Отправлено: 02.01.16 16:52. Заголовок: Невеликие поэты.

Иногда попадаются стихи, об авторах которых не знаю ничего. Просто понравилось.

Как многие сегодня ответили бы, что взрослеть НЕ ХОТЯТ. Незачем. Стать "грамотным потребителем"? Нахрена?

Есть у Джанни Родари маленькая сказка про учителя, который сохранил сочинения учеников, написанные лет 20 назад. В них все мечтали стать путешественниками, космонавтами, художниками...
И учитель решил найти своих бывших учеников. Оказалось = пекарь, стекольщик, официант...
Профессии как профессии.
Но никто ещё не написал в сочинении "Мечтаю стать официантом"...

И это стихотворение показалось мне поэтической иллюстрацией к Родари:



Елена Манова написалa 21 июня 2014, 20:15

Фло хочет быть манекенщицей, Фил – врачом.
Фредди – пожарным, а Полли – сажать цветы.
Майк – полицейским, Дрю – гонщиком-лихачом.
Элисон – выиграть все конкурсы красоты.
Джек говорит: – Я вырасту моряком.
Лиз говорит: – Меня ждет большой балет!

Моррис молчит, в кармане своем тайком
Крепко сжимает магический амулет.

Моррис всегда молчит о своих мечтах,
Разве поймут? Ведь обидят и засмеют...

Он говорит с котами, и знает как
Дождь вызывать, и как прогонять змею,
Знает, в какой день луны вышивать крестом
лучше на шелке от призраков оберег.
Знает, что тролли ждут путников под мостом,
Что упыри не любят бегущих рек,
Что, наизнанку натягивая пальто,
Можно в лесу уйти от любых погонь.
Моррис не будет пожарником, но зато
Знает слова, что погасят легко огонь.

С чокнутым в школе не хочет никто играть;
Сложно с уроков домой не идти в слезах.
Клеем намажут стул, разорвут тетрадь,
Или засунут камни ему в рюкзак.
Сотни подколок, тычков и обидных рож
Будто хотят довести его до черты!

Моррис молчит.
Унижения, боль...
Ну, что ж,
Время придет – и исполнятся все мечты.

Фло снова с пузом; кредиты, горшки, обед.
Моет полы в больнице уборщик Фил.
Фредди не взяли в пожарные – диабет,
Съехал с катушек от горя – так крепко пил.
Майк в окружной тюрьме отбывает срок.
Полли аллергик – и близко нельзя к пыльце!
Дрю на машине разбился (теперь без ног),
Элисон с ним – десять швов на ее лице.
Плавая, Джек подхватил в Сингапуре СПИД.
Лиз не в балете танцует, а у шеста.

Моррис молчит. Амулет на груди висит.
Видишь, мечты сбываются.
Красота.

 Отправлено: 23.02.20 21:07. Заголовок: Princess пишет: Вни..

Princess пишет:

цитата:

Внимание причем такое вот, как героиня "Доживем до понедельника" говорит сыну: "Да с ней бы поговорить, с чертовой перечницей, полчаса, так на неделю б хватило". Пусть и обсудить очередь в поликлинике, какое плохое у нас правительство или же куда и зачем пошел Петр Иваныч из соседнего подъезда да какой у него сын алкаш

Вот да, точно.
Собственно, о том в первых строках стихотворения и говорится. Бабушка просто требует понимания, а сынок встает в позу: ах, я не хочу, у меня лапки и мне это слишком сложно.
Хотя да, спросить, в чем трудность-то полчаса с матерью поговорить.
Реми пишет:

цитата:

Токсичная-токсичная. Разносит порочащие сына и невестку сплетни и клевету по соседям,

Это обычная черта деревенского воспитания. Просто то поколение массово росло в селах или маленьких городках, где не существовало понятия "личных тем". В деревне, напротив, считалось странным и подозрительным, если человек скрывал свою жизнь от соседей. Да и советское общество продвигало идеал "все для коллектива, все во имя коллектива". Личные дела и семейные неурядицы могли обсуждаться на товарищеских судах. Тогда это было нормально.
Поэтому люди тех времен не видят ничего плохо в обсуждении своих родных, приставании к знакомым с бесцеремонными вопросами вроде "Когда замуж, когда родишь?" и обмусоливании сплетен, кто развелся, кто спился и кто в тюрьму сел. Токсичность тут ни при чем. Это привитые с детства социальные установки. У этого уклада были свои плюсы и минусы. Сейчас мы живем иначе, но психика не переделается в одночасье.
На постсоветском пространстве до сих пор очень сильны установки "надо всё как у людей" и "что соседи подумают".

Реми пишет:

цитата:

зовет жену сына сволочью.

Это тоже не показатель ни токсичности, ни даже неправоты свекрови. Невестка действительно может быть сволочью. Она, судя по контексту стихотворения, точно так же отморозилась и не принимает участия в жизни свекрови, не помогает и вообще стоит где-то особняком. То есть у нее не то что родственного чувства к маме мужа, но и простого сочувствия к старому человеку нет.
За что ее любить-то? Чтобы для свекрови стать "Танечкой" недостаточно прийти на чужую жилплощадь и осесть там: вот она я явилась, такая красивая, целуйте меня все.
И опять тот же вопрос: ну ладно, допустим свекровь такая-сякая тиранша и токсичная особа и ее художества просто остались за кадром. Так какого лешего двое здоровых молодых людей сидят в ее квартире? Они не дети и давно уже имеют право жить самостоятельно. Не нравится - вперед, в съемное жилье или вкалывать на ипотеку, и желательно пораньше, а не когда мама уже состарилась и на горизонте замаячило наследство. В идеале вообще от этого наследства надо отказаться, раз уж считаешь маму токсичной дрянью, заедающей твою жизнь. Во всем должна быть последовательность.


Реми пишет:

цитата:

Не размазывает, но например подав невестке мусорный пакет для выноса из туалета, долго и старательно завязывает тыча невестке в лицо, чтобы та надышалась фекалиями.

Решение проблемы очевидно: невестке надо упразднить оригинальный семейный ритуал передачи г...а по цепочке и самостоятельно взять на себя заботу о выносе мусора. Честно говоря, я аж зависла, пытаясь представить себе молодую бабу, которая стоит и ждет, пока свекровь вынет для нее мусорный пакет из ведра.

Равно как и в остальных случаях все просто: не пересказывать своим близким ветхозаветные сплетни старой бабки, не считать людей с физическими особенностями уродами.
Жить по совести - это чертовски выгодно:)

Princess пишет:

цитата:

Но таки в большинстве случаев люди все пытаются идти первым путем, т.е. как-никак наладить отношения, например, по принципу "любить издалека, приезжая в гости на новый год". А если, подобно герою стиха, годами, десятилетиями цацкать свои придуманные обидки - то... это как-то так путь в никуда получается. Мать у него и такая, и эдакая, и уже ей пора на тот свет, да все никак, и то она ему не так, и это не эдак. Он один в белом пальто строит страдает, красавец!

Вот-вот-вот.
И опять же: что там с этой невесткой? Ее свекровь лупит скалкой, таскает за косы и на ночь привязывает к батарее, чтоб не сбежала? Да? Тогда - вперед в травмпункт, снимать побои. Нет? Тогда в чем проблема, есть ли возможность ее решить?
Как дети маленькие, ей-богу. И таких семей у нас предостаточно.

 Отправлено: 23.02.20 21:08. Заголовок: Реми пишет: и герой..

Реми пишет:

цитата:

и герой стиха отнюдь себя не позиционирует белопальтовым. Вполне себе честный. Насильно мил не будншь, тут надо быть добросовестной сиделкой и все эти обидки из детства

Только мальчик-то давно уже из коротних штанишек вырос. И пора бы уже поумнеть немного. Самому не получилось, так специалистов нынче много, говорят, помогают.
Но он именно что стоит в белом пальте, что никому де не обязан, и его еще и пожалеть вроде как предлагается, потому что он же так прям себя об колено ломает, преодолевает трудности. Матери тарелку каши поднести, така тяжесть на его плечах, как же.
Увы, ничего, кроме брезгливости и гадливости такие вот не выросшие из памперсов мальчеГи с деццкими обидками в 40+ не вызывают.

 Отправлено: 23.02.20 21:42. Заголовок: Рике пишет: Не нрав..

Рике пишет:

цитата:

Не нравится - вперед, в съемное жилье или вкалывать на ипотеку, и желательно пораньше, а не когда мама уже состарилась и на горизонте замаячило наследство. В идеале вообще от этого наследства надо отказаться, раз уж считаешь маму токсичной дрянью, заедающей твою жизнь. Во всем должна быть последовательность.

Вот с этим согласна. Знакомый знакомых ушел от матери когда она стала изводить его возлюбленную, оставив ей жилье и практически прекратив отношения. Кстати, это мать не устроило.

 Отправлено: 23.02.20 21:50. Заголовок: Реми пишет: Вот с ..

Реми пишет:

цитата:

Вот с этим согласна. Знакомый знакомых ушел от матери когда она стала изводить его возлюбленную, оставив ей жилье и практически прекратив отношения. Кстати, это мать не устроило.

Ну, а это уже ее проблемы.
У меня несколько знакомых из токсичных семей тоже так сделали. Там был в детстве полный набор с голодом, драками и пьяными агрессивными отчимами, от которых дети прятались в подъезде.
Выросли, ушли, порвали все связи. И, что характерно, никому не говорят дурного слова о родителях. Даже вспоминать не хотят. Это в прошлом.

 Отправлено: 23.02.20 21:58. Заголовок: Рике пишет: И, что ..

Рике пишет:

цитата:

И, что характерно, никому не говорят дурного слова о родителях. Даже вспоминать не хотят. Это в прошлом.

Само собой зачем посторонним знать как тебя в детстве и юности мать оскорбляла и гробила. Это личное. Лучше уйти и не общаться.

 Отправлено: 23.02.20 22:11. Заголовок: Реми пишет: Само с..

Реми пишет:

цитата:

Само собой зачем посторонним знать как тебя в детстве и юности мать оскорбляла и гробила.

И это тоже.
И, увы, у нас в провинции еще очень силен стереотип "если мать гуляла направо-налево, то и дочь вырастет шлюхой".
Поэтому чужим людям лучше не знать, что у девушки мама была запойной алкоголичкой и спала со всем, что движется. Реально могут судьбу девчонке искалечить. И вариант только уехать подальше, туда, где твою семейную биографию никто не знает.

 Отправлено: 23.02.20 22:17. Заголовок: Хотя... и уйдешь дос..

Хотя... и уйдешь достанет. В ситуации с моими пациентами дочь ушла, но к сожалению, дом мужа был в пределах матушкиной досягаемости. Несколько км для неё не расстояние, общие знакомые, соседи и родственники в том же районе. Так что не избежала дочь разноса слухов, битья окон и нецензурных надписей на стене своего дома. А что пережил родной дядя скандалистки, на беду живший с ней в соседних домах бок о бок, это затяжная осада Очакова. Битье окон, битва на на всех колюще-режущих орудиях с использованием газовых баллоничков и пр. Полиция от них не выходила. Была бы возможность, вся округа бы разбежалась и торчал бы её дом мрачной обителью среди пепелища как в триллере. Меня тоже пыталась доставать, это же святое дело изводить должностных лиц: райуправу, уличкома, участкового инспектора и врача с медсестрой. И даже статьи в местной прессе обо всех нас, многогрешных врагах бедной вдовы. Ухаживать за ней дочери пришлось. Делала она это добросовестно, мать все таки. Но умирающая мама и умирая на дочь говнище лила. Хотя я как врач свидетельствую: стерильно чисто, опрятно и терпеливо-вежливо все выполнялось. Но человек не меняется и умирая.

 Отправлено: 23.02.20 22:20. Заголовок: Рике пишет: девушк..

Рике пишет:

цитата:

девушки мама была запойной алкоголичкой и спала со всем, что движется.

Отнюдь не алкоголички все мной известные токсомамки, токсопапки, токсодедки и токсобабки. А знала я их не мало. Вышеприведенная мной дама ни разу не была пьющей. Самая обычная ведьма. Хотя...как сказал Карлсон: Не просто ведьма, а самая ведьмистая ведьма из всех ведьм на свете.

 Отправлено: 23.02.20 23:31. Заголовок: Рике пишет: Токсичн..

Рике пишет:

цитата:

Токсичность тут ни при чем. Это привитые с детства социальные установки.

Обмен информацией и намеренная порча репутации немного разные вещи. Я как раз о втором. Что касается уйти от матери, тут тоже не все просто. Токсичные манипуляторы удерживают жертву возле себя. Мы как раз об этом говорили на примере лит. произведения. Ты сынок, будешь свободен когда я помру ...Ты ждешь моей смерти чтобы чувствовать себя свободным? Погоди, сынок, потерпи, недолго уж осталось...ух чую я смертушку...ох подай мне капли...да не те! Да не там! Ты, сынок не женись, у тебя есть я. А пока я есть, тебе никто не нужен...Я тебе сынок, вместо невесты и вместо жены...Подай-ка мне водички...Горячая, разбавь холодной. А теперь добавь горячей...в теперь снова холодной...а теперь отлей...долей...Все, иди с богом, не маячь.
А второе далеко не сразу юная душа прочухает что мама его не любит и им манипулирует обрывая социальные связи, отпугивая друзей и возлюбленных. Тема мрачных предчувствий очень эффективна. Ему намертво вбито что мама(папа) это все, на маму надо молиться и мама ух какая жертвенница и тебе век ей долг не отдать. Может никогда не прочухать и вокруг мамы хороводы водить и дома на привязи сидеть.

 Отправлено: 24.02.20 04:10. Заголовок: Реми пишет: Обмен ..

Реми пишет:

цитата:

Что касается уйти от матери, тут тоже не все просто. Токсичные манипуляторы удерживают жертву возле себя. Мы как раз об этом говорили на примере лит. произведения

Это очень интересный момент, который мне прям так и хочется разделить на два неравных подпункта:)

1) Серьезно, я не верю, что физически и психически здорового взрослого человека возможно удержать около себя надолго одними только манипуляциями. Исключения бывают, но редко.
Правда в том, что от этого симбиоза дети также немало выигрывают. В частности, родители-манипуляторы сами все выбирают за ребенка и решают его проблемы. Как ни крути, все-таки удобно, когда не надо ни дня бороться за место под солнцем: квартирка после родителей обеспечена, загнуться с голоду тоже не дадут, будут разруливать твои трудности и принимать за тебя сложные решения.
Этим людям, собственно, никто особо не вредит и не мешает. Они здоровы, сыты и страдают только морально, потому что на фоне массовой пропаганды финансовой успешности их ЧСВ падает ниже плинтуса. А поскольку они с детства привыкли жить под опекой бдительных родителей, самостоятельно принимать решения они не умеют и сваливают причину своих неудач все на тех же родителей. По привычке, так сказать.
Таких историй - миллионы.

2) Есть и другие ситуации, реально опасные и губительные. Их единицы. Например, манипулятор может намеренно доводить близких, особенно маленьких детей или внуков, до инвалидности или психического расстройства, приучать к выпивке и наркотикам. При этом для всего окружающего общества он будет выглядеть как приличный заботливый родитель, которому просто не повезло с детьми. Он всегда трезв и опрятен, любезен с посторонними. Общество на его стороне, и ребенок действительно не прочухает, что этот человек опасен. А когда прочухает, будет уже поздно.
К слову, тот же Атос был в глазах социума безупречен и далеко не напоминал типичного занудного старикана. И всю свою, извиняюсь, выдурь демонстрировал исключительно один на один с сыном. Кабы он по соседям бегал, бранясь и ворча, то и кина бы не вышло. Рауль бы живенько понял, что отец просто состарился, а так - совершенство же, полубог, которого все на руках носят. Как такому сверкающему идеалу противостоять?

Вот такие семьи - это страшно, это ад без просвета, и именно потому не очень приятно, что в обществе всячески педалируется тема токсичных родителей, явно направленная на то, чтобы любой сорокалетний масик, которому в детстве не купили айфон, имел легальное право без угрызений совести сложить с себя ответственность за старых маму и папу.
В потоке вымышленных драм масиков без айфонов тонут голоса тех, кто реально нуждается в помощи. Кстати, именно их - детей, еще в ранние годы искалеченных токсичными родителями - социум всячески пытается не замечать. Они скучны и неудобны, готовы много отдавать и довольствоваться малым, повидали в жизни некое количество грязи и потому лишены завышенных амбиций. Короче говоря, они скверные потребители, которым, в отличие от обиженного масика, айфон не продашь.

Реми пишет:

цитата:

. Ему намертво вбито что мама(папа) это все, на маму надо молиться и мама ух какая жертвенница и тебе век ей долг не отдать. Может никогда не прочухать и вокруг мамы хороводы водить и дома на привязи сидеть.

Скорее всего это значит, что его в глубине души все устраивает. И вообще скажу крамолу: да полно людей, которым удобно такое положение вещей. Сидишь себе дома с мамой и папой, которые тебя обеспечивают, или ходишь на символическую работу за копеечную зарплату.
Сейчас скажу еще одну крамолу: это нормально.
Нормально, что человек, не имеющий необходимости лезть из кожи вон, выбирает однообразную сонную жизнь под крылышком властной маменьки. И кабы общество не пихало его изо всех сил чего-то там добиваться, куда-то там пробиваться, доказывать, что он мужик, и прочее, и прочее, - большинство таких людей жили бы в гармонии с собой, изредка поругиваясь на авторитарную мамашу и кушая ее котлеты. В природе побеждает тот, кто умеет беречь силы, и наш мозг не понимает, зачем напрягаться и лезть в бутылку, когда есть гарантированные условия выживания.

Ну а те родители, которые стекла бьют и с ножом кидаются, - это отдельная тема психиатрии. К сожалению, в нашем обществе психиатрическая помощь поставлена даже хуже, чем в прошлые века: тогда хотя бы можно было попросить священника своим авторитетом вразумить буянящую маму, а в наши дни дети психически неадекватных родителей остаются один на один с бедой. Общество придерживается принципа "твои родители - ты и вертись", и даже элементарная постановка на учет сопряжена с бюрократическими трудностями, не говоря уж о полном отсутствии поддержки таких семей. Наоборот - позлорадствуют по углам и попытаются утопить еще больше.


А если уж совсем докапываться до истоков проблемы, то это разрушение института семьи как такового. Проблема ведь не только в перетычках стариков и молодых. У нас огромное количество разводов и брошенных детей, что говорит о тотальном неумении людей вообще строить какие бы то ни было долговременные отношения даже со своими ровесниками и отвечать за собственное потомство.

 Отправлено: 24.02.20 13:06. Заголовок: Реми пишет: Мы как ..

Реми пишет:

цитата:

Мы как раз об этом говорили на примере лит. произведения. Ты сынок, будешь свободен когда я помру ...Ты ждешь моей смерти чтобы чувствовать себя свободным? Погоди, сынок, потерпи, недолго уж осталось...ух чую я смертушку...ох подай мне капли...да не те! Да не там!

Ну вот конкретно эти манипуляции у каждого второго старика с определенного возраста. Какой бы там характер ни был, со временем могут появиться подобные вот изменения. Ох, никто меня не слушает, не понимает, вот помру, тогда узнаете. Мнительность, обидчивость и капризность этакая - хуже чем у малого дитя. И тут ничего не поделаешь.
От этого в принципе просто абстрагируешься на какой-то момент, типа, угу, угу, все понял, не дурак.
Потом оно обычно быстро сходит, и так до следующего раза.

Но, конечно, как верно заметили, есть особо клинические случаи, когда оно - вот это все - норма жизни. Типа как обсуждаемый нами пример из литературы, или как Джулия у Моэма. Вот там просто из палаты мер и весов пример манипуляторши-монстра, которая разрушила вообще все вокруг себя и всех. С милой улыбкой и вечной маской несчастной забитой няши.

И - да - важно это разграничивать.

 Отправлено: 24.02.20 14:33. Заголовок: Вот ведь тема -то ка..

Вот ведь тема -то какая всколыхнулась...

Самое умопотрясающее, с чем пришлось столкнуться - мальчик, которому сейчас уже семьдесят. Со множеством интересов - от грибов и рыбалки до виртуозного владения любыми гаджетами. А о пошлом "реале" всегда заботились, в основном, родители: огород, теплицы, нескончаемое латание частного дома, рынок (нехилый доход от редиски, разводимой в промышленных масштабах).

Теперь вот осталась только мама, ей 94 года, и дай ей бог ещё столько же, а то проблемы сынули грозят стать проблемами его сыновей. Сынуля продолжает играть в комп.игры, а с двумя бывшими жёнами и с двумя (бывшими?) сыновьями общается по электронке.
Причём безошибочно можно угадать, сам ли писал письмо, или мама диктовала.

Ещё один маменькин сынок жил по соседству. Красивый, умный - всё при нём. Но...
В 90-е его мать ходила вместе со мной по полям, ей было уже трудно. Застал нас внезапный снегопад - так мне пришлось тащить с поля и её мешок, и чуть ли не её саму на закорках. Притащила - сынуля открывает дверь:
- Ой, Наташа, спасибо!
Оказалось, он полдня спал, проснулся - сел учить английский.
И при этом его мама очень хотела нас поженить!
А как похоронил маму - почти сразу инсульт...

А так окружение адекватное. Бабуля вот у меня была капризной, но тоже в пределах нормы.

Но если делать обобщения - конечно, чем сытее общество, тем меньше смысла взрослеть, то есть брать на себя какую - то ответственность. Почему бы весь век не проиграть в песочнице (в дзене, в фикбуке, в гайдпарке), если особых амбиций нет, а голодным всё равно не останешься?
Вот давеча написала рецепт своих фирменных пирожных - заминусовали: из таких дешёвых ингредиентов на выходе "получится известно что"!
И зачем я туда сунулась? И кто эти снобы, которые самоутверждаются таким образом? Инфантильность повальная, заразная.

Можно жить и так, но... это - общество одиночек. Не способных к семейным отношениям в принципе.

 Отправлено: 24.02.20 20:34. Заголовок: Наталья пишет: Можн..

Наталья пишет:

цитата:

Можно жить и так, но... это - общество одиночек. Не способных к семейным отношениям в принципе.

Так автономия личности приводит к тому что удовлетворение хотелок и комфорта индивидуума становится законом для окружающих. Раньше брак создавался для продолжения потомства, продления династической линии и эволюции рода: рост социального статуса и материальной базы которую можно и нужно передать последующему поколению. Брак никогда не был институцией удовольствий, а сейчас к сожалению, брак перестал быть таинством и долгом перед богом, обществом и своим родом. В браке полагалось трудиться обоим супругам на благо семьи и рода в целом, а так же соответствовать требованиям сословия к которому принадлежишь. Сейчас заведение детей стало прихотью на уровне заведения кошки или собаки. И снова моя мысль по спирали ассоциаций вернулась к известному персонажу.

 Отправлено: 24.02.20 20:45. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..

Наталья пишет:

цитата:

Вот давеча написала рецепт своих фирменных пирожных - заминусовали: из таких дешёвых ингредиентов на выходе "получится известно что"!

98% современных девушек не умеют печь пирожки. Через 40 лет появится целое поколение бабушек не умеющих печь пирожки. Просто таки апокалипсис, что же будет с пирожками через 40 лет!
Да ладно бы пирожки. Современные женщины не умеют ухаживать за своими детьми. Я сейчас не о воспитании. А именно об уходе. Это ужас, они кудахчут как обожают детей, принято обожествлять ребенка, но вот ухаживать...это просто ужас, как они их кормят-лечат-пеленают и соблюдают гигиену. Они это делают либо плохо, либо неправильно. И второе -женщины перестали уметь ухаживать за пожилыми и инвалидами. Исконно женская социальная функция ухода за теми членами семьи которые в уходе нуждаются в этом уходе почти утрачена.

 Отправлено: 24.02.20 23:14. Заголовок: Princess пишет: И ..

Princess пишет:

цитата:

И - да - важно это разграничивать.

Угу, как говорится, Игорь пойдет на шашлыки и поросенок Борька пойдет на шашлыки - такие одинаковые фразы, но такая разная судьба.:)
Наталья пишет:

цитата:

Вот давеча написала рецепт своих фирменных пирожных - заминусовали: из таких дешёвых ингредиентов на выходе "получится известно что"! И зачем я туда сунулась? И кто эти снобы, которые самоутверждаются таким образом? Инфантильность повальная, заразная.

Ой-ой, а поклянчить рецепт можно?:)
Снобов перевожу с русского на русский тремя наиболее вероятными способами:
1) "Я провожу все время на работе, старательно впаривая людям не нужные им вещи, и, в принципе, даже не прочь бы что-то приготовить, когда года через два получу свой первый отпуск, но боюсь, к тому времени я уже не вспомню, где дома стоит плита".
2) "Пирожные? Хм, а разве они не растут у бабушки на кухне?"
3) Я тролль. Просто тролль.

Реми пишет:

цитата:

. Современные женщины не умеют ухаживать за своими детьми. Я сейчас не о воспитании. А именно об уходе. Это ужас, они кудахчут как обожают детей, принято обожествлять ребенка, но вот ухаживать...это просто ужас, как они их кормят-лечат-пеленают и соблюдают гигиену. Они это делают либо плохо, либо неправильно. И второе -женщины перестали уметь ухаживать за пожилыми и инвалидами. Исконно женская социальная функция ухода за теми членами семьи которые в уходе нуждаются в этом уходе почти утрачена.

Увы, всё так, всё так.:(
Женщины сейчас работают на дядю, поэтому дети, инвалиды и старики стали обузой в обществе, помешанном на исполнении сиюминутных прихотей.
У нас в последнее время много мусульманских и цыганских семей (не тех цыган, что на базарах побираются, а обеспеченных). Они живут по своим традициям. Мужчины работают, женщины занимаются бытом, детьми, старыми и больными родственниками. Это сильный и жизнеспособный уклад, что бы о нем ни говорили.