On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1120
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.16 16:52. Заголовок: Невеликие поэты.


Иногда попадаются стихи, об авторах которых не знаю ничего. Просто понравилось.

Как многие сегодня ответили бы, что взрослеть НЕ ХОТЯТ. Незачем. Стать "грамотным потребителем"? Нахрена?

Есть у Джанни Родари маленькая сказка про учителя, который сохранил сочинения учеников, написанные лет 20 назад. В них все мечтали стать путешественниками, космонавтами, художниками...
И учитель решил найти своих бывших учеников. Оказалось = пекарь, стекольщик, официант...
Профессии как профессии.
Но никто ещё не написал в сочинении "Мечтаю стать официантом"...

И это стихотворение показалось мне поэтической иллюстрацией к Родари:



Елена Манова написалa 21 июня 2014, 20:15

Фло хочет быть манекенщицей, Фил – врачом.
Фредди – пожарным, а Полли – сажать цветы.
Майк – полицейским, Дрю – гонщиком-лихачом.
Элисон – выиграть все конкурсы красоты.
Джек говорит: – Я вырасту моряком.
Лиз говорит: – Меня ждет большой балет!

Моррис молчит, в кармане своем тайком
Крепко сжимает магический амулет.

Моррис всегда молчит о своих мечтах,
Разве поймут? Ведь обидят и засмеют...

Он говорит с котами, и знает как
Дождь вызывать, и как прогонять змею,
Знает, в какой день луны вышивать крестом
лучше на шелке от призраков оберег.
Знает, что тролли ждут путников под мостом,
Что упыри не любят бегущих рек,
Что, наизнанку натягивая пальто,
Можно в лесу уйти от любых погонь.
Моррис не будет пожарником, но зато
Знает слова, что погасят легко огонь.

С чокнутым в школе не хочет никто играть;
Сложно с уроков домой не идти в слезах.
Клеем намажут стул, разорвут тетрадь,
Или засунут камни ему в рюкзак.
Сотни подколок, тычков и обидных рож
Будто хотят довести его до черты!

Моррис молчит.
Унижения, боль...
Ну, что ж,
Время придет – и исполнятся все мечты.

Фло снова с пузом; кредиты, горшки, обед.
Моет полы в больнице уборщик Фил.
Фредди не взяли в пожарные – диабет,
Съехал с катушек от горя – так крепко пил.
Майк в окружной тюрьме отбывает срок.
Полли аллергик – и близко нельзя к пыльце!
Дрю на машине разбился (теперь без ног),
Элисон с ним – десять швов на ее лице.
Плавая, Джек подхватил в Сингапуре СПИД.
Лиз не в балете танцует, а у шеста.

Моррис молчит. Амулет на груди висит.
Видишь, мечты сбываются.
Красота.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


администратор




Сообщение: 3638
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 18:12. Заголовок: Николай Зиновьев, ок..


Николай Зиновьев, оказывается, мой ровесник. Мне тоже в 1972 году было 12...

1972 ГОД
Мне всего двенадцать лет.
Горя я еще не видел.
Дымом первых сигарет
Пропитался новый свитер.

На экране Фантомас
С комиссаром бьется лихо.
Там стреляют, а у нас – тихо.
Не до этого, мы строим
Тыщи фабрик и дворцов.

Назовет потом «застоем»
Это кучка подлецов.
На уроках я скучаю
И гляжу воронам вслед.
Мне всего двенадцать лет
Счастья я не замечаю.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 517
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 20:37. Заголовок: А мне как раз Фантом..


А мне как раз Фантомаса и не хватало. Я имею в виду не хватало в культуре приключенческих фильмов и мюзиклов. Когда что-то из послевоенного с джазом и Синатрой попадало в кинопрокат, какая это была роскошь и кайф! Челентано, Жан Маре, Лую де Фюнес, фильмы Бордери и югославские вестерны были жутко популярны, красочны и захватывали дух. Особенно жаль великую эпоху вестернов целиком прошедшую мимо нас. Тоталитарная культура слишком пропагандистская с её производственными романами и в целом скучная.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3639
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 21:23. Заголовок: Бордери, Челентано, ..


Бордери, Челентано, Маре - хлеб насущный для подростка. Вот Фюнеса я так и не смогла оценить - не нравился.
А как повзрослеешь - оценишь "тоталитарную культуру". Предположила бы, что это только я такая замшелая, но нет - новые подростки открывают наше кино, как Атлантиду!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 520
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 22:03. Заголовок: Наталья пишет: . Во..


Наталья пишет:

 цитата:
. Вот Фюнеса я так и не смогла оценить - не нравился.


Кажутся сейчас его комедии глуповатыми. Но мне "Жандарм женится" оч понравилось. Во-первых, комедия положений и ситуации там действительно забавные, во-вторых сама идея карьеризма как во время подлизнуть опальному начальнику авансом на будущее показана мудро. Ну и всякоские обывательские интриги и сплетни с желанием влезть в отношения немолодых мужчины и женщины и разбить их позднее счастье из зависти, это ведь было и есть. Очень часто у пожилых молодоженов ух какой трудный путь к счастью.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 521
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 22:07. Заголовок: Наталья пишет: А ка..


Наталья пишет:

 цитата:
А как повзрослеешь - оценишь "тоталитарную культуру".


Вот как-то нет. Не зашло. Нежная память по Бордери и Челентано и сейчас смотрю старые голливудские и Бибисишные фильмы. Ну такая великая культура прошла мимо нас. А вот в тоталитаризм что-то не тянет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3641
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 22:26. Заголовок: "Жандарма" с..


"Жандарма" смотрела и думала, что сама идея отличная, но в исполнении Фюнеса - клоунада. А вот "Человек - оркестр" понравился больше.
Это галльское остроумие - легкомыслие, в смысле, способность не делать драмы там, где возможна комедия... у нас бы из такого сюжета сделали "достоевщину" о судьбе актрисы - крепостной сцены. А у них - водевиль!

Или Ришар - в "Игрушке" или "Папашах" - замечательный драматический талант. Но, видно, это было не слишком востребовано легкомысленным народом, если в десятках других фильмов он просто "высокий блондин" с обезьяньими ужимками.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 522
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.20 11:16. Заголовок: Наталья пишет: Или ..


Наталья пишет:

 цитата:
Или Ришар - в "Игрушке" или "Папашах" - замечательный драматический талант. Но, видно, это было не слишком востребовано легкомысленным народом, если в десятках других фильмов он просто "высокий блондин" с обезьяньими ужимками.


Да ну неее. Это жанр такой. Тот же молодой Ришар в фильме "Полиция" такой неожиданный. И фильм глубокий. Как в усталом цинике сохраняется человечность. Вообще что французы легкомысленны это стереотип. Они скорее более эмоциональны и остроумны. Их история трагична и у них много психологически глубоких вещей. А умение шутить в драматической ситуации это способ сохранить дух.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3645
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.20 22:25. Заголовок: Автора выяснить не у..


Автора выяснить не удалось...

***
- Вот доживёте и поймёте…
А не хотим…

Ни доживать…

Ни понимать…
Пока мы оба на работе,
Скучала мать.

Лежала мать.

Ворчала мать.
Потом пошла по кухне шаркать,
Стонать, кряхтеть, скрипеть дверьми.
А мне ничуть ее ни жалко.
Ничуть…Эх, чёрт меня возьми!
Сидит. Сейчас подам ей кашу.
Потом за нею подотру.
Да…не чужая мама…наша.
Но я давно себе не вру
И злюсь… Нисколько не в отместку
За каждый прошлый долгий год,
За то, что мучает невестку,
За то, что сволочью зовет,
И оживляется в беседе
Про аритмию и артрит,
И сладко врет про нас соседям,
И с Богом, кажется, хитрит.
Да, я любить ее обязан.
Похоже, вариантов нет.
Давно в мозгу завязла фраза:
«Я родила тебя на свет!»
И каждый день твердит о смерти.
Мол, всё равно - что ад, что рай.
А я…хоть верьте, хоть не верьте,
Не говорю: «Не умирай».
Кому нужна такая честность?
Кого на самом деле жаль?
А перед нами неизвестность
И растревоженный февраль.

Метет… и под ногами каша.
И день длинней на целый час.
А это мама...мама наша
Уходит медленно от нас.

2018

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 03:19. Заголовок: И с Богом, кажется, ..



 цитата:
И с Богом, кажется, хитрит.
Да, я любить ее обязан.
Похоже, вариантов нет.
Давно в мозгу завязла фраза:
«Я родила тебя на свет!»


*мрачно* И зря рожала. Было бы ради чего мучиться. Планета не испытывает недостатка в великовозрастных инфантильных эгоистах, подобных лирическому герою.
Ему радоваться надо, что мама сама говорит, ходит и пребывает в здравом уме, а не ныть по ерунде.

Оффтопчик: Жизненное стихотворение. С ранней юности насмотрелась на таких вот "страдальцев", которые тяготятся стариками, инвалидами, детьми. На психику это потом легло изрядным грузом. До сих не могу без дрожи вспоминать, как абсолютно приличные, не маргинальные знакомые и соседи доводили своих пожилых родителей, чтобы унаследовать квартиры, или скидывали друг на друга ответственность, если рождался ребенок-инвалид.
Воистину, лучше быть одним, чем вместе с кем попало.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 524
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 09:23. Заголовок: В данном случае геро..


В данном случае герой не доводит и не изводит свою токсичную мать. Он терпеливо и качественно осуществляет уход. Это нормально сохранение психики. Старики бывают очень токсичны и умышленно неприятны. Это как раз вариант психопатической мамы, потакать ей в её капризах это с ума сойти.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1168
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 17:27. Заголовок: Не могу согласиться...


Не могу согласиться.
Подать кашу (заметьте, даже не приготовить, а просто принести и убрать) - это не уход, а элементарная бытовая мелочь, доступная даже семилетнему ребенку.
А внимание к члену семьи - это не просто "подай-принеси", но еще и эмоциональное участие в человеке, сопереживание, умение находить компромиссы.
Мама героя - обычная, достаточно бодрая старушка. Раз с соседями общается, значит, ходит как минимум во двор на лавочку и скорее всего церковь посещает, если религиозная. Она не из тех глубоко больных стариков, что размазывают фекалии по стенам, подливают уксус в суп и приносят в квартиру мешки гнилых объедков с помойки.

Однако рассказчик маму уже заочно похоронил, хотя с чего бы ей вотпрямщас умирать? Она не лежачая, не страдает неизлечимым заболеванием, сохраняет здравый рассудок, общается с людьми. Такие бабульки могут еще десятки лет прожить. Но сыну приятнее убедить себя, что с мамой все плохо и она уже уходит. А это и есть начало попыток довести человека - вести себя по отношению к нему так, будто он уже умирает.
К комнатным собачкам хорошие хозяева проявляют больше заботы, чем этот сынуля к своей маме. Он весьма черств, эгоистичен и в целом неприятен. Ему не приходит в голову что-то почитать о болячках мамы (аритмия и артрит - ну это же, право слово, не онкология), или вникнуть в ее интерес к религии, или пытаться наладить отношения между свекровью и невесткой. Проще, конечно, принять позу жертвы и жаловаться на жизнь, ничего не делая, чтобы эту жизнь улучшить.

Сыночка-корзиночка, наверно, средних лет (ну, раз мать старая, то, вероятно, герой уже тоже не мальчик-студент, тем более говорится, что он работает). Женат. Детей нет (по крайней мере не упоминаются). На сиделку или домработницу денег не хватает, самолично из домашних дел смог осилить опцию подавания каши. Ноет по поводу и без повода. Живет в квартире с мамой, причем давно, значит это изначально мамина квартира, а не редчайший в наши дни вариант "заработал на жилье и взял мать к себе".
В общем, он приволок свою благоверную в мамино жилье. И тут есть два варианта:
а) Самостоятельно налаживать отношения между женой и мамой. Принятие в уже сложившуюся семью чужого человека - процесс тонкий и сложный
б). Если вдруг жена и мама категорически не могут ужиться, пахать для покупки собственной недвижимости.
Герой не сделал ни того, ни другого. И сидит ждет, пока оно само все наладится.
Кажется, таких, как этот персонаж, принято называть эталонными нищебродами, да?

Оффтопчик:
Нет, конечно, в теории возможен брутальный вариант "мама всю жизнь пила-гуляла, ребенка била, выгоняла на мороз, одевала в обноски, взрастила в нем комплексы размером с небоскреб, воспитала затюканного неудачника".
Однако знаете, во всех историях о "несчастных, замученных токсичными родителями детях" почему-то я в реале ни разу не видела человека, который бы сказал: "Ок, папа (ну или мама), мне уже восемнадцать, я ухожу жить самостоятельно, отныне мы с тобой чужие, не надо мне писать, звонить, просить о помощи, и я в свою очередь не возьму от тебя ни копейки, а свою недвижимость можешь завещать государству".
Но так нет же: как нужно заплатить кредит, так эти "обиженные нехорошими мамами" летят пулей к родителям и клянчат их пенсии. А уж за право наследовать квартиру перегрызут глотку кому угодно.
Вот и получается, что пока мама здорова и может помогать - детки мирятся с ее недостатками, а как только она становится немощной и уже ничем не полезна - детки сразу вспоминают все ее грехи за последние тридцать лет и решают, что она была токсичной родительницей, поэтому пусть скажет спасибо, если они соизволят ей миску супа подать.
В общем, лицемерные сволочи, пардон за прямоту. А у тех, кто реально рос в трудных условиях с токсичными родителями и выкарабкался из этой ситуации, как раз нет желания ныть о своем детстве. Это сильные люди, они справились, и поэтому не имеют потребности в душевном стриптизе.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 680
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 18:42. Заголовок: Рике пишет: Однако ..


Рике пишет:

 цитата:
Однако рассказчик маму уже заочно похоронил, хотя с чего бы ей вотпрямщас умирать? Она не лежачая, не страдает неизлечимым заболеванием, сохраняет здравый рассудок, общается с людьми. Такие бабульки могут еще десятки лет прожить. Но сыну приятнее убедить себя, что с мамой все плохо и она уже уходит.


Вот, да. То же впечатление сложилось: там явно не картина с тяжелым лежачим больным или полной деменции, когда реально приходится выбиваться из сил, ухаживая за человеком. Даже если не лично, то все равно горбатясь на всех возможных работах, дабы оплатить уход.
А тут - картина обычной жизни. С обычным человеком в летах. Которому, да, нужен уход и внимание (точно так же, как главгерою они были нужны от мамы - когда он был в младенческих/детских годах). Внимание причем такое вот, как героиня "Доживем до понедельника" говорит сыну: "Да с ней бы поговорить, с чертовой перечницей, полчаса, так на неделю б хватило". Пусть и обсудить очередь в поликлинике, какое плохое у нас правительство или же куда и зачем пошел Петр Иваныч из соседнего подъезда да какой у него сын алкаш. Ну или пятую серию любимого фильма. Даже если это и вызывает иной раз у героя раздражение, в честности на излишнюю может быть обидчивость, впечатлительность, "капризность"; потому что что старики, что дети, могут быть чересчур мнительны, раздражительны и проч. Это уже особенность, физиология, если хотите. И с этим, ну нормально - принято мириться как-то. Старость не радость, все там будем. Т.е. тут одно можно сказать - это все проблемы героя. И только его. Причем проблемы эти он сам себе придумал, сам обиделся, что называется.
Рике пишет:

 цитата:
пока мама здорова и может помогать - детки мирятся с ее недостатками, а как только она становится немощной и уже ничем не полезна - детки сразу вспоминают все ее грехи за последние тридцать лет и решают, что она была токсичной родительницей, поэтому пусть скажет спасибо, если они соизволят ей миску супа подать.
В общем, лицемерные сволочи, пардон за прямоту.


Они самые. И в массе своей вся "токсичность" эта их стаслых и ужаслых "родителей-абьюзеров" заключается в том, что они дитачке десятый ойфончеГ не подарили по первому писку и/или квартиру не купили. Ну и по мелочи там... заставляли уроки делать в пятом классе.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 525
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 19:11. Заголовок: Токсичная-токсичная...


Токсичная-токсичная. Разносит порочащие сына и невестку сплетни и клевету по соседям, зовет жену сына сволочью. А то я таких не знаю. Не хочется это рассказывать, но насмотрелась я на таких мам, профессия такая. Дерьмо по стенке это простой вариант. Тут никаких обид. Человек не в себе. А вот ежели в себе и настолько изобретателен, что ах. При чем добрый так и остается добрым. Многословным, навязчивым, бестолковым. Но добрым. И невестка остается Танечкой. А эта смолоду невестку поедом ела. Не размазывает, но например подав невестке мусорный пакет для выноса из туалета, долго и старательно завязывает тыча невестке в лицо, чтобы та надышалась фекалиями. А встретив свата, отца зятя тихо и доверительно сообщает что её дочь Ирочка того...не была невинной двадцать лет назад когда выходила замуж за его сына и в доме дочери скандал, и зять перенесший инфаркт хватается за сердце и клянется отцу что они с Ирой и не целовались то в юности ни с кем кроме друг друга, у них любовь со школы первая и она же последняя. И так далее...Звонок находящемуся в больнице свекру что её дочь, на тот момент 15 летняя Ира попала под машину и обезумевшие дед и бабушка мчат проститься с внучкой, затем деда отхаживает скорая... Или заказывая блузку юной дочери вскользь бросить портнихе: Моя Галечка горбатенькая, вы это учтите.
И Галя потом признается: Я так удивилась когда мой будущий муж увидев меня воскликнул: какая хорошенькая! Я так и жила с сознанием что я уродик. Кстати, там даже сутулости нет. Откуда это взялось -горбатенькая.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 681
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 19:54. Заголовок: Свекровь, которая ср..


Свекровь, которая сразу приняла и стала жить с невесткой душа в душу - фантастика зверь такой редкий, что в природе практически не встречается. Иногда со временем углы сглаживаются, если люди способны в принципе меняться, идти на компромиссы. Иногда иного варианта кроме как максимально дистанцироваться друг от друга - увы, нет. В особо запущенных случаях получается вариация на тему "Похороните меня за плинтусом".
Но таки в большинстве случаев люди все пытаются идти первым путем, т.е. как-никак наладить отношения, например, по принципу "любить издалека, приезжая в гости на новый год".
А если, подобно герою стиха, годами, десятилетиями цацкать свои придуманные обидки - то... это как-то так путь в никуда получается. Мать у него и такая, и эдакая, и уже ей пора на тот свет, да все никак, и то она ему не так, и это не эдак. Он один в белом пальто строит страдает, красавец!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 526
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 20:56. Заголовок: Princess пишет: Све..


Princess пишет:

 цитата:
Свекровь, которая сразу приняла и стала жить с невесткой душа в душу - фантастика зверь такой редкий, что в природе практически не встречается.


Ну значит я зверь в природе не обитающий. Так же как и моя свекровь. Разумеется, могут быть не беспроблемные отношения, но носить по соседям из своего дома сор так себе политика. Так же как очень желательно до оскорблений не опускаться.
Princess пишет:

 цитата:
А если, подобно герою стиха, годами, десятилетиями цацкать свои придуманные обидки - то... это как-то так путь в никуда получается

К сожалению, обидки не придуманные, и герой стиха отнюдь себя не позиционирует белопальтовым. Вполне себе честный. Насильно мил не будешь, тут надо быть добросовестной сиделкой и все эти обидки из детства и виновата в них мать, она старше, ребенок от неё долго зависим и она пользовалась этим для психологических манипуляций.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет