On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1360
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.16 18:13. Заголовок: Полемика века.


Всё началось с реплики героини русской трагедии, реакции на явную несправедливость:

= Я человек, и это меня возмущает!



Реакция критики лишь повторила реакцию публики: "Помилуйте, господа, разве женщина = человек?"
И это совершенно без намерения обидеть кого бы то ни было. С таким же успехом спросили бы, можно ли назвать человеком ребёнка. Или негра. Вообще "человеком" тогда чаще всего называли лакея!

Но если с точки зрения биологии?
Считалось аксиомой, что человек = это мужчина. Женщина = существо какой = то другой природы. Возможно, некое переходное звено между ребёнком и собственно человеком.

Но аксиома вдруг стала теоремой! Доказательств искали журналисты и врачи, правители и обыватели, и конечно писатели и читатели. Не много, не мало = сто лет!


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 690
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 09:38. Заголовок: Кстати, знакомая дам..


Кстати, знакомая дама врет что мадам де Лакло толстушка. Приятная женщина и все там в порядке и в меру. Обычное женское злоехидство. А может зависть.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1241
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 02:03. Заголовок: Princess пишет: Во..


Princess пишет:

 цитата:

Вот Чехов ИМХО потом хорошо докрутил эту идею в "Попрыгунье". Потому что героиня там (хм... тоже Оленька) именно на вот это вот "служение Гению" и разменяла жизнь. И что показательно - особо-то жизнь ее ничему и не научила, несмотря на коротких проблеск разума, что не в ту сторону смотрела и не так искала "гения". И думается так, что потом отряхнулась да и пошла искать новый объект поклонения.


Думается, даже если бы Дымов выжил, Оленька через какое-то время снова отправилась бы гулять на сторону в поисках гения. Но любая семья для нее будет в тягость. Сойдись она вновь со своим художником - и тот надоест скоро.
Отчасти ее беда в том, что она сама себе гений, только, во-первых, не нашла хорошего учителя, а во-вторых, не может отступить от вдолбленного с детства стереотипа, что женщина должна быть музой, а не творцом.
А ведь талантлива и неглупа. Просто они с мужем из разных кругов. Ей оправдываться пришлось перед друзьями за такой выбор супруга.
В какой-то мере Дымов сам, своими руками создал разлад в семье. Он знал, что берет в жены не домашнюю тихоню, а девушку из богемы. Зачем было связывать ее браком при очевидном нежелании вникать в ее увлечения и дела? Оля пыталась сблизиться с ним, но он ей сказал, что ему все эти ее театры и выставки неинтересны, непонятны и вообще нормально, когда в семье каждый живет своими интересами.
Ну чего после этого удивляться, что жена отстранилась и не интересуется твоими делами? Сам же разграничил сферы на "твое-мое".
Ее измену это, конечно, не оправдывает ни в какой мере. Но и Дымов, похоже, был из тех, кто считает, что главное - венчаться, а потом уже подумать, как вместе жить.

Реми пишет:

 цитата:
В общем, литераторы и дворяне проблемные любовники. Литераторы уж точно. Собственно, и мужья они тоже проблемные.


Богема. Брррр...
Увы, у любого рода занятий есть своя профдеформация. У литераторов она очень серьезная. Творчество - тяжелый груз для психики. Нам как-то на лекциях одна из преподавательниц шутливо сетовала, что у писателей и поэтов суицидальные наклонности - чуть ли не профессиональная болезнь.
А если и не склонность к суицидам, то разнообразные неврозы, алкоголизм, наркомания, зашкаливающая толстокожесть. Да и "звездную болезнь" у прославленных авторов тоже никто не отменял. Как в юмористическом стихотворении:

Писал поэт стихи жене:
"Ты свет мой, и звезда, и зорька,
Когда ты рядом - сладко мне,
Когда тебя не вижу - горько".
Но вот жена (звезда и свет)
Явилась, встала у порога.
- Опять ты здесь! - вскричал поэт,
Дай мне работать, ради бога!

Хотя, конечно, не все такие. Эмили Бронте тянула на себе и работу, и съехавшего по фазе алкоголика-брата, а творчеством занималась в ущерб отдыху. Стивенсон пахал на износ ради жены (достаточно эгоистичная и тщеславная супруга у него была, как по мне).
Просто те, кто сочетает творчество и житейские заботы, быстрее изнашиваются. Двойная нагрузка.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 691
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 06:30. Заголовок: Рике пишет: Увы, у ..


Рике пишет:

 цитата:
Увы, у любого рода занятий есть своя профдеформация. У литераторов она очень серьезная. Творчество - тяжелый груз для психики. Нам как-то на лекциях одна из преподавательниц шутливо сетовала, что у писателей и поэтов суицидальные наклонности - чуть ли не профессиональная болезнь.


Интеллектуальная работа огромная нагрузка на нервную систему. Там для стимуляции воображения часто идут в ход химические вещества с последующей хим. зависимостью и даже если это не алкоголь, а кофе, то и он может деформировать психику постоянным возбуждением и уничтожить здоровье как это было с Бальзаком. У ученых те же проблемы, плюс домашние лаборатории с экспериментами дома и можно себе представить каково жене. Музыканты и певцы репетируют дома, плюс им нужна зона тишины и обостренный слух делает их нервными. И владение голосом при вербальных конфликтах это можно себе представить. У артистов внимание публики вторгается в их личное пространство плюс постоянные гастроли разлучают семьи, а если это супружеская пара в одной профессии то это убирает стабильное проживание дома и семейная жизнь проходит по гостиницам. Так что очень трудно. От души сочувствую. Чем это обернулось для Софьи Андреевны Толстой, ужас. У неё были десятки попыток суицида и такой финал 50-летнего брака обесценивший весь её труд.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 11:30. Заголовок: Наталья пишет: Русс..


Наталья пишет:

 цитата:
Русская Индиана = Наташа Ростова!
Есть у неё и свой Ральф = Пьер, и свой Раймон = Анатоль. И столь же абсолютная душевная незамутнённость... в начале романа.

Скорее в конце. Толстой.. Странный писатель.И наташа Ростова вполне живая жизнерадостная девушка. В финале не интересуется ничем кроме младенцев.Брр...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 12:37. Заголовок: Наталья пишет: Искр..


Наталья пишет:

 цитата:
Искренность, мечты о возвышенной любви, способность жить сердцем и чувствами = это прекрасно? С точки зрения общества = да, именно такой женщина и должна быть.

с точки зрения общества как раз нет.. Долгое времялюбовь вообще считалась.... Болезнью. А как иначе? Ведь брак был про что угодно но не про любовь.И только в Новом времени появилось понятие любви.. А уж то что брак без любви это плохо. Так стали считать уже в 20 веке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 12:43. Заголовок: Реми пишет: В общем..


Реми пишет:

 цитата:
В общем, литераторы и дворяне проблемные любовники. Литераторы уж точно. Собственно, и мужья они тоже проблемные.

А кто не проблемный? Крестьяне что ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 12:50. Заголовок: Наталья пишет: . Но..


Наталья пишет:

 цитата:
. Но какой интересный поворот темы: этот ДРУГОЙ - личность! Слишком крупная личность для маленькой Гортензии. Он - ненормален? А она?

А что в нем ненормального? н говорил что любит обещал женится?Нет бывают женятся на своих музах но.. Но ведь это разные вещи...Наталья пишет:

 цитата:
Она сама стала профессионалом, сама выстроила свою жизнь. И подарила своему любимому … внучку, выйдя замуж за его сына.
Творец, женатый только на своей музе, стал - таки любящим дедушкой

Пардон.. У женатого на работе не может быть детей.. Если они есть то эта сторона жизни отнюдь не чужда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет