактора и стояли за фабричным станком.







Ну как такую вот фемину запрешь дома среди болонок, вазочек и дамских альбомов? Да она сама кого угодно и где угодно запрет.:))

А вот как сделать из ребенка взрослого...
Актуальность темы поблекла было в прошлом веке, но сейчас снова вернулась. Картина "Папа работает, а мама красивая" уже не только не редкость, но практически норма. "Сильная и независимая" в наши дни - упрек, как и в эпоху Полиньки. А какой надо быть? Слабой и униженной?
Полинька всю жизнь старалась оставаться слабой. Так учили женщину: не перечь, будь покорной, ласковой, наивной, всепрощающей, старательной, милой, удобной и угодной всем, хотя бы для видимости, ради приличий. Попытайся она вырваться из этого навязанного стереотипа - вообще бы не вышла замуж, осталась бы одиноким синим чулком, а куда ей, бедняжке, с ее знаниями о жизни деваться одной?
И Константин, прогрессивный либерал, вовсе не прогрессивен, когда идет речь о его собственной жизни. Сколько ни говори он о серьезных труженицах, влюбился-то не в такую женщину, а в барышню-ребенка. Сетует другу - и сам не понимает, сколько в его мыслях противоречий. "Хочу видеть ее такой, хочу сделать ее этакой".
Разве можно человека "сделать, образовать"? Он задает Полиньке урок, та его старательно и неловко учит. Но чем это отличается от всех прошлых назиданий, которыми ее пичкали маман да институтские воспитательницы? Все то же: внимай, не серди, соответствуй чужим ожиданиям. В данном случае - ожиданиям возвышенным, но какая разница для Полиньки, в какую сторону ее толкают, если ее мнение как не волновало никого, так и не волнует.
Она не любит музыку. Не интересуется живописью. Находит романы Жорж Санд скучными. Но почему муж решил, что "настоящая женщина" непременно должна парить в сферах высокого искусства?
Да и до искусства ли ей - этому вечному дитяти, очаровательной капризнице... которая живет в постоянном страхе и сгорает от чахотки в двадцать с лишним лет.
Все, что она скажет, игнорируется или обесценивается по одной причине: она ведь наивная, несмышленая, у такой не может быть глубоких чувств. Боязно остаться одной? Пфе, просто прихоть. Раздражают старинные картины? Ну конечно, это признак неразвитости. Нравятся французские романы? Какой ужас, немедленно запретить читать эту гадость.
Полиньке и шага не дают ступить самостоятельно.
Но, как ни странно, Полинька оказывается чутким и понимающим человеком.
Общество шушукается: освистали какую-то актрисочку, отказавшую в любви знатному поклоннику. И только Полинька замечает: так ведь для актерки слава - это хлеб, и что делать служительнице Мельпомены, коли публика перестанет ее благосклонно принимать?
Константин смеется: ах, какое горе, у жены больна собачка, притом самая скверная и злющая. И потом спокойно отбрасывает надоевшее животное ногой в угол. А для Полиньки - действительно горе, как и для всякой хозяйки, любящей свою зверушку.
"Не уезжай, мне страшно!" - просит жена. И опять ее слезы списываются на ребячливость натуры. Муж не замечает, что Поля окружена холодными и черствыми людьми, которым переступить через нее - раз плюнуть. Родителям и дела нет до чувств дочери, подруги вечно строят интриги. Как не будет страшно оставаться с такими? Вот она и хватается за руку мужа, инстинктивно чувствуя, что он - самый надежный из всех домочадцев.
А что же сама Полинька?
Она - идеальная женщина в представлении света, со всеми мила, радушна и даже представить не может, что имеет право вести себя как-то иначе. Так принято. Но почему-то все тяжелее и тяжелее жить с этим грузом вечной обязанности быть всепрощающим ангелом - обязанности, возложенной на Полиньку в тот миг, когда она родилась женщиной.
Любит ли она Галицкого? Поначалу не любит, но в силу все той же выученной беспомощности боится отказать ему от дома. Он же будет страдать, он заболеет. А как же его будущее? Его блестящие способности? И разве женщина имеет право причинять страдание? Она должна дарить милосердие и надежду, а сама как-нибудь перебьется.
"Милое самоотвержение!" - восклицает Константин, когда Полинька целиком оправдывает соблазнителя и укоряет в измене себя. Каким боком мила вечная роль жертвы? И здесь же, видя, что Полинька трясется от ужаса перед угрозой оказаться в психбольнице, он не делает ни единой попытки успокоить ее. Назвать жену сумасшедшей - верный способ избавиться от изменницы, а возможно, и от позора. Он-то знает, что никогда не совершит такого, но откуда должна узнать об этом Поля, если он молчит? Константин смотрит на ее рыдания и делает вывод: расстроены нервы. Ну да, малость нервничает девушка от перспективы быть насильно запертой в психушку.)))
Константин даже не предполагает, насколько глубоко в "правильно воспитанной" женщине сидит страх перед мужем - он не сталкивался близко с примером такой моральной проработки, поэтому и помыслить не может, что в мужчине - любом мужчине - бывшая пансионерка видит кого угодно от романтического любовника до тирана, но только не обычного человека с такой же, как у нее, душой. Ибо опять же так учили: мужчина - существо другого сорта, его нужно слушаться, им можно исподтишка манипулировать, но боже упаси быть с ним откровенной.
Далее - развод с мужем. Кто виноват в семейных несчастьях? Конечно Полинька. Ведь всякому известно: от жены зависит, насколько счастлив будет мужчина в браке, и если брак распался, муж никоим образом вины тут не имеет.
Отъезд за границу. Полинька опять страдает и опять скрывает свою боль. Она уже знает, что обречена, но не решается потревожить этим ни Галицкого, ни Константина.
Снова все то же: я как-нибудь вытерплю, только бы им было спокойно.
И думает, бедолажка, что это делает ее настоящей взрослой женщиной. А на самом деле до конца выдерживает привычную роль терпеливой голубицы, какую играла всю свою жизнь.
Человека нельзя сделать взрослым другим способом, кроме как спросить: чего ты хочешь? куда ты пойдешь? Научить человека исполнять его собственные мечты, а не лепить из него что-то сообразное идеалам мужа, матери, подруг - кого угодно. Полинька никогда не была в этом смысле взрослым человеком. А в смысле возложенной на нее ответственности за комфорт близких она никогда не была ребенком.
Не ее вина, что она выросла такой, не вина Константина, что не смог ее изменить. Воспитание "истинной женственности" - калечащая практика, последствия которой не побороть двумя-тремя беседами и чтением вольнолюбивой прозы.

Наталья пишет:

 цитата:
Жорж Санд уверена, что брак = это конец всякой свободе. Тюрьма по закону. И для мужчины = тоже, но прежде всего = для женщины. А бежать из тюрьмы = бесспорное право любого узника.
Нарушение установлений общества? Но разве свобода личности не стоит того, чтобы за неё бороться? И прежде всего = за равноправие женщины?


Интересная заочная полемика у Санд и Дружинина.:)
Недолюбливаю я эту романтизацию исключительных страстей и сильных чувств. Страсть - это только один частный нюанс совместной жизни, а кроме того есть общие взгляды, быт, опыт и много чего. Страсть, обращенная на живого человека, вообще разрушает неслабо - она созидательна только при направлении ее на рукотворный объект (искусство, науку). А человек нуждается в уважении,понимании и тепле, и без них никакая страсть не будет в радость.
Вчера на эту тему как раз показывали фильм "Восемь новых свиданий". Простенький, даже местами примитивный, но не без морали.
Муж и жена поссорились: и то им не так, и это не этак, друг другом недовольны, а вот если бы вторая половинка любила страстно, как в романах, чтобы всю жизнь горело синим пламенем...
Проснулись утром - а все их желания сбылись. У героя новая жена, сексуальная красавица, богачка, готовит как шеф-повар, в муже души не чает. У героини новый супруг - горячий, влюбленный, миллионер притом, роскошные подарки делает.
Пожили так герои и волком взвыли. Поняли, что раньше были счастливы со своими горелыми омлетами и нестираными носками, а теперь самая прекрасная романтика им не в радость.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1120
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.16 19:18. Заголовок: И всё-таки семейная ..


И всё-таки семейная жизнь - это здорово!





Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1391
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 11:05. Заголовок: Но что же об этом ду..


Но что же об этом думали сами русские женщины?

Если бы об этом спросили Надежду Дурову = её ответ был бы краток и выразителен, как удар сабли: "Женский пол проклят богом!" Именно так она объяснила свой выбор жизненного пути в своей книге "Записки кавалерист=девицы."
Почему "проклят"? Именно потому, что никакого выбора для женщины не предусмотрено изначально. Не "отнята свобода", отнять можно только то, что когда=то было.
Лично для себя свободу можно завоевать, но... "Женщина = офицер"?! ИЛИ женщина, ИЛИ офицер! Ведь семьёй = то Надежде Андреевне пришлось пожертвовать.



"Георгий" за храбрость на поле боя, уважение товарищей по оружию, высокая оценка читателей (в том числе и Пушкина)... А в глазах общества всё равно = любопытный курьёз.

Быть может, с мирной профессией дамы общество смирилось бы скорее? Но и Надежде Сусловой пришлось "ломать барьеры". "Женщина = врач?! ИЛИ женщина, ИЛИ врач!"
Так считал даже относительно прогрессивный император. Александр II.

Год за годом на самом верху решался вопрос, можно ли допустить женщин к высшему образованию. Аргумент "против" был один, зато = убойный: "Проведя несколько лет среди мужчин, женщина перестанет быть женщиной!" То принимали, то снова запрещали, и надо было решать, что делать с теми, кто уже на третьем курсе...



Вот так "повезло" и Надежде Прокофьевне. Её и ещё троих студенток "уволили" из Медико=хирургической академии посреди курса. Какова же была тяга к знаниям у юной женщины, если она тут же уехала в Швейцарию, в Цюрихский университет. Приняли в порядке исключения полагая, что студент в юбке будет первым и последним. "За мной пойдут тысячи и тысячи!" = воскликнула тогда Надежда.

Блестящая защита диссертации, подтверждение диплома в России перед специально собранной комиссией и... запрет работать в государственном учреждении: "аморально!"
Частную практику, впрочем, разрешили = было любопытно, справится ли женщина с нагрузкой врача чисто психологически.

Справилась! При такой = то моральной поддержке: муж, Фридрих Эрисман, был для неё и другом, и коллегой, и единомышленником.
Надежда Суслова, дочь русского крестьянина, пробила путь в профессию многим и многим: в 1872 году в Петербурге открылись первые Женские врачебные курсы, а в 1897 году был открыт Петербургский женский медицинский институт.

Почему "женские"? Чем программа там могла отличаться от "мужской"? Да ничем. Это была всё та же забота о "чистоте нравов".

Сама Надежда Прокофьевна не оставила повести или романа о своей жизни (только дневники), но её судьба легла в основу самого спорного, самого обсуждаемого романа 60=х лет девятнадцатого столетия.

Нет, положительно, роман
"Что делать?" нехорош!
В пирушках романист - профан,
И чудеса белил, румян
Не ставит он ни в грош.
Нет, положительно, роман
"Что делать?" нехорош!
.........................................
Жена героя - что за стыд! -
Живет своим трудом;
Не наряжается в кредит
И с белошвейкой говорит -
Как с равным ей лицом.
Жена героя - что за стыд! -
Живет своим трудом.

Нет, я не дам жене своей
Читать роман такой!
Не надо новых нам людей
И идеальных этих швей
В их новой мастерской!
Нет, я не дам жене своей
Читать роман такой!

Так поэт Василий Курочкин зарифмовал обывательские пересуды вокруг этого странного, ни на что не похожего "романа".

А молодое поколение, и прежде всего женщины, нашли в нем ответ на вопрос: "для чего?"
Развитие личности, равноправие=эмансипация = это ведь не может, не должно быть самоцелью. Так во имя чего стоит отказаться от прежнего круга понятий и уклада, доставшегося от предков и освященного веками?
(продолжение следует).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1397
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.16 20:29. Заголовок: Начало романа прямо=..


Начало романа прямо=таки душераздирающе: ночью на Литейном мосту застрелился человек! Узнав об этом, молодая женщина рыдает и обвиняет в его смерти себя...
Читатель настроился на романтические страсти? И попался в ловушку = "романтики" в повествовании больше не будет. Тем более, что из моды она вышла.

А будет зарисовка жизни и быта семейства Розальских = обычного мещанского семейства, столичной мелкоты. Скромная должность отца, умеренное ростовщичество = промысел матери. И самая высокая мечта = выдать дочку Верочку "за богатого". Только глянет на неё офицер = от матушки тут же приказ "быть к нему благосклонной". Что при этом думает и чувствует Верочка, неглупая и начитанная? Наверное то же, что и Лариса Огудалова из "Бесприданницы": "Я = вещь"...

Едва знакомый студент Дмитрий Лопухов пытается ей помочь = найти место гувернантки. Хоть какой=то заработок, а значит, и независимость. Но увы... И Лопухов делает ей предложение. Внезапно, даже не объясняясь в любви. Верочка чувствует себя выпущенной из сырого, тёмного подвала.


И тем более благодарна спасителю, что брак их оказался фиктивным. Только ради её освобождения! Восхищённая Вера уже мечтает сама выпускать из подвалов других.

Но чем же барышня может заработать? Частные уроки = это немного, но ей немного и надо. Вера успевает и вести нехитрое общее хозяйство, и читать книги, которыми "муж" снабжает её в изобилии. Сочинения социалистов и подсказали ей мысль о "своём деле", кооперативе, как сказали бы мы сегодня. Швейная мастерская для девушек, которым нужна независимость. Вместе работать и прибыль делить на всех. Получилось. Коллектив подобрался готовый и отдыхать, и книжки читать вместе!

Лопухов почти не принимает в этом участия = у него свои дела, своя жизнь. Надёжный друг, но не более... Неужели "не более", как же его можно не любить?! Попытка стать "нормальной семьей" выглядит так импульсивно, так трогательно, но... брак перестал быть фиктивным = и только. По большому счёту ничего не изменилось.

А вот друг и коллега мужа Александр Кирсанов напротив живо интересуется делами и мнениями Веры Павловны, устраивает пикники коллективу маленькой мастерской, водит их в театр. И внезапно надолго пропадает без объяснений.
Понял, наконец, что влюблён в жену друга...

Стараясь не скатиться в морализаторство, автор вводит в повествование элемент мистики.
Совсем чуть=чуть: Вере Павловне снятся сны. Таинственная и прекрасная женщина показывает ей живые картины. Вот кочевники, афиняне, вот рыцари средневековья... что объединяет столь несходные культуры? То, что женщина везде была рабыней. Как?! А культ красоты у греков, а культ Прекрасной дамы у рыцарей? Да, порой её могли возводить на пьедестал, как богиню, но только женщину "вообще". Не жену. Равной себе её не признавали, увы, никогда.

Брак = это не праздник, это повседневность. А повседневность = это заботы. Житейская грязь. Не будем спешить возмущаться: грязь = она тоже разная. Ведь из грязи и колосья растут. Реальная грязь = это и жизнь родителей Веры Павловны, прошедшая в заботах о самом необходимом. Куда хуже грязь "фантастическая" = забота о лишнем, о неестественном.

Поймут ли когда = нибудь люди, что живут они неестественно? Да. И картины будущего захватывают читателя: красивые люди, построившие красивую, разумную жизнь на своей земле.


Труд, образование, отдых = всё доступно, об угнетении и речи нет, полное равенство... Вот, в чем смысл равноправия женщины = ведь именно оно способно в корне изменить сегодняшнюю пошлую, затхлую жизнь! Вот будущее, которое надобно приближать, нести в него из современности всё лучшее, создавать, вкладывая всё, что можешь = и ничей вклад, большой или малый, лишним не будет!

Хочется автору сказать больше и яснее, но... роман был написан в камере Петропавловской крепости. Пора было, не увлекаясь социальными программами, продолжить любовную историю.

(продолжение следует)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1398
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.16 09:31. Заголовок: Трое хороших людей о..


Трое хороших людей оказались в ложном положении.
Поняв наконец, что стал препятствием к чужому счастью, Лопухов... инсценирует самоубийство! В канале нашли его простреленную фуражку, но тела = то нет! И очень скоро Вера Павловна получает письмо, после которого "стала спокойна и весела".

Кирсанов вполне понимает мечты Веры Павловны о "деле, которое нельзя отложить", о цели жизни. И сам предлагает ей изучать медицину. И семья, объединённая ещё и общей профессией, становится центром притяжения для людей "нового типа" = честных, умных и деятельных.
Несколько неожиданное лицо в этом кружке = Чарльз Бьюмонт, агент английской фирмы. Но Кирсановы=то сразу узнали бывшего Лопухова!
Друг за границей начал жизнь сначала = и вернулся в Петербург с русской женой, Екатериной Васильевной.
Обе семьи настолько духовно близки, что селятся по соседству, и швейной мастерской теперь займётся "миссис Бьюмонт".
Коммуна новых людей, островок будущего.

***
Но как убедить читателей, и в особенности читательниц, что герои романа = никакие не "сверхчеловеки", что они = обыкновенны? Просто "разумные эгоисты", порядочность которых заставляет их действовать не во вред ближнему?

А для этого в повествование вводится необязательный вроде бы персонаж. Рахметов.


Он появляется лишь для того, чтобы передать Вере Павловне письмо от "застрелившегося" мужа, но перед читателем разворачивается история его жизни.
Дворянин, он не считает для себя возможным "иметь то, чего не имеет простой человек". Имение продал и деньги раздал своим стипендиатам. Познакомился с народом, пройдя всю Волгу бурлаком, начитался книг, "которые нужно читать", готов к любым неприятностям (закаляя характер, пробовал даже спать на гвоздях).
Неприятности, верно, не заставят себя ждать = ведь Рахметов на нелегальном положении. Живёт в основном за границей, ждёт "настоящего дела" в России.
Вот он = необыкновенен, он = "двигатель двигателей, соль земли".

А "новые люди" не делают ничего такого, на что не способен КАЖДЫЙ. Каждый читатель и каждая читательница. И если они кажутся недосягаемыми, то это не потому, что они велики, а потому, что обыватели слишком мелки!

И роман, которому ныне принято отказывать в художественных достоинствах, был принят целым поколением, как программа жизни.

И одной из первых, и самых горячих сторонниц Чернышевского станет обыкновенная барышня, вчерашняя выпускница Смольного, Елизавета Цевловская.
Потомству она известна, как Елизавета Водовозова, писательница, педагог = новатор, первооткрыватель многих истин, которые сейчас, спустя полтора столетия, принято считать педагогической азбукой.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1401
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.16 10:38. Заголовок: Первое же выступлени..


Первое же выступление Елизаветы Николаевны в печати привлекло внимание к ней именно, как к педагогу. Читатели и не догадывались, что автору только 19 лет!
"Что мешает женщине быть самостоятельной?" = задает себе вопрос вчерашняя смолянка, и путём примеров и рассуждений приходит к выводу о совершенной негодности современного ей образования вообще, а женского = в особенности.

Себя автор считает (повидимому, справедливо) самым типичным продуктом русской женской школы. И вспоминает как, выйдя за порог Смольного института впервые за восемь лет (!), полезла в драку с извозчиком: он спросил денег за проезд! А институтка была уверена, что "на извозчике ездит, кто хочет, они казённые"!
А по документам Лизанька была УЖЕ специалистом, учительницей младших классов.

Оторванность от жизни была и бедой, и пороком школы. Ещё не оформилась концепция "двух коридоров", но фактически дворянство уже давало своим детям знания, которые и оценить=то могли только "братья по классу". Знания, которые могли пригодиться только в маленьком искусственном мирке "благородного сословия". Но если для мальчика всё же была предусмотрена "послешкольная карьера" военного, учёного или чиновника, то есть недостаток полученных сведений восполняла жизнь, то образование "благородной девицы" считалось оконченным в момент получения аттестата. Ни профессии, ни карьеры не полагалось, и настоящий уровень знаний барышни не волновал никого.
Удивительно ли, что "образование" свелось к французскому и танцам, а уж "воспитание"...
Совсем не случайно само слово "институтка" стало синонимом восторженности, слезливости, и увы, глупости. Совершенной неспособности сделать ни шагу, не опираясь на плечо ЧЕЛОВЕКА. Мужчины.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1402
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 19:59. Заголовок: В более поздних свои..


В более поздних своих работах Елизавета Николаевна замечает, что русская педагогика до сих пор не решила, кому, собственно, принадлежит ребёнок. Богу? Родителям? Государству? А ведь от ответа на этот вопрос зависит и подбор средств, и постановка целей.

Изучая опыт европейского воспитания, Водовозова заметила, что буквально в последние годы возникла ещё одна концепция, в истории небывалая: ребёнок = личность, вообще не подлежащая воспитанию! В него надо лишь вглядываться, угадывая его природные наклонности, и ненавязчиво помогать развиваться.
Опасность этого подхода Елизавета Николаевна увидела, похоже, первой. От природы человек (любой!) склонен брать, не отдавая. Идти по пути наименьшего сопротивления. Ограничивать свой кругозор буквально тем, что видит. Дело не в "изначальной испорченности", а просто в животной природе человека, как биологического вида. Воспитание = не только помощь в "самораскрытии", но прежде всего = подавление животных инстинктов. Это касается всех = как мальчиков, так и девочек.

Искусственная изоляция одного пола от другого скорее вредна, чем полезна, как и всё искусственное. В школах, превращённых в подобие монастыря, формируются не просто ложные, а прямо=таки фантастические понятия о ровесниках и ровесницах. Девочки видят в мальчиках героев или злодеев, мальчики в девочках = в лучшем случае полусказочных фей, а в худшем... уж не будем уточнять, кого "в худшем". На поиски общего языка уходят годы, и найти его удаётся далеко не всем.

Так стоит ли удивляться тому, что общество в лице мужчин, владеющих пером, усомнилось, относится ли женщина к тому же роду, что и они = ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ?

Выход? Учить по одинаковым программам = это важно, но это даже не полдела. Главное = в корне изменить систему воспитания и обучения, поставив во главу угла познание природы, её непреложных законов, ограничивающих "хотелки" человека. В идеале стоит начинать с работы на земле, где вложенный труд получает самое наглядное вознаграждение. Где наилучший результат возможен при разделении труда на мужской и женский, а значит, найдётся дело каждому школьнику.
Да = да, речь идёт о совместной школе, делавшей первые робкие шаги. Водовозова была убеждена, что за ней = будущее. Школа должна стать обществом в миниатюре, лишь тогда вхождение во взрослую жизнь окажется безболезненным. Естественным.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1422
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.16 16:20. Заголовок: И Водовозова, и её в..


И Водовозова, и её великий учитель Ушинский, создав русскую национальную педагогику, "нечаянно" поставили перед обществом другой вопрос: "Является ли человеком ребёнок? И если да, то с какого возраста?" И лишь после этого надлежало разобраться в отличиях женской психики от мужской. Решить, природны ли эти отличия, или воспитаны обществом.

***
Подходил к концу девятнадцатый век.

Все, кто хотел высказаться = высказались, и читатель теперь был волен выбирать из сокровищницы: от нежной Лизы, для которой "любовь и жизнь = одно", до Елены Инсаровой, силе духа которой могли позавидовать соратники = мужчины. Крайности?

Пожалуй, крайности. Истина оказалась, как всегда, посредине, и эту "середину" писатели увидели, разглядели раньше, чем учёные.
Ведь только к концу двадцатого века генетики смогли объяснить почему, в силу каких особенностей строения хромосомы, мужчин больше и в академиях наук, и в сумасшедших домах. Почему именно мужчина = экспериментальный материал природы, завоеватель и первопроходец, а женщина = хранитель достижений, передающий их следующему поколению.

А Некрасову, например, это было очевидно. Его Матрёна Тимофеевна = поистине столп земли. И Достоевскому очевидно, и Гончарову, и Чехову. Лучшее воплощение этого типа = Хранительницы, Матери = пожалуй, бабушка Акулина у Горького.

Но как всегда, самое веское слово сказала Жизнь.

(окончание следует)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1432
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.16 10:22. Заголовок: Чуть только у прекра..


Чуть только у прекрасной половины человечества появилась возможность самостоятельного заработка (благодаря изобретению печатной и швейной машинки) - сомнения в личностной самостоятельности дам отпали.

А двадцатый век поставил перед обществом такие вопросы, что трактат профессора Осипова "О физиологическом слабоумии женщин" (1909 года) мог рассмешить одним своим названием.
В водовороте революций и мировых войн целые нации уцелели, как нации, именно благодаря женской способности и потребности сохранять опыт предков и передавать его потомкам.

Предельно кратко и мудро определение поэта:

"Россия - название женское:
Она ведь на бабах стоит!"

Подставьте вместо "Россия" название любой другой страны - будет столь же верно.
И все возражения, все скандалы в соцсетях на тему "все бабы - ничто, а мы - Мущ-щ-щины!!!"
способны вызвать лишь снисходительную улыбку.
Почему снисходительную?
Потому, что "мы" в данном случае - это по меньшей мере Наполеон, Шекспир, Ньютон и Рафаэль в едином лице. А не встаёт с дивана лишь потому, что морально задавила жена...

Конец.

Критика приветствуется.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3162
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.19 19:59. Заголовок: Ольга Шапир - одна и..


Ольга Шапир - одна из тех славных девушек пореформенной России, которых называли "шестидесятницами". Жажда "настоящего дела", жертвенность, служение, поиски себя... брак с политзаключённым (к счастью, мужа в Петропавловке продержали недолго - сослали в глушь за связь с Нечаевским кружком).
И в глуши столичная барышня поняла, что "служить" при ком бы то ни было - мало. Надо кем - то становиться самой.

Первый же её рассказ "Сгоряча" был замечен читающей публикой: тема - то животрепещущая. Фиктивный брак. Сколько девушек готовы были бежать из семей, где "не получали развития", с едва знакомыми студентами! И какие непроходимые трудности ждали и благородных студентов и наивных девочек...

И в крупной форме - в романах "Без любви", "Авдотьины дочки", "На пороге жизни" писательница говорит от лица своих современниц. Женщин. Не пытаясь подлаживаться под "мужское перо", сознавая, как не хватает литературе именно "женского взгляда".

Её небольшая повесть "Кандидат Куратов" - это "взгляд изнутри", это о том, что внешней свободы женщине далеко не достаточно, пока "внутри" она - крепостная.

Маленький городок, заросшие лопухами улицы, провинциальная гимназия. Умер учитель, оставив без средств жену с двумя детьми - подростками. Вдова не позволила себе пойти по миру, она решила, что "учительша" и учитель - это одно и то же. По крайней мере, обыватели разницы не заметят. И повесила на своём домишке вывеску: "Первоначальная школа".

Дело пошло! В одну упряжку с матерью впряглась и дочь Зиночка. А всё для того, чтобы дать возможность Коле учиться.
Само собой разумелось, что лицо семьи - мужчина. Вот получит Коля диплом, станет кандидатом... дальше - Петербург, или, по крайней мере, губернский город, достаток, балы, женихи. И - праздность, вожделенная праздность, как и положено настоящей женщине!

А пока - работа, ни барыне, ни барышне не положенная. Но это же только до Колиного кандидатства! И год от года дамы всё сильнее ненавидят этот городишко, эту школу, этих детей... О нет, конечно, улыбаться они умеют: ученики - то нужны. Но Колино кандидатство - самая высокая мечта, сказка, которая перенесёт их совсем в другой мир. К жизни, которой они достойны. И вот...

Защитился! Приехал! Поражён, что не сразу узнал сестру: унылая, поблёкшая училка без возраста. Вот ведь как состарила "ненастоящая жизнь". Но, кажется, свято верит, что в другом городе ей снова станет не тридцать, а двадцать: уже распорядилась повыкинуть парты, уже продаёт дом!
И как им признаться, что не собирается он вешать себе хомут на шею - семью? с семьёй ему дадут маленькую должность в провинции - так какая разница, здесь или в другой такой же дыре? А без семьи - его берут в экспедицию. Большая наука! Карьера! Им же лучше будет, если подождут ещё год! А деньгами помогать - это само собой, это его долг!

Мать и сестра чувствуют себя преданными: "Мы ради него... а он..." А он не понимает, почему здесь пытаются распорядиться его жизнью в своих интересах. И в каких интересах? "Почему не выдаёшь замуж Зину? Не здесь же ей замуж выходить, надо ей стать настоящей барышней в большом городе!"

Но увы, завтра снова будут расставлены ненавистные парты для противных "деточек", и Зина будет переживать как личное оскорбление то, что соседский мальчишка учится не у неё, а у конкурента - дьячка.


Бедная, неприкаянная пожилая девушка! Она может чувствовать себя полноценно лишь при ком - то. Лучше бы всего при муже, но можно и при брате. А "при деле" - это от большой нужды. Дело - это почти позор, признак неустроенности, бедности, загубленной жизни.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 938
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.19 02:01. Заголовок: Наталья пишет: И ка..


Наталья пишет:

 цитата:
И как им признаться, что не собирается он вешать себе хомут на шею - семью? с семьёй ему дадут маленькую должность в провинции - так какая разница, здесь или в другой такой же дыре? А без семьи - его берут в экспедицию. Большая наука! Карьера! Им же лучше будет, если подождут ещё год! А деньгами помогать - это само собой, это его долг!


Актуально до сих пор.
Хотелось бы сказать "мерзавец", да разве можно назвать человека мерзавцем за то, что не согласился жить кем-то за него распланированной с детских лет жизнью. Думал ли молодой человек, что сестра с матерью чем-то для него пожертвовали? Если кто-то везет - почему бы не ехать. А "везти" было принято повсеместно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3206
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.19 09:20. Заголовок: Скромная камерная по..


Скромная камерная повесть Нестора Кукольника "Психея" вызвала полемику, удивившую самого автора: он полагал, что написал о природе гения, о его "сверхчелловечности", а публика восприняла как плач о загубленной Прекрасной Даме. Загубленной ... кем? Кто виноват? Не сама ли природа женщины? Но это же само собой разумелось, что чем женщина умнее - тем менее она - женщина. Её удел - жизнь сердца!

Семнадцатилетняя Гортензия и живёт сердцем: она, сирота, обожаемая бабушкой - миллионершей, обожает скульптора Антонио Канову. Никогда его не видела, влюблена заочно: уверенна, что автор ТАКИХ работ - существо необыкновенное, совершенное! Практичная бабушка не понимает её страсти, её слёз, её метаний? Зажилась, когда же исчезнет это препятствие на пути к её счастью, её идеалу, которому она уж так бы служила, который уж так бы ею проникся!

Влюблённый в неё доктор Сильвио пытается её образумить: уверяет, что гений - существо другой природы, любить он не способен - и потому сам не заслуживает любви. Это существа себялюбивые, равнодушные ко всему, кроме собственных свершений и славы.

И вдруг - чудо, какого и ожидать было невозможно: Канова приезжает в их город! Увидев Гортензию, более не спускает с неё глаз: настоящая Психея! Ах, Психея и сама не чужда искусству - любит рисовать? Надобно расхвалить её рисунки, объявить её талантом, пригласить в ученицы - лишь бы была рядом. Редкая модель, совершенная!



И вот - готова прекрасная статуя, и маэстро уже рассказывает Гортензии, что нашёл другую совершенную модель - для Венеры. "Он любил меня, пока лепил!" - бьётся в истерике Гортензия.



Нет, Канова ничуть не похож на творческого монстра, нарисованного Сильвио: он добр, благороден и детски наивен. Но всё же это действительно существо другого порядка: он женат на своей музе и изменять ей не собирается. Более того, он и не подозревает, что для Гортензии он нечто большее, чем просто друг. "Благородная нечувствительность"...

Что же стало последней каплей, отчего Гортензия сошла с ума? Не оттого, что бабушка разорилась и, узнав об этом, умерла (друзья не дали Гортензии почувствовать перемену в её жизни), а оттого, что любимый, вместо руки и сердца, предложил ей материальную помощь! Несколько месяцев она эту анонимную помощь принимала, даже не задумываясь, откуда берутся её лакомства и платья, но когда поддержка была предложена в письме... она - то ожидала СЧАСТЬЯ!

Полная зависимость от другого... Будь этот другой эгоистом - себялюбцем - и говорить было бы не о чем. Но какой интересный поворот темы: этот ДРУГОЙ - личность! Слишком крупная личность для маленькой Гортензии. Он - ненормален? А она?

Как тут не вспомнить историю другой ученицы другого скульптора?
Мари - Анна Колло преданно любила Фальконе - но он видел в ней только своё создание, своё приёмное дитя. Вместе работали...


Она сама стала профессионалом, сама выстроила свою жизнь. И подарила своему любимому … внучку, выйдя замуж за его сына.
Творец, женатый только на своей музе, стал - таки любящим дедушкой.

Но разве это романтично? И история двух скульпторов, известная каждому петербужцу, не удостоилась ни романа, ни повести.

"Служение" было понятием религиозным, и понималось исключительно как поклонение - самозабвение. При чём тут профессия, "дело, которому служишь"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 954
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 22:50. Заголовок: Спасибо за наводку, ..


Спасибо за наводку, ушла читать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3209
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 23:47. Заголовок: Рике пишет: Спасибо..


Рике пишет:

 цитата:
Спасибо за наводку, ушла читать



Сколько наводок я упустила лишь потому, что никак не привыкнуть читать с экрана! Всё только бумажные кирпичи...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 957
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.19 23:16. Заголовок: Наталья пишет: Ско..


Наталья пишет:

 цитата:

Сколько наводок я упустила лишь потому, что никак не привыкнуть читать с экрана! Всё только бумажные кирпичи...


У меня мама тоже с экрана не читает. Мы как-то в эпоху книжного дефицита приноровились на принтере ей изготовлять самодельные книжки. Конечно, от переплета там было одно название, и бумага не ахти, но хоть читабельно - и то слава богу.


О "Психее".
Любовь - штука многоликая и странная. Мне кажется, Канова любил Гортензию не как музу, а как старательную ученицу, которая, может, даровитостью не блещет, но чувствовать красоту способна не хуже, чем он сам. Возможно, и ее нежелание выходить за англичанина Канова понял со своей колокольни - смелая женщина решила целиком посвятить свою жизнь искусству. Есть талант, нет таланта - не суть важно, не заставлять же ее венчаться насильно. Поэтому - предложение выплачивать пенсион.
А о презренных материальных предметах Гортензия думать не приучена, поэтому в любом намеке на деньги ей чудится оскорбление.
Абсолютная нежизнеспособность.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3217
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.19 11:12. Заголовок: Да, теперь и в назва..


Да, теперь и в названии мне видится намёк. Почему "Психея", а не Юнона или Эрато?
Да потому, что символ душечки - Психеи - бабочка. Эфирное создание, далёкое от грубых "материй". Мотылёк - однодневка.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3251
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.19 09:21. Заголовок: Илья Ефимович Репин ..


Илья Ефимович Репин был далёк от политики, и не искал знакомств по партийному признаку. Но невозможно было не заметить в обществе барышень в скромных платьях и, что самое поразительное, стриженых. "Новые люди".
Если поначалу и хотелось посмеяться, то вскоре расхотелось: те нигилистки, с которыми довелось общаться, были умны. Мать будущего художника Серова, например.

Но обществу хотелось именно смеяться. И Репин приводит рассказ о "посвящении в орден нигилисток". Провинциальную поповну спрашивают:
- Отрекаешься ли от старого строя?
- Отрекаюсь.
- Проклинаешь Каткова?*
- Проклинаю.
- Веришь ли в Третий сон Веры Павловны?*
- Верю.

После чего острые ножницы произвели лязг - и пышная коса упала на пол.

***
На достоверности этого рассказа Репин не настаивает - возможно, анекдот.
*Катков - редактор журнала "Русский вестник", травившего нигилистов и вообще все "новые идеи".
*Вера Павловна - из романа Чернышевского "Что делать". Её "третий сон" - утопия о разумной жизни.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 177
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 14:08. Заголовок: В неопубликованной к..


В неопубликованной комедии Л. Толстого "Зараженное семейство" разгневанный помещик вопрошает племянницу нигилистку:
- Ну, стриженая импаципация, позвольте вас спросить: что, у вашего дяди распутный дом, что ли?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 976
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 01:51. Заголовок: "Стриженая импац..


"Стриженая импаципация" собственной персоной - картина Николая Ярошенко "Курсистка".



Вот как высказался об этом полотне Глеб Успенский:
«Таких девушек „с книжкой под мышкой“, в пледе и мужской круглой шапочке, всякий из нас видал и видит ежедневно и уж много лет подряд… И вот художник, выбирая из всей этой толпы „бегущих с книжками“ одну самую ординарную, обыкновенную фигуру, обставленную самыми ординарными аксессуарами простого платья, пледа, мужской шапочки, подстриженных волос, тонко подмечает и передает вам, „зрителю“, „публике“, самое главное… Это главное: чисто женские, девичьи черты лица, проникнутые на картине, если можно так выразиться, присутствием юношеской, светлой мысли… Вот это-то изящнейшее, не выдуманное и притом реальнейшее слитие девичьих и юношеских черт в одном лице, в одной фигуре, осененной не женской, не мужской, а „человеческой“ мыслью, сразу освещало, осмысливало и шапочку, и плед, и книжку, и превращало в новый, народившийся, небывалый и светлый образ человеческий».

А некий профессор Цитович, напротив, разразился гневной тирадой:
«Полюбуйтесь же на нее: мужская шляпа, мужской плащ, грязные юбки, оборванное платье, бронзовый или зеленоватый цвет лица, подбородок вперед, в мутных глазах все: бесцельность, усталость, злоба, ненависть, какая-то глубокая ночь с отблеском болотного огня – что это такое? По наружному виду – какой-то гермафродит, по нутру подлинная дочь Каина. Она остригла волосы, и не напрасно: ее мать так метила своих Гапок и Палашек „за грех“… Теперь она одна, с могильным холодом в душе, с гнетущей злобой и тоской в сердце. Ее некому пожалеть, об ней некому помолиться – все бросили. Что ж, быть может, и лучше: когда умрет от родов или тифа, не будет скандала на похоронах».

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3262
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.19 22:10. Заголовок: Рике пишет: "Ст..


Рике пишет:

 цитата:
"Стриженая импаципация"



Первоначально картина "Не ждали" и была посвящена такой вот женщине - явлению. "Импаципация" вернулась из ссылки - и похоже, родные не знают, как к этому отнестись.


Но передумал Репин: заменил героиню героем.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3723
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.20 15:22. Заголовок: "Для чего живём?..


"Для чего живём?" - вопрос, который русские женщины стали задавать себе во времена Раскола, а может быть, некоторые и раньше. Но во весь рост вопрос этот встал перед "слабым полом" только в девятнадцатом столетии - назрело и перезрело противоречие между высоким уровнем образования женщин (по крайней мере в "верхах" общества) - и невозможностью выбора жизненного пути. Отсутствием выбора.
"Она была нетороплива,
Не холодна, не говорлива,
Без взора наглого для всех,
Без притязаний на успех,
Без этих маленьких ужимок,
Без подражательных затей"...

Это Пушкин - о своей любимой героине. "Не - не - не" и "без-без- без".
Никто не заподозрит Александра Сергеевича в любви к бесхарактерным красавицам, но почему, желая похвалить Татьяну, он подчёркивает её... бесцветность? Читатель - то уже знает , что Татьяна - личность, но почему этого не должны видеть люди, её окружающие?

Современники это понимали. И мы поймём, если прочтём повесть, написанную современницей Пушкина, Еленой Андреевной Ган. "Идеал".

Юные женщины, Оля и Вера, выросли вместе, как сёстры. И выросли они в Крыму - вдали от всех светских условностей. Роскошная природа, любящая семья, образование и самообразование, любовь к книгам... Прекрасно? Естественный человек - идеал Руссо?
Но идиллия кончилась. Замужество обязывает проводить время с людьми "твоего круга", чужими, и как правило неинтересными. А поскольку пренебречь этой обязанностью нельзя, как быть?


Вера разобралась в ситуации быстро: главное - чтобы о тебе НЕ ГОВОРИЛИ. Никак - ни хорошо, ни плохо. Превратиться в невидимку, понятно, невозможно, а значит - выгляди и веди себя так, чтобы скучающим жёнам чиновников и полковников было нечего обсуждать. Чтобы ни в платье твоём, ни в поведении, ни даже в улыбке или гримасе они не нашли, за что зацепиться, из чего сделать новость. И ничего, если для этого придётся вообще не улыбаться, не морщиться, не удивляться...

Ей-ей! не то чтоб содрогнулась
Иль стала вдруг бледна, красна...
У ней и бровь не шевельнулась;
Не сжала даже губ она.
Вот так. И обсуждать обществу, жаждущему новостей, НЕЧЕГО.

Но позвольте, это же оковы, наложенные добровольно? Пожизненная тюрьма? Да, но ведь и в тюрьме можно устроиться с комфортом...
Вера признаётся подруге, что теперь она любит только себя. Все блага, которые она получила благодаря удачному замужеству, надо принимать как заслуженные - заслужила игрой по правилам. Свободу мыслей и чувств отнять никто не может, а свободу поступков ... надо себе создать. Действовать умно - так, чтобы никто ничего и не понял.

Но Ольге всё это кажется лицемерием. Любит она Верочку, но как понять и принять то, что после двухлетней разлуки они не могут как следует обрадоваться встрече, поцеловаться? На них смотрят, видите ли! И те, кто смотрят, помнят, что они - не родня! Ах, подумают, ах, что - то скажут!

Но свобода для души - это да. Никто не отнимет её возвышенной любви к Поэту, стихи которого она шепчет, как молитвы. Никто не отнимет её мечты - хоть раз увидеть этого романтического героя, стоящего неизмеримо выше простых смертных, кушающих трижды в день...

Должны же иногда мечты сбываться? И Поэт Анатолий - вот он, на расстоянии вытянутой руки! В салоне! И с мужем Ольги познакомился, и приглашён в их модный дом. А не предупреждала ли Верочка: "Не приближайся к своему идеалу?"
Нет, ничего плохого Вера о Поэте не знала, но она поняла главное: при ближайшем рассмотрении любой "идеал" оказывается человеком. Всего лишь человеком.

Но Оленька счастлива. Тот, кто красиво страдает в стихах, в жизни умеет страдать ещё красивее! Как он любит, как не может жить без "благосклонности" своей обожательницы, как тяжко болеет от невозможности соединиться с "единственной, кто его понимает"!



Читателю уже ясно, что это - игра пресыщенного, избалованного лёгким успехом салонного "гения", а Оленька и не подозревает...

Что же открыло ей глаза, случай? Да, но этот "случай" создала она сама. Ослепление умной женщины всё же не дошло до того, чтобы не увидеть очевидного. Но это - ещё одно "горе от ума"! Разве не была бы она счастливее, заблуждаясь? Каково это - узнать, что твой идеал поспорил в своей мужской компании, что с этой глупой поклонницей, хотя она и надоела, дело "будет доведено до конца"?

Горячка, чуть не чахотка - а общество вполголоса гадает: стала ли болезнь результатом "падения", или наоборот, болезнь падению воспрепятствовала?
Но от общества и ждать больше нечего, а вот если таков самый талантливый, самый возвышенный, самый романтичный и самый страстный - то... каковы же тогда остальные?! И какой же глупостью была мысль - всю жизнь благоговейно служить гению!

Но если не гению, то кому и чему? Жизнь без высшей цели - не жизнь...
Нет, искусственно сокращать себе срок земных испытаний Ольга не станет. Просто успокоится на том, что люди - это всего лишь люди.
Вечен только бог. Только он и достоин Служения.

Как в таких случаях говорят крестьянки, "корову бы ей. А лучше - двух".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.20 22:28. Заголовок: Наталья пишет: Это..


Наталья пишет:

 цитата:

Это Пушкин - о своей любимой героине. "Не - не - не" и "без-без- без".
Никто не заподозрит Александра Сергеевича в любви к бесхарактерным красавицам, но почему, желая похвалить Татьяну, он подчёркивает её... бесцветность? Читатель - то уже знает , что Татьяна - личность, но почему этого не должны видеть люди, её окружающие?


*застенчиво* Но тогось... она и правда характеризуется через "не". Личность там видна только на фоне прочих дам, которые и вовсе кукольноподобны.
"Знаю, чего не хочу, а чего хочу - не знаю" (с).
Однако по сравнению с великосветскими жеманницами - уже прогресс.

Вот только загадкой остается извечная невыразительность, скудность и вторичность большинства женских образов в литературе. В лучшем случае - знают, чего не хотят.
Неужели и впрямь среднестатистический читатель настолько желает видеть в качестве спутницы жизни пустое место, что мало-мальски интересная героиня просто не впишется в канву повествования?

Наталья пишет:

 цитата:

Как в таких случаях говорят крестьянки, "корову бы ей. А лучше - двух".


Вот - точно!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 728
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.20 22:41. Заголовок: Наталья пишет: а во..


Наталья пишет:

 цитата:
а вот если таков самый талантливый, самый возвышенный, самый романтичный и самый страстный - то... каковы же тогда остальные?! И какой же глупостью была мысль - всю жизнь благоговейно служить гению!

Но если не гению, то кому и чему?


Вот Чехов ИМХО потом хорошо докрутил эту идею в "Попрыгунье". Потому что героиня там (хм... тоже Оленька) именно на вот это вот "служение Гению" и разменяла жизнь. И что показательно - особо-то жизнь ее ничему и не научила, несмотря на коротких проблеск разума, что не в ту сторону смотрела и не так искала "гения". И думается так, что потом отряхнулась да и пошла искать новый объект поклонения.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 688
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 07:19. Заголовок: Катарина Лабе "П..


Луиза Лабе "Прекрасная канатчица". Поэтесса из плеяды Ренессенса, Лион. Я бы сказала "анти-попрыгунья". Тогда ещё не было поэтических салонов, но дом Луизы был средоточием интеллектуалов и литераторов. Она незаурядная поэтесса. Как личность...спорная. Объект её любви дворянин (уже для буржуазки звезда-селебрити) красивый и наверно секси. Банальный набор для женской влюбленности. Выдали замуж девушку в свою среду за прозаичного торговца веревками для флота, за канатчика. Он был человек богатый. Как личность : добрый, простой, порядочный. Луиза ну буквально бегала за красавчиком-любовником бывшим заурядным альфонсом. Муж терпел, прощал, спасал её репутацию, был приветлив к интеллектуалам в своем доме. Рискну предположить что интеллектуалы и литераторы публика вечно голодная и любят обедать у богатых простаков которых сами же и высмеивают. Ну в общем это продолжалось долго. Жители Лиона сочувствовали канатчику, бывшим хорошим уважаемым человеком и презирали его жену не уважающую своего мужа, там репутация держалась на волоске и как-то спасалась благодаря супругу. А дворянин...да собственно он не стесняясь шиковал на деньги влюбленной женщины и в грош её не ставил имея параллельные отношения. В общем, литераторы и дворяне проблемные любовники. Литераторы уж точно. Собственно, и мужья они тоже проблемные.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 689
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 09:30. Заголовок: Наталья пишет: Како..


Наталья пишет:

 цитата:
Каково это - узнать, что твой идеал поспорил в своей мужской компании, что с этой глупой поклонницей, хотя она и надоела, дело "будет доведено до конца"?


А автор самого читаемого романа "Опасные связи" шокирующе скандального, циничного и захватывающего так же поспорил и...был безупречно верным и любящим мужем обольщенной им дочери коменданта м-ль Соланж де Дюкле заявившего что автор этого романа никогда не будет принят в их доме. Блистательный офицер-артиллерист поспорил, обольстил строптивую девочку и стал образцовым семьянином. Письма к жене этого циничного автора и после двадцати лет брака трогательно-сентиментальны. "Ты так же прекрасна. Ты дивная хозяйка, хорошая мать, прелестная женщина, моя желанная любовница и жена" . Но самое блестящее это ответ генерала на ехидный вопрос " Говорят, госпожа де Лакло очень располнела. Это правда?". "Ей это очень идет". Ну ещё Шодерло де Лакло создал современные артиллерийские снаряды совершив революцию в науке баллитстике, дал миру разделение нумерации домов на четные и нечетные по разные стороны улицы и много чего. Но мы сейчас о влюбленности женщин в литераторов. Бывает, господа и дамы, бывает. Самый скандальный автор 18-го века после маркиза де
Сада был примерным мужем обольстив свою поклонницу на спор. При этом внешне он был очень закрытым и сдержанным. Но лучше не рисковать.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 690
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 09:38. Заголовок: Кстати, знакомая дам..


Кстати, знакомая дама врет что мадам де Лакло толстушка. Приятная женщина и все там в порядке и в меру. Обычное женское злоехидство. А может зависть.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1241
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 02:03. Заголовок: Princess пишет: Во..


Princess пишет:

 цитата:

Вот Чехов ИМХО потом хорошо докрутил эту идею в "Попрыгунье". Потому что героиня там (хм... тоже Оленька) именно на вот это вот "служение Гению" и разменяла жизнь. И что показательно - особо-то жизнь ее ничему и не научила, несмотря на коротких проблеск разума, что не в ту сторону смотрела и не так искала "гения". И думается так, что потом отряхнулась да и пошла искать новый объект поклонения.


Думается, даже если бы Дымов выжил, Оленька через какое-то время снова отправилась бы гулять на сторону в поисках гения. Но любая семья для нее будет в тягость. Сойдись она вновь со своим художником - и тот надоест скоро.
Отчасти ее беда в том, что она сама себе гений, только, во-первых, не нашла хорошего учителя, а во-вторых, не может отступить от вдолбленного с детства стереотипа, что женщина должна быть музой, а не творцом.
А ведь талантлива и неглупа. Просто они с мужем из разных кругов. Ей оправдываться пришлось перед друзьями за такой выбор супруга.
В какой-то мере Дымов сам, своими руками создал разлад в семье. Он знал, что берет в жены не домашнюю тихоню, а девушку из богемы. Зачем было связывать ее браком при очевидном нежелании вникать в ее увлечения и дела? Оля пыталась сблизиться с ним, но он ей сказал, что ему все эти ее театры и выставки неинтересны, непонятны и вообще нормально, когда в семье каждый живет своими интересами.
Ну чего после этого удивляться, что жена отстранилась и не интересуется твоими делами? Сам же разграничил сферы на "твое-мое".
Ее измену это, конечно, не оправдывает ни в какой мере. Но и Дымов, похоже, был из тех, кто считает, что главное - венчаться, а потом уже подумать, как вместе жить.

Реми пишет:

 цитата:
В общем, литераторы и дворяне проблемные любовники. Литераторы уж точно. Собственно, и мужья они тоже проблемные.


Богема. Брррр...
Увы, у любого рода занятий есть своя профдеформация. У литераторов она очень серьезная. Творчество - тяжелый груз для психики. Нам как-то на лекциях одна из преподавательниц шутливо сетовала, что у писателей и поэтов суицидальные наклонности - чуть ли не профессиональная болезнь.
А если и не склонность к суицидам, то разнообразные неврозы, алкоголизм, наркомания, зашкаливающая толстокожесть. Да и "звездную болезнь" у прославленных авторов тоже никто не отменял. Как в юмористическом стихотворении:

Писал поэт стихи жене:
"Ты свет мой, и звезда, и зорька,
Когда ты рядом - сладко мне,
Когда тебя не вижу - горько".
Но вот жена (звезда и свет)
Явилась, встала у порога.
- Опять ты здесь! - вскричал поэт,
Дай мне работать, ради бога!

Хотя, конечно, не все такие. Эмили Бронте тянула на себе и работу, и съехавшего по фазе алкоголика-брата, а творчеством занималась в ущерб отдыху. Стивенсон пахал на износ ради жены (достаточно эгоистичная и тщеславная супруга у него была, как по мне).
Просто те, кто сочетает творчество и житейские заботы, быстрее изнашиваются. Двойная нагрузка.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 691
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 06:30. Заголовок: Рике пишет: Увы, у ..


Рике пишет:

 цитата:
Увы, у любого рода занятий есть своя профдеформация. У литераторов она очень серьезная. Творчество - тяжелый груз для психики. Нам как-то на лекциях одна из преподавательниц шутливо сетовала, что у писателей и поэтов суицидальные наклонности - чуть ли не профессиональная болезнь.


Интеллектуальная работа огромная нагрузка на нервную систему. Там для стимуляции воображения часто идут в ход химические вещества с последующей хим. зависимостью и даже если это не алкоголь, а кофе, то и он может деформировать психику постоянным возбуждением и уничтожить здоровье как это было с Бальзаком. У ученых те же проблемы, плюс домашние лаборатории с экспериментами дома и можно себе представить каково жене. Музыканты и певцы репетируют дома, плюс им нужна зона тишины и обостренный слух делает их нервными. И владение голосом при вербальных конфликтах это можно себе представить. У артистов внимание публики вторгается в их личное пространство плюс постоянные гастроли разлучают семьи, а если это супружеская пара в одной профессии то это убирает стабильное проживание дома и семейная жизнь проходит по гостиницам. Так что очень трудно. От души сочувствую. Чем это обернулось для Софьи Андреевны Толстой, ужас. У неё были десятки попыток суицида и такой финал 50-летнего брака обесценивший весь её труд.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 11:30. Заголовок: Наталья пишет: Русс..


Наталья пишет:

 цитата:
Русская Индиана = Наташа Ростова!
Есть у неё и свой Ральф = Пьер, и свой Раймон = Анатоль. И столь же абсолютная душевная незамутнённость... в начале романа.

Скорее в конце. Толстой.. Странный писатель.И наташа Ростова вполне живая жизнерадостная девушка. В финале не интересуется ничем кроме младенцев.Брр...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 12:37. Заголовок: Наталья пишет: Искр..


Наталья пишет:

 цитата:
Искренность, мечты о возвышенной любви, способность жить сердцем и чувствами = это прекрасно? С точки зрения общества = да, именно такой женщина и должна быть.

с точки зрения общества как раз нет.. Долгое времялюбовь вообще считалась.... Болезнью. А как иначе? Ведь брак был про что угодно но не про любовь.И только в Новом времени появилось понятие любви.. А уж то что брак без любви это плохо. Так стали считать уже в 20 веке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 12:43. Заголовок: Реми пишет: В общем..


Реми пишет:

 цитата:
В общем, литераторы и дворяне проблемные любовники. Литераторы уж точно. Собственно, и мужья они тоже проблемные.

А кто не проблемный? Крестьяне что ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 12:50. Заголовок: Наталья пишет: . Но..


Наталья пишет:

 цитата:
. Но какой интересный поворот темы: этот ДРУГОЙ - личность! Слишком крупная личность для маленькой Гортензии. Он - ненормален? А она?

А что в нем ненормального? н говорил что любит обещал женится?Нет бывают женятся на своих музах но.. Но ведь это разные вещи...Наталья пишет:

 цитата:
Она сама стала профессионалом, сама выстроила свою жизнь. И подарила своему любимому … внучку, выйдя замуж за его сына.
Творец, женатый только на своей музе, стал - таки любящим дедушкой

Пардон.. У женатого на работе не может быть детей.. Если они есть то эта сторона жизни отнюдь не чужда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет