Отправлено: 04.12.16 14:50. Заголовок: Кондратий Рылеев.

Такой ясно-прозрачный, такой простой и однозначный поэт...



Не странно ли, что вся жизнь его пронизана предвидениями, предсказаниями, настоящей мистикой? И жизнь, и поэзия, и даже посмертье...

***
Безвременье времён Александра III то и дело взрывалось "бунтами": крестьяне, рабочие, студенты. И повсюду звучали "возмутительные" песни, зовущие к борьбе. Александр Ульянов и его товарищи пели:
"Когда придёт урочный час,
И встанут спящие народы,
Святое воинство свободы
В своих рядах увидит нас!"

В полиции студенты на голубом глазу пытались обвинять своих обвинителей в дремучем невежестве:
- Этим песням уже полвека, это Рылеев написал!

Шли годы - а поэта не только не забывали, но "находили" всё новые и новые его стихи, и даже озорные куплеты:
"Как у нас на троне
Чучело в короне,
Ай да царь, ай да царь,
Православный государь!"

Сегодня уверяют, что многие диктуют свои стихи, музыку с того света. Явление даже получило название - "психография". Но здесь ещё мистики не было!
Просто Рылееву приписали много песен других поэтов - они не могли повредить автору, давно покойному. Повешенному. Казнённому за "вольнодумство".

Мёртвый поэт спасал живых.

 Отправлено: 15.01.20 07:00. Заголовок: Princess пишет: Сам..

Princess пишет:

цитата:

Самое здравое - это было изначально никуда не выходить.

Подопрусь Некрасовым:

А могли бы, могли декабристы

На Сенатскую не выходить

И не брать себе жребий тернистый,

Кандалами детей не будить.

Как же так, не подумали сразу,

Что у каждого сын или дочь

И от них, как от страшной проказы

Убегать будут многие прочь?

Отчего ж на Сенатскую вышли?

Не хватало что ль царских щедрот?

Надоели покой и затишье,

Не пугал роковой эшафот!

Нет, обиды и тяжкие слезы

Разоренных дотла деревень

Собирали грядущие грозы,

Приближали возмездия день.

(Н.А. Некрасов. ПСС в 15 т. Л., «Наука», 1981-2000.)

И очень жаль, что не могу вспомнить фамилию барда из 90-х лет, с его песней про Милорадовича и Багратиона. Изящная баллада о том, как важно... погибнуть вовремя.
Чтобы не меряться степенью любви к Отечеству с новой Россией.

 Отправлено: 15.01.20 13:21. Заголовок: Рике пишет: "На..

Рике пишет:

цитата:

"Наша семья простая, небогатая - и папа, и мама, и повар, и горничная, и шофер".

Действительно, по нашим временам, смешно. Всего - то мамина деревушка с небольшой толпишкой крепостных.
Только сравнивать - то надо не с нами, а с его "братьями по классу".

Село Батово под Гатчиной, я там была. Который год планируется музей - да всё никак. Единственное доходное предприятие - птицефабрика. А сеять - растить что-то на этом болоте - и сегодня дохлый номер. Картошка да свёкла растут, а зерновые - увы.

Так это горе - имение приносило... 150 рублей в год. Лучше, чем ничего, да только покойный родитель (а упокоился он, когда Кондратий ещё был кадетом), оставил долгов на ... 80 тысяч.

Не играл, не мотал, а управлял имением Голицыных. Так Голицыны и насчитали вот такие убытки от его управления, такое и предъявили вдове.
БОльшую часть долга удалось списать благодаря Опекунскому совету (если имение единственное - его продавать запрещалось, и выпутаться Совет помогал), но и уплата меньшей части - разорила. Всё движимое ушло с молотка.

Вот и получается, что не "с нуля" даже, а из - под глыб. Единственным капиталом оказалось образование.

Сохранил на память свой простреленный эполет - это к вопросу о "номинальном сидении в штабе". Да нет, артиллерист был выпущен в действительную службу. Стычек было немного, но это потому, что война догорала.

А таинственный покровитель всё же был. Почему "таинственный"? Биографы так и не вычислили, кем доводился Рылеевым некий Малютин (чина его не помню, но чуть ли не министр). В биографии пишут, что он "дальний родственник Анастасии Матвеевны", а на Дзене "вычислили", что он - внебрачный сын Фёдора Андреевича, братец Кондратия, старше его лет на тридцать!

Именно он подарил Анастасии Матвеевне Батово, за что она его всю жизнь называла в письмах "кормильцем и благодетелем". Но это - единственное, что известно доподлинно.
Можно, однако, утверждать почти наверняка, что именно он устроил Кондратия в судебную палату: у Малютиных Рылеев остановился, когда приехал устраиваться хоть куда - нибудь. Служба нашлась месяца через два.
А перевод в Американскую компанию - это уже без протекции, там Мордвинов пожелал познакомиться с автором понравившихся ему стихов. Счастливая случайность - работа, как сейчас сказали бы, сдельная. Доходы - от объёма продаж.

 Отправлено: 15.01.20 14:26. Заголовок: Наталья пишет: А пе..

Наталья пишет:

цитата:

А перевод в Американскую компанию - это уже без протекции, там Мордвинов пожелал познакомиться с автором понравившихся ему стихов. Счастливая случайность - работа, как сейчас сказали бы, сдельная. Доходы - от объёма продаж.

Мордвинов вообще очень умный дядька был, и все идеи с "нужны перемены", конституцией и прочим разделял и был, само собой, разумеется, в этом прав. То, что его внесли там в список нового правительства, равно как и личное знакомство со многими членами общества, дало потом повод для домысливаний и консприрологических теорий, мол, он - один из тех, кто за ними и стоял. Хотя мне лично кажется, что именно спонтанность и безалаберность всего произошедшего это и опровергает. А знакомство само по себе ни о чем не говорит, высший свет - одна большая деревня), там ведь каждый твоему забору двоюродная плетень. А на следствии потом через одного готовы были оговорить и свата, и брата, и Сперанского, и небо, и Аллаха, как говорится. Но если бы имхо человек или люди типа все тех же Сперанского с Мордвиновым реально стояли во главе, они бы вот это вот не допустили. И возможно, имхо опять же, всем участникам как раз и стоило бы с подобными умными и мудрыми людьми реально войти в тандем. Глядишь, и договорились бы до той самой конституции, и толку было бы больше.
Наталья пишет:

цитата:

с его песней про Милорадовича и Багратиона. Изящная баллада о том, как важно... погибнуть вовремя. Чтобы не меряться степенью любви к Отечеству с новой Россией.

Ну а что до песен, стихов Некрасова и проч. - это уже та самая лирика, которой обросла сия "историческая случайность")).

 Отправлено: 15.01.20 19:07. Заголовок: Вот рылеевский "..

Вот рылеевский "дворец" - до войны там было что - то вроде музея, хотя с 1860 - х лет усадьба принадлежала Набоковым.
После войны и фундамента не осталось:

half arab half japanese
А это - современный вид. Летом - то там хорошо, река Оредеж, лес... Но летом везде хорошо.
101 boy

Ну а зимой... Это ещё солнце выглянуло (а этой зимой пока было всего 2 солнечных дня)
fallout 4 survival tips

А это, чисто для сравнения, скромный домик Набокова. Тоже литератор...


Как заложили первый камень в основание музея (в начале 90-х) - так он и остался первым. Не до того - хозяйство просто загибалось.


А вот этот снимок вижу впервые. Очевидно, сфотографированный рисунок. Анастасия Матвеевна, мать поэта:
image uploading

И его дочь, Анастасия Кондратьевна Рылеева - Пущина. Вышла замуж за кузена Ивана Пущина, а детей у неё было одиннадцать! Поддерживала связи с товарищами отца - и сорок лет спустя они были единым кланом.

 Отправлено: 17.01.20 01:54. Заголовок: Наталья пишет: Всег..

Наталья пишет:

цитата:

Всего - то мамина деревушка с небольшой толпишкой крепостных. Только сравнивать - то надо не с нами, а с его "братьями по классу".

Ну, в принципе, да. Просто автор статьи так передергивает факты, что из Рылеева получился русский Оливер Твист: бедный-несчастный ребенок из неимущей семьи, с малых лет скинутый в какое-то ужасное заведение, где только и делали, что с утра до ночи детей пороли)))
Тогда как на деле возможность получить образование - уже благо. А протекция - благо еще большее.
И, как, собственно, в комментариях к статье там указали, в те времена все пользовались полезными связями и не считали это зазорным.

Princess пишет:

цитата:

Ну, собственно, как сказал об этом Ключевский, "случайность, которая потом обросла литературой".)

Не помню, кто двинул мысль, что Николай, в общем-то, совершил одну ошибку - сделал из декабристов мучеников.
Обществу запомнилась не столько сама история (мало ли неудачных переворотов на свете), сколько ее послевкусие.

 Отправлено: 17.01.20 09:31. Заголовок: Рике пишет: Не помн..

Рике пишет:

цитата:

Не помню, кто двинул мысль, что Николай, в общем-то, совершил одну ошибку - сделал из декабристов мучеников. Обществу запомнилась не столько сама история (мало ли неудачных переворотов на свете), сколько ее послевкусие.

И это, как по мне, очень здравая мысль. А со временем этот ореол только, так сказать, креп и креп. Ну и вообще, фактор, что, мол, "они первые" - тут и сыграл. Потому что до того подобное не выносилось же из-за дверей дворцов, так сказать. Ну, да, поменяли одного царя на другого - ну и ура новому правителю. Встрепенулись и стали жить дальше, а тут - вывели это в публичное пространство, плюс они же не пытались именно что сами на троне присесть как какая-нибудь там Тараканова. Они же хотели реформы новые (ну, большая и самая вменяемая часть их них). Ну и - результат закономерен по сути. Как еще иначе было решить (ведь Николай, судя по всему, это тоже понимал, иначе подписал бы первоначальный приговор с четвертованием и не пятерых, а гораздо больше, тогда, наверное, ему еще хлеще аукнулось бы)? Просто взять и выслать особо активных деятелей поработать на благо народа, так сказать? Вполне возможно, что им пошло бы на пользу. Ну а под высшую меру разве что только тех, кто шел за уголовку, т.е. причастных именно к убийствам и мародерству (в Черниговском полку в частности). Но все равно - резонанс вызвало бы и так, и эдак...

 Отправлено: 17.01.20 09:55. Заголовок: Это, конечно, уже др..

Это, конечно, уже другая тема - порассуждать о том, КАК именно царь мог бы соблюсти собственное достоинство. Но мог бы - при известной широте взглядов, которой у Николая точно не было.

Отмена статьи "вольнодумство" - и, одновременно, земская реформа? Поезжайте, господа реформаторы, поднимать Сибирь - и вот вам на эти цели ссуды - гранты. Покажите, на что способны.
И ведь показали бы!

 Отправлено: 17.01.20 10:08. Заголовок: Наталья пишет: И ве..

Наталья пишет:

цитата:

И ведь показали бы!

Показали бы?.. Т.е. добровольно прям взяли, все бросили, поехали пахать в самом прямом смысле этого слова на благо родины? Хм... Пахать-то оно ведь не по салонам сидеть за рюмкою "Вдовы Клико" и красиво произносить красивые слова)). Нет, конечно, нашлись бы и такие энтузиасты, бесспорно, но думается так, их было бы не слишком много и не достаточно для глобального, так скажем, подъема Сибири). Т.е. до понимания необходимости перемен к лучшему, так скажем, они дозрели. А вот до того, что это "лучшее" можно сделать своими же силам и что важнее - руками, дозреть еще предстояло)). "Хождения в народ" ведь появились позже и разумеется, тоже не на пустом месте.

 Отправлено: 17.01.20 10:32. Заголовок: Princess пишет: наш..

Princess пишет:

цитата:

нашлись бы и такие энтузиасты, бесспорно, но думается так, их было бы не слишком много

Сколько бы их нашлось именно в 1825 году - даже не представляю, интеллигенции - то было ещё немного. Но оформить ссылку как командировку - это можно.
Подъём Сибири получился не "глобальным" - но всё же... а ведь всего - то 125 человек - да со связанными руками!

А "хождение в народ" - это другая песнь. Я имела ввиду именно Земскую реформу, по которой были созданы десятки тысяч рабочих мест в провинции - с гос. жалованием. Скромным, но всё же интеллигенция впервые почувствовала себя востребованной. И градус её радикальных настроений надолго снизился.

 Отправлено: 17.01.20 14:48. Заголовок: Наталья пишет: Я им..

Наталья пишет:

цитата:

Я имела ввиду именно Земскую реформу

А самое любопытное, что подобные мысли и проекты вынашивались прекрасно и без участия господ декабристов, и еще при Александре I. Равно и необходимость отмены крепостного права и все той же конституции. И вообще придерживаться т.н. либеральных взглядов тогда было модно, и белой вороной, пожалуй, был тот, кто их не придерживался.
Так что не решись господа на свой демарш, вполне возможно, рано или поздно реформы (которые сами по себе, ясное дело, не дело, пардон на тавтологию) были бы проведены естественным, так сказать, путем.

 Отправлено: 22.01.20 02:54. Заголовок: Princess пишет: Про..

Princess пишет:

цитата:

Просто взять и выслать особо активных деятелей поработать на благо народа, так сказать? Вполне возможно, что им пошло бы на пользу. Ну а под высшую меру разве что только тех, кто шел за уголовку, т.е. причастных именно к убийствам и мародерству (в Черниговском полку в частности).

Вот-вот-вот:)
Ладно, черниговцы наработали себе много доброго и светлого (зачем - вопрос отдельный).
Но остальные там - либо обычные "диванные борцы за все хорошее", либо восторженный молодняк, либо просто люди в той или иной степени душевно и физические нездоровые, как опустившийся Каховский или немного тронувшийся после раны в голову Якубович.


Наталья пишет:

цитата:

Это, конечно, уже другая тема - порассуждать о том, КАК именно царь мог бы соблюсти собственное достоинство. Но мог бы - при известной широте взглядов, которой у Николая точно не было.

К собственному достоинству там, ИМХО, как раз претензий нет. А вот к умению отделить личные добродетели от государственной пользы - таки несколько есть.:)
Можно было хоть всех помиловать, хоть всех скопом казнить, но и то и другое - так, чтобы впредь к этому делу не возвращаться и вести свою политику, будто никакого заговора и не было. А мелкие булавочные уколы вроде безымянной могилы повешенным или препятствий, чинимых женам декабристов - это излишне.
Ну и, думаю, есть правда в суждениях, что восстание стало причиной "завинчивания гаек", тогда как здесь бы в идеале стоило мух (в образе декабристов) отделить от котлет (в образе назревших преобразований).

P.S. Читаю о Рылееве. Натура противоречивая, такой прям "поэт-поэт" до мозга костей.
Неглуп, пылок, на редкость обаятелен, несколько склонен к самолюбованию. Похоже, искренне считал себя незаурядной индивидуальностью с талантами вождя, и выделяться из толпы для него было душевной потребностью.
Трезвомыслия никакого: чувства через край в любом деле, где надо и не надо.
По службе честен (в рассаднике всеобщего мздоимства не замараться взятками - это по тем временам нужно реально быть блаженненьким в хорошем смысле слова).
Талантливому крепостному помог получить свободу. Обычных крепостных, неталантливых, спокойно продавал при необходимости.
В личных отношениях мог бы сделаться опасным подлецом, кабы не был добр: "врать, во-первых, любит, а во-вторых, не умеет".)) Своих товарищей обманывал и подставлял, причем выбирал тех, кто вследствие каких-либо проблем легче поддается внушению. Каховскому советовал то взяться за ум и найти службу, то с этим умом расстаться окончательно и убить царя. Булатову насочинял радужных перспектив.
На следствии многих выдал, но старался обелить, представляя своих друзей обычными безобидными мечтателями, которые что-то там задумывали исключительно насчет реформ и против царской семьи не злоумышляли.
Зато на Каховского вылил полный ушат. Вообще, они с Каховским стали к концу следствия врагами и яростно обвиняли друг друга. Видимо, Петр Григорьевич не простил Рылееву двуличия.
Американским "идеальным государством" Рылеев бредил яростно и, видимо, заочно. Просто сочинил себе этакое Эльдорадо: без мечты вдохновенному человеку жить скучно. К сожалению, свои вымыслы полагал чуть ли не истиной в последней инстанции, и страшно представить, что мог бы натворить, дай ему власть.
Дитя своего века и сословия, но, в отличие от большинства "юношей бледных со взором горящим", влиять на людей он умел.

 Отправлено: 22.01.20 16:42. Заголовок: Рике пишет: . Натур..

Рике пишет:

цитата:

. Натура противоречивая, такой прям "поэт-поэт" до мозга костей. Неглуп, пылок, на редкость обаятелен, несколько склонен к самолюбованию. Похоже, искренне считал себя незаурядной индивидуальностью с талантами вождя, и выделяться из толпы для него было душевной потребностью. Трезвомыслия никакого: чувства через край в любом деле, где надо и не надо.

Вот - да. Впечатление, во всяком случае, складывается именно такое.
Что касается незаурядной личности - тоже верно, собственно, в некотором роде, да, он был незауряден, не лишен таланта, определенной харизмы и потому многие там смотрели ему в рот, что называется.
Во все свои восторженные прожекты, в частности, идею благословенной республики аки в Благословенной же Америке (с рабством, угумс, вообще-то в реале, но там, видимо, было любимое и неизменное - вот тут мне нравится, значит, это хорошо, а тут не нравится - игнор) верил действительно искренне и от души. И хотел, чтоб все поверили, равно как и то, что они вот прям сейчас, с лёту это дело и провернут. Как по мановению волшебной палочки.
У меня вообще стойкое ощущение, что он дал отмашку бежать и срочно делать эту скоропалительную "революцию" по большей части из желания доказать (и самому себе в т.ч.), что он сам и все его идеи - правдивы и верны. Наперекор всем возражениям. Справедливым, заметим, возражениям, которые высказывались многими и неоднократно. Тем же Трубецким или Булатовым. Вот, кстати, еще человек, которого незаслуженно обходят вниманием во всех "декабристских" фильмах и передачах. Ведь он, будучи привлечен, буквально накануне, дня за 2-3 до восстания, как человек, прошедший войну 1812 и заграничные походы, т.е. разбирающийся досконально в том, что такое армия, высказывал там весьма дельные соображения. В частности то, что без должной поддержки войск - вся затея есть суть самоубийство коллективное. И если г-н Рылеев не соберет хотя бы 5-6 тысяч, он свой полк на убой не поведет - что, собственно, и сделал по итогу. И вообще, в таком разе, лучше все это отложить и проработать план более тщательно и внимательно.
Рике пишет:

цитата:

Зато на Каховского вылил полный ушат. Вообще, они с Каховским стали к концу следствия врагами и яростно обвиняли друг друга. Видимо, Петр Григорьевич не простил Рылееву двуличия.

На Каховского, кстати, они там лили все, дружно и упорно. Как только во время разбирательства в Комитете речь зашла, собственно, о тех выстрелах, которые в итоге стоили жизни Милорадовичу, Стюрлеру, и другим, так все на него и показали, причем подавая дело так, что это была исключительно его инициатива и импровизация. И картина создавалась такая, что вот они все в белых плащах стоят красивые хотели только мира, добра и справедливости, т.е. реформ и конституции. Вышли просто погулять с царем поговорить, чтоб он понял и - полное мимими)). Но тут пришел нехороший Каховский, который аж кушать не мог, так хотел кого-нибудь убить, и все испортил. Попутно "добивая" его тем, что изначально-то именно он планировал убивать царя. И так, дескать, Рылеева этим достал, что тот уж и не знал, что с ним делать, все отговаривал, да так и не смог отговорить!
Ну и тот в долгу не оставался, заявлял, что все это было придумано Рылеевым и идея цареубийства - исключительно его. Ну и вообще все его показания можно выразить фразой "остальные все не лучше, а меня почему-то теперь выставляют главным подонком".

Собственно, прочитала тут недавно одну весьма, как мне кажется, дельную мысль у одного историка: вот если взять декабристов всех скопом (как в кино и делают)) - то, да, тут вам и возвышенные помыслы, и благо Отечества, и благородство и "души прекрасные порывы" во всей красе. А стоит на взглянуть по отдельности - тут-то наряду с возвышенными помыслами начинают вылезать и другие прелести, вроде откровенной мелочности, мстительности, мнительности и эгоизма.
И собственно, в этом зерно истины определенно есть, поскольку речь, как мы уже не раз упоминали, о живых людях идет.

 Отправлено: 23.01.20 03:15. Заголовок: Princess пишет: У м..

Princess пишет:

цитата:

У меня вообще стойкое ощущение, что он дал отмашку бежать и срочно делать эту скоропалительную "революцию" по большей части из желания доказать (и самому себе в т.ч.), что он сам и все его идеи - правдивы и верны. Наперекор всем возражениям.

Тоже есть ощущение, что такой мотив присутствовал. Желание несмотря ни на что верить, что жизнь может быть такой, как в романтических книгах.
Собственно, кабы он не верил, то и кина бы не было, потому что красивые слова и сиюминутные порывы друзей он воспринимал как вполне серьезные обязательства, не принимая в расчет, что поутру люди встанут с холодной головой и могут тысячу раз пожалеть о вчерашних восторженных излияниях. В этом был его огромный просчет. Если бы все те, кто ему обещал выйти на площадь и пожертвовать собой во имя Отчизны, поступили согласно своим словам, может, и повернулось бы все иначе (хотя, на мой взгляд, вышло бы еще трагичнее).
И революция ему представлялась как какое-то полусказочное действо: вот, выйдут они красивые, с лозунгами и знаменами, народ проникнется, тиран устрашится - и ура, республика. А если кому-нибудь суждено погибнуть, это будет мученическая смерть во имя высокой идеи.
На деле же вышло сумбурно, кроваво, грязновато и бессмысленно. И это, мне кажется, отрезвило Рылеева. Я думаю, его просьбы о помиловании из крепости были продиктованы не только страхом смерти, но и пониманием бесплодности юношеских мечтаний, готовностью начать жизнь с нуля. Он вспомнил о жене, о дочери, начал заниматься делами семьи.
Дай время - вышел бы неплохой труженик. Может быть, морально повзрослев и лучше узнав народ, он вошел бы в число реформаторов.
Но, увы, история сослагательного наклонения не терпит зараза такая.
Поневоле вспомнишь сокрушения Гончарова о том, как много дельных молодых людей пропадает зазря, следуя романтическим представлениям о мире.

Princess пишет:

цитата:

Но тут пришел нехороший Каховский, который аж кушать не мог, так хотел кого-нибудь убить, и все испортил.

Ага, меня это тоже впечатлило.)) Складывается ощущение, будто Каховский всю дорогу так рвался убивать, что его аж с трудом десятеро держали.
На самом деле вроде как там было банально: Каховский имел финансовые проблемы, а "столичная жизнь дорога", как писал Некрасов.)) И Каховский на заседаниях тайного общества возникал: мол, быстрее уже представьте меня думе, а то мне невтерпеж.)) Не мог же он этой "золотой молодежи" открыто сказать, что у него в кармане ветер свищет.
А потом, растратившись окончательно, он собирался уже махнуть на все рукой и уехать, но тут Рылеев дал ему денег, и Каховский остался.
Ну и в финале, видимо, понял, что для остальной компании всегда служил только марионеткой, на которую можно свалить грязную работу. Поэтому и озлился так.
*тихо, в сторону* кабы там настоящие друзья были - помогли бы ему заняться делом, образумиться и найти службу, а не тащили за собой.

Princess пишет:

цитата:

Собственно, прочитала тут недавно одну весьма, как мне кажется, дельную мысль у одного историка: вот если взять декабристов всех скопом (как в кино и делают)) - то, да, тут вам и возвышенные помыслы, и благо Отечества, и благородство и "души прекрасные порывы" во всей красе. А стоит на взглянуть по отдельности - тут-то наряду с возвышенными помыслами начинают вылезать и другие прелести, вроде откровенной мелочности, мстительности, мнительности и эгоизма.

Хорошая мысль:)
Ничего странного нет, что из декабристов кто-то с кем-то не ладил, кто-то был мелочным, трусоватым, несдержанным и т.п. Люди все разные.
А на экране, да, красиво смотрится, когда привлекательные молодые люди произносят восторженные речи о любви к родине и народу.
Правда, такая "красивость" довольно ядовита: приучает думать, что самое главное - доброе намерение. Тогда как кроме намерения желательно иметь еще и немалую долю здравого смысла, раз уж берешься вершить судьбы народа.

 Отправлено: 23.01.20 15:34. Заголовок: Рике пишет: И револ..

Рике пишет:

цитата:

И революция ему представлялась как какое-то полусказочное действо: вот, выйдут они красивые, с лозунгами и знаменами, народ проникнется, тиран устрашится - и ура, республика. А если кому-нибудь суждено погибнуть, это будет мученическая смерть во имя высокой идеи. На деле же вышло сумбурно, кроваво, грязновато и бессмысленно. И это, мне кажется, отрезвило Рылеева. Я думаю, его просьбы о помиловании из крепости были продиктованы не только страхом смерти, но и пониманием бесплодности юношеских мечтаний, готовностью начать жизнь с нуля. Он вспомнил о жене, о дочери, начал заниматься делами семьи.

Да, такое ощущение тоже есть: сначала, как говорится, заигрались по самое по некуда, а потом пришло понимание - что все это были не игрушки далеко. И если бы еще это осознание пришло чуть раньше... было бы, как говорится, идеально.
Рике пишет:

цитата:

Ага, меня это тоже впечатлило.)) Складывается ощущение, будто Каховский всю дорогу так рвался убивать, что его аж с трудом десятеро держали.

И отсюда сразу несколько вопросов: а самый главный и самый первый - если бы это было так, то... как бы а зачем вам в столь серьезной организации, целью которой является исключительно мир, добро и плюшки для всех, нужен вот такой вот, извините, маньяк? Человек буйный и неуравновешенный. Ну, сдайте его что ли в соответствующее заведение, или хотя бы просто на дверь укажите решительным жестом)).
Но коль скоро его там держали, то... явно ситуация была несколько иной, чем потом пытались представить.
Рике пишет:

цитата:

*тихо, в сторону* кабы там настоящие друзья были - помогли бы ему заняться делом, образумиться и найти службу, а не тащили за собой.

Вот-вот. Ну т.е. понятно, что взрослому человеку вроде как няньки не нужны, но раз уж вы друзья, раз вы соратники по партии, так сказать, и благому делу. Вот и окажите какую-никакую помощь человеку, испытывающему трудности. Т.е. как говорят, дайте удочку в руки, а не рыбу). Не просто суньте денег, чтоб отвязался, а действительно что - пристройте к делу, дабы толк вышел. Вот если бы не вышел и корм не в коня пошел - то тут уж гнать только куда подальше.
А так действительно картина создается такая, что просто нужно при себе иметь того, на кого грязную работу спихнуть при случае.
Тем более, что у Рылеева как раз, думается так, была такая возможность, все-таки связями какими-никакими он располагал.

 Отправлено: 26.01.20 03:38. Заголовок: Princess пишет: И ..

Princess пишет:

цитата:

И отсюда сразу несколько вопросов: а самый главный и самый первый - если бы это было так, то... как бы а зачем вам в столь серьезной организации, целью которой является исключительно мир, добро и плюшки для всех, нужен вот такой вот, извините, маньяк?

*задумалась*
Могу только предположить, что госпожа история сыграла с молодыми романтиками некузявую шутку. Из громких мировых событий отчеканивалась картина "монархия - зло, республика - благо".
И отсюда эта чуть ли не навязчивая идея "убил бобра - спас дерево" "сверг тирана - освободил народ".
Думали, видимо, что можно поступиться порядочностью в дружбе ради такой великой цели.
Скажи декабристам и их более умеренным единомышленникам, что конституция - просто бумажка, не стоящая таких потуг, поверили бы? Поняли бы вообще, о чем речь?
Словесным посулам власти уже не верили, каких-то сиюминутных частных милостей не хотели. Царская милость - это такое дело, что сегодня она есть, а завтра нет.
Но что при желании можно грубо и открыто плевать на письменный документ, на закон, на догмы официального права - это понимание, вероятно, придет к обществу уже позже, когда конституциями и всякими там прочими мировыми соглашениями не начнут, извиняюсь, подтираться только ленивые.


Princess пишет:

цитата:

Но коль скоро его там держали, то... явно ситуация была несколько иной, чем потом пытались представить.

Нашли единственного, кто был одинок:(
Там еще Якубович вызывался убить царя, но Якубович, во-первых, был изрядным любителем покрасоваться, а во-вторых, после контузии имел проблемы с психикой.
Кстати, вот еще один колоритный персонаж декабристского движения. Если Рылеев весь из себя прям "поэт-поэт", то Якубович - "гусар-гусар".:) Дуэлянт, храбрец, хвастун - и притом умница.После ссылки умудрился еще открыть заводик и построить школу.