Отправлено: 02.05.17 10:04. Заголовок: Барды

Авторы - исполнители, поющие поэты, туристическая песня, самодеятельная песня... Попытки объяснения - описания явления, которому не могли подобрать названия. Пока кто-то первым не произнёс слово "барды".

Средневековое слово, которым обозначали поющих поэтов - исполнителей собственных текстов. Собственных. В отличие от "рапсодов" - исполнителей чужого. Скоморохов.

Песни рождались на стройках, в турпоходах, на кухнях - где угодно, только не в студиях звукозаписи. И символом стихийного движения "поющих поэтов" стал самый "любительский" инструмент - ГИТАРА.

 Отправлено: 02.05.17 10:20. Заголовок: Слова "барды"..

Слова "барды" и "шестидесятники" принято считать синонимами, но шестидесятые - время наибольшего размаха. Движение КСП (клубов самодеятельной песни), фестивали, конкурсы, слёты...
А истоки явления уводят нас далеко в историю. Не в Средневековье и даже не в Античность, а в Шумер, в эпоху клинописных табличек: поющие поэты были всегда. Из наших - почему бы не вспомнить Лермонтова? Или Дениса Давыдова? Собственные стихи, гитара, восторженное внимание слушателей... По словам современников, у Лермонтова был приятный баритон, а вот у Давыдова никакого особого голоса не было.

[URL=http://shot.qip.ru/00TuJF-27WXfJ4HA/][/UR

Но успех песен "гусара с гитарой" был ничуть не меньшим. Значит, дело не в музыкальных данных?

Да, хотя песня и считается жанром музыки, именно бардовская песня - последнее по времени значительное явление нашей ЛИТЕРАТУРЫ. Музыка в ней - средство вспомогательное. Главное - слова. Стихи. Поэзия.

 Отправлено: 02.05.17 18:33. Заголовок: Предшественниками ав..

Предшественниками авторской песни можно считать городской романс и песенные миниатюры Александра Вертинского.
Поначалу основу жанра составляли студенческие и туристские песни, отличавшиеся от «официальных» (распространявшихся по государственным каналам) доминирующей личностной интонацией, живым, неформальным подходом к теме. Отдельные произведения жанра появились ещё в 1930-х (сочинённые П. Коганом и Г. Лепским романтические песни, самой известной из которых стала «Бригантина», а также ранние песни М. Анчарова). Скрытый текст

В довоенной Москве стали популярны песни геолога Николая Власова (1914—1957) — «Студенческая прощальная» («Ты уедешь к северным оленям, в дальний Туркестан уеду я…») и др. Собственно, Власов и положил начало туристической песне. Особая судьба у песен Евгения Аграновича, который начал сочинять песни с 1938 года. Песни этого поколения малоотличимы от звучавших по официальным каналам, и часто писались перетекстовкой уже известной мелодии: например, классикой туристской и авторской песни считается «Баксанская» — песня, написанная воинами-альпинистами зимой 1943 года на мелодию известного танго Б. Терентьева «Пусть дни проходят». Но совершенно так же написаны и всенародно известная песня «Синий платочек» (первый вариант текста, написанный профессиональным композитором, вскоре сменился «народным», который и разошёлся по всей стране) и символ блокадного Ленинграда «Волховская застольная» (на мелодию песни «Наш тост»). Чаще всего (хотя и не всегда) исполнители песен этого жанра являются одновременно авторами и стихов, и музыки — отсюда и название. В начале 1950-х мощный пласт авторских песен появился в студенческой среде, в частности, на биологическом факультете МГУ (известнейшими авторами этой плеяды стали Г. Шангин-Березовский, Д. Сухарев, Л. Розанова) и в Педагогическом институте им. Ленина (Ю. Визбор, Ю. Ким, А. Якушева). Широкую популярность приобрела авторская песня в середине 1950-х, с появлением магнитофона. В это время начали систематически сочинять песни Юрий Визбор, Б. Окуджава, Н. Матвеева и А. Дулов. Позднее, в 1960-х — 80-х, классиками жанра стали Владимир Высоцкий, Александр Галич, Владимир Туриянский, Виктор Берковский, Сергей Никитин, Александр Городницкий, Вадим Егоров, Арон Крупп, Евгений Клячкин, Юрий Кукин, Александр Мирзаян, Владимир Бережков, Вера Матвеева, Виктор Луферов, Александр Ткачёв, Пётр Старчик, Александр Суханов, Владимир Ланцберг, Вероника Долина, Александр Дольский, Леонид Семаков, в 80-х и 90-х к ним добавились Михаил Щербаков, Любовь Захарченко и творческий дуэт Алексея Иващенко и Георгия Васильева. Первый этап — романтический, лидером которого стал Б. Окуджава, продолжался примерно до середины 1960-х годов. Главной сферой реализации романтического начала была «песня странствий» с центральными для неё образами дружбы (друга) и дороги как «линии жизни» — пути в неизведанное и пути к самопознанию. На этом этапе авторская песня практически не выходила за пределы породившей её среды, распространяясь «от компании к компании» изустно или в магнитофонных записях. Публично она исполнялась крайне редко и, опять-таки, почти исключительно «в своем кругу» — в самодеятельных студенческих «обозрениях», «капустниках» творческой интеллигенции и т. п., а также на туристических слётах, которые постепенно превратились в фестивали авторской песни. На этом этапе власти почти не обращали на авторскую песню внимания, считая безобидным проявлением самодеятельного творчества, элементом интеллигентского быта. Особняком, однако, стояли горькие и сатирические песни А. Галича, который уже в начале 60-х гг. («Старательский вальсок», «Спрашивайте, мальчики», «За семью заборами», «Красный треугольник» и др.) обратился к резкой критике существующего строя с неслыханной для того времени смелостью и откровенностью. С середины 60-х гг. к иронической, а позднее и к откровенно сатирической трактовке окружающей жизни обратился и Ю. Ким («Разговор двух стукачей», «Два подражания Галичу», «Моя матушка Россия» и др.). Ряд песен А. Галича («Мы не хуже Горация», «Я выбираю свободу») и Ю. Кима («Подражание Высоцкому», «Адвокатский вальс») были прямо посвящены советским диссидентам. Эстетика «песни протеста» была продолжена В. Высоцким. Он расширил интонационные приёмы (так, его интонационная находка — распевание согласных) и лексику песни, включив в неё обширный пласт сниженной лексики. Важное место в творчестве многих бардов занимала тема Великой Отечественной войны. При этом, в отличие от героического пафоса песен «официальной культуры», в авторской песне на первое место выходил «человеческий аспект» войны, причинённые ею страдания, её античеловечность («До свидания, мальчики!» Б. Окуджавы, «Баллада о вечном огне» А. Галича, «Так случилось, мужчины ушли» В. Высоцкого и многие другие песни). Видя силу воздействия такой авторской песни, власти перешли к её преследованию. Перед поэтами-певцами наглухо закрылись двери концертных организаций (в 1981 году после XXV Московского слёта КСП по линии ВЦСПС было разослано в регионы письмо, запрещающее предоставление любых площадок для сценических выступлений Юлию Киму, Александру Мирзаяну и Александру Ткачёву), издательств, радио- и телестудий, их изгоняли из творческих союзов, выталкивали в эмиграцию (А. Галич), всячески поносили в печати и т. д. В то же время, благодаря «магнитиздату», её знали, пели, слушали, переписывали друг у друга. О жизни авторской песни в 1979—1990 годах писала регулярная самиздатская газета «Менестрель» Московского клуба самодеятельной песни (с 1979 — гл. ред. А. Е. Крылов, с 1986 — Б. Б. Жуков), распространявшаяся в фото- и ксерокопиях по всей стране. Однако отношение государства к авторам было далеко не единым. Так, Союз писателей занимал позицию предельно неприязненную — «что это за поющие поэты»; в то же время Союз композиторов многое делал для авторов самодеятельной песни, считая, что их творчество, при всей самодельности их мелодий, компенсирует некоторое пренебрежение массовой песней, появившееся у профессиональных композиторов в 1960-е годы по сравнению с довоенным временем (в частности, это мнение звучало в известном документальном фильме 1967 г. «Срочно требуется песня»). При всех мерах запрещения песен по другим линиям, песни С. Никитина, В. Берковского, А. Городницкого, А. Дулова и других регулярно включались в нотно-текстовые сборники массовой песни, выпускаемые СК. Из "Вики": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F

 Отправлено: 02.05.17 18:46. Заголовок: И немного, собственн..

И немного, собственно, образцов (исполнение - коллектив бардов, проект "Песни нашего века" - я их обожаю, честно говоря;))















Ну, а это авторское исполнение:
Оффтоп: Да, я очень люблю Окуджаву)

 Отправлено: 15.06.17 08:52. Заголовок: Какая-то великая иро..

Какая-то великая ирония судьбы заключена в том, что поэт уходит из жизни не с именем Пушкина или пронзительным откровением на последних листах, а с именем Чубайса и жадным описанием кайфа в Париже. Вот уж действительно — каждому своё.



Это - из большой статьи Валерия Рокотова о творческом пути Булата Окуджавы.

Если что в статье мне и не понравилось - то только формулировки. Резкость оценок. И не потому, что неправда (увы, всё верно), а потому, что нельзя любить Окуджаву больше, чем любила его я. Все книги, все пластинки - до сих пор никак не расстаться...
Но последние четверть века это добро лежит мёртвым грузом. Не могу слушать.
В какой момент "обрубило"? Когда кумир тихо вздохнул: "Эх, не на той стороне я воевал", и призвал своих ровесников "снять ордена несуществующей страны".

Полностью статья вот:

https://regnum.ru/news/cultura/2284689.html
Подробности: https://regnum.ru/news/cultura/2284689.html ИА REGNUM.

 Отправлено: 15.06.17 23:47. Заголовок: ИМХО, знаменитый бар..

ИМХО, знаменитый бард никого не обольщал, не заманивал и не увлекал. Он просто был человеком своего времени, имеющим достаточно поэтического дарования, чтобы облечь мысли в рифмованный текст, и эти мысли оказались созвучны чаяниям народа.
По сути все верно, но автор статьи сильно демонизирует Окуджаву. И не случайно.
"Обманули! Заманили! А мы были хорошие, мы не хотели", - пафос 90% таких разоблачительных статей. Виноват кто угодно: государство, правительство, пятая колонна, Солженицын, Окуджава, но только не люди, которые сами же этих кумиров вознесли на трон, нет.
Кажется, единицы способны сказать прямо: "Да, я мечтал о волшебном мире, где у меня будут триста сортов колбасы, две машины, особняк, садовник, шофер и горничная; да, мне было наплевать, кто оплатит этот банкет; да, я соглашался принять социальное неравенство, если мне в сословном обществе дадут местечко потеплее; да, я один из тех, чей выбор привел к трагедии девяностых".
Лучше бы молчали теперь со своими разоблачениями. После драки кулаками не машут. Кто хотел - все сказал тогда. Как Юлия Друнина, например.

 Отправлено: 17.06.17 18:30. Заголовок: Ну искусство всегда ..

Ну искусство всегда обслуживает власть и создает пропаганду, это всегда было, есть и будет. Люди искусства так же встроены в социум и выполняют социальный заказ. Так же как и государственная религия.

 Отправлено: 10.12.18 12:34. Заголовок: Все барды пробовали ..

Все барды пробовали себя в прозе, но далеко не все так удачно, как Юрий Визбор.

Вот 15 цитат из его книги «Завтрака с видом на Эльбрус»

Когда в двадцать шесть лет говорят «очень давно», то наверняка речь идет о предыдущем романе.

Для того чтобы увидеть звезды, с каждым годом все дальше и дальше надо уезжать от дома.

Если в тебе слит весь бензин, не обещай попутчику дальнюю дорогу.

— Я тебя люблю, — сказал я.
— Это пройдет, — ответила она и положила трубку.

Ни разу не побывав в горах, моя бывшая жена уверенно говорила: «Горы? Горы — это то место, где изменяют женам, пьют плохую водку и ломают ноги». Ну что ж, в этом цинизме была своя правда.

Огонь электрокамина мил тому, кто не грелся у костра.

Нет, надо жить так, будто у тебя впереди вечность. Надо затевать великие, долговременные дела. Ничтожество суеты, материальных приобретений и потерь, обсуждений того, что существует независимо от обсуждений, леность головного мозга, отвыкшего от интеллектуальной гимнастики, — все это удлиняет тяжесть жизни, растягивает ее унылую протяженность. Жизнь легка у тем, кто живет тяжестью больших начинаний.

Ученый из неясного делает ясное. Поэт и из ясного умудряется сделать неясное.

— Возвращение всегда опасно, — сказал я.
— Чем?
— Ностальгией по прошлому визиту.

Как будто человек может сказать, о чем он думает! Мысль настолько шире слов, что когда ее выражаешь, то кажется, что врешь.

Да, в конце двадцатого века у открытых дверей транспортных средств надо на всякий случай обниматься. Такой уж век.

У кого чистая совесть, тому не нужен черный ход.

Я не могу тебе сказать «не будь дураком» — этот совет уже опоздал. Но я могу тебе сказать не будь смешным. В конце концов, все свои многочисленные ошибки в личной жизни я совершил только ради тебя — чтобы ты, глядя на меня, мог выбрать верный курс.

Наши предки совершенно не предполагали, что когда-нибудь будет изобретен стул, на котором можно будет долго сидеть, колесо, на котором ехать, тахта, с которой невозможно подняться. Они жили так, как Павел Александрович, — вволю нагружая свое тело! Когда у них останавливались подъемники, они шагали в гору пешком. Когда барахлил карбюратор, они бросали «Жигули» и неслись за мамонтом пятиметровыми прыжками.

Надежда есть стремление к обману. Собственно говоря, надежда — это и есть обман.

 Отправлено: 05.08.19 13:50. Заголовок: Александр Розенбаум ..

Александр Розенбаум почти никогда не пишет песен на чужие слова, но это стихотворение Олега Русских его потрясло.
Во время исполнения весь зал встал...

Это написано о конкретном донбасском мальчонке, который выскочил во двор за стрекозой.

***
Я увидел во дворе стрекозу,

Дверь открыл и побежал босиком,

Громыхнуло что-то словно в грозу,

Полетело всё вокруг кувырком.


Пеплом падала моя стрекоза,

Оседал наш дом горой кирпича,

Мамы не было а папа в слезах

Что-то страшное в небо кричал.

Зло плясали надо мной облака,

Мир горел, его никто не тушил,

Кто-то в хаки меня нёс на руках,

Кто-то в белом меня резал и шил.

Я как мог старался сдерживал плач,

Но когда, вдруг в наступившей тиши,

Неожиданно заплакала врач

Понял, что уже не стану большим.

Умирает моё лето во мне,

Мне так страшно, что я криком кричу,

Но кто в этом виноват а кто нет

Я не знаю... да и знать не хочу...

Мне терпеть уже осталось немного,

И когда на небе я окажусь,

Я, на всех на вас, пожалуюсь Богу!

Я там всё ему про вас расскажу...

(Автор слов - Олег Русских)

 Отправлено: 13.06.20 22:06. Заголовок: Булат Окуджава: "..

Булат Окуджава: "Великим был народ, а война великой быть не может"
https://www.youtube.com/watch?v=gCu1aOy015A

 Отправлено: 13.08.21 20:04. Заголовок: :sm17: да хоть люби..

да хоть люби, хоть не люби Окуджаву как человека, но ведь - Поэт! И поэт, каких немного.
Вот это стихотворение встретила впервые. Хорошо же!

Они вас охраняют молчаливо.
Я с женщинами не бывал счастливым,
Вы – первая. Я чувствую, что – вы.
Послушайте, не ускоряйте бег,
Банальным славословьем вас не трону.
Ведь я не экскурсант, Нева Петровна,
Я просто одинокий человек.

Мы снова рядом. Как я к вам привык!
Я всматриваюсь в ваших глаз глубины,
Я знаю: вас великие любили,
Да вы не выбирали, кто велик.

Бывало, вы идёте на проспект,
Не вслушиваясь в титулы и званья,
А мраморные львы – рысцой за вами
И ваших глаз запоминают свет.

И я, бывало, к тем глазам нагнусь
И отражусь в их океане синем,
Таким счастливым,
молодым и сильным…
Так отчего, скажите, ваша грусть?

Пусть говорят, что прошлое не в счёт.
Но волны набегают, берег точат,
И ваше платье цвета белой ночи
Мне третий век забыться не даёт.

 Отправлено: 13.08.21 22:18. Заголовок: Красиво и старчески ..

Красиво и старчески устало, в типичной окуджавовской манере.
А как человек он вроде даже не "перекрашивался"? Воспевал уют и маленьких людей, ненавидел войну и иронизировал над лозунгами о красивых подвигах, всегда был этаким "хоббитом-идеалистом".
Или все же перекрашивался?

 Отправлено: 14.08.21 21:03. Заголовок: :sm17: Ну от "..

Ну от "комиссаров в пыльных шлемах" и "нам нужна одна победа" - и до вздоха: "не на той стороне я воевал" и призыва к сверстникам "снять награды несуществующей страны" - дистанция огромного размера...

 Отправлено: 14.08.21 22:27. Заголовок: Наталья пишет: Ну ..

Наталья пишет:

цитата:

Ну от "комиссаров в пыльных шлемах" и "нам нужна одна победа" - и до вздоха: "не на той стороне я воевал" и призыва к сверстникам "снять награды несуществующей страны" - дистанция огромного размера...

Ну, я бы не сказала).
В том смысле, что во-первых, про "не на той стороне" там дело контекста прежде всего, любое интервью надо знать, как подать. Во-вторых, требовать адекватности от глубоко старого и больного человека, который вроде бы как приветствовал "свежий ветер", что "полем пролетал", а потом сами знаете, чем все окончилось, трудно.
Равно же и трудно ожидать от человека, у которого репрессирована вся семья большой любви к тому государству и лично тов. Сталину.
Ну и наконец. Военных заслуг оно ни разу не отнимает. А воевать он ушел добровольцем и воевал за свою родину. Что уж там было: за свои родные березки, т.е. Арбат - странное название и т.д. - не суть уже важно. И "нужна одна победа" - это более чем искренно.
И все военные стихи: и про Леньку Королева, До свидания, мальчики, там, О солдатских сапогах, - они по сути о том же. Что вот был свой мир, его разрушили, и надо теперь за него биться и вернуть. "Будь здоров, школяр!" опять же...
И последнее. Вы правы. Личные качества и взгляды не влияют на творчество).

Да. Я очень люблю Окуджаву. Вне зависимости).

 Отправлено: 14.08.21 23:50. Заголовок: Наталья пишет: до в..

Наталья пишет:

цитата:

до вздоха: "не на той стороне я воевал" и призыва к сверстникам "снять награды несуществующей страны" - дистанция огромного размера...

А откуда это? Интересно приобщиться к оригиналу, но поверхностная пробежка по Гуглю не выдает таких цитат у Окуджавы.

Насчет "несуществующей страны", в принципе, очень вероятно. Странно было бы ожидать любви к советской государственной системе и ее символике, в т.ч. наградной, от человека, у которого эта система отняла кучу близких людей, включая родителей.

"Ну что, генералиссимус прекрасный?
Твои клешни сегодня безопасны —
опасен силуэт твой с низким лбом.
Я счёта не веду былым потерям,
но, пусть в своём возмездьи и умерен,
я не прощаю, помня о былом."

Это еще в советские годы написано.
Вообще, отдельный вопрос, насколько с чисто государственной, политической точки зрения было прагматичным и последовательным продвигать деятелей, явно имеющих большие личные претензии к советскому строю. Это честно, беспристрастно и вообще гуманно, но потом появляются проблемы с "пятой колонной".

Я считаю, есть понятие "творческого предательства", после которого художник слова должен умереть как творец, а существует и такая грань, за которой следует уже умереть как человек.
Но с личностью и творчеством Окуджавы у меня близкого знакомства не сложилось, поэтому не могу ни осуждать его, ни восторгаться. По-моему, он изначально выбрал аполитичный путь воспевания простых радостей и невзгод маленького человека. Это было в общем стиле времени, наверно: спад патриотических и героических настроений, преобладание бытовых проблем, акценты на немудрящих радостях жизни и переживаниях простого обывателя. И кумир толпы - уже не Зоя Космодемьянская, а товарищ Новосельцев.

Странно ли что от автора, посвятившего себя частным темам быта и уюта, ждали гражданского героизма, мудрости или активного выступления против несправедливости?
Или ничуть не странно? У нас в стране Поэт - это традиционно не "развлекатель пипла", а немного просветитель, немного воин и почти всегда либо герой, либо предатель.) Можно с этой тенденцией спорить или стараться ее не замечать, но что значит желание одного человека против складывающейся веками системы культурных координат. Возможно, Окуджава всего лишь честно пытался творить и жить вне этой традиции, а в "девяностые" он к тому же был уже немолод и нездоров.

А по поводу "Нам нужна одна победа" он говорил, что песня писалась под характер персонажа и выражает чувства лирической героини, женщины военного времени, и что эти стихи не надо воспринимать как декларацию взглядов самого автора.

 Отправлено: 15.08.21 05:02. Заголовок: Оригинал - несколько..

Оригинал - несколько интервью, данных Коротичу. Прочла в Огоньке, схватилась за голову, что же это он несет... Как не понимает, что перечеркивает себя?
Но потом уже нигде не повторял, и другие не цитировали. Тактично "не заметили".Разве что припомнят отзывы о Гайдара - Ельцыных: " Да никакие они не демократы, просто они меня за границу выпускают"...

 Отправлено: 15.08.21 05:52. Заголовок: Да уж... "бывали..

Да уж... "бывали хуже времена, но не было подлей".

Разыскивая оригинал интервью, случайно набрела на большую книгу о жизни и творчестве Окуджавы.
Самое интересное - как раз последний период.
http://cdodd.ru/storage/files/2/8085.pdf

А вот это стихотворение из позднего прям очень-очень:


К старости косточки стали болеть,
старая рана нет-нет и заноет.
Стоило ли воскресать и гореть?
Все, что исхожено, что оно стоит?

Вон ведь какая прогорклая мгла!
Лето кончается. Лета уж близко.
Мама меня от беды берегла,
Бога просила о том, атеистка,

карагандинской фортуны своей лик,
искореженный злом, проклиная...
Что там за проволокой? Соловей,
смолкший давно, да отчизна больная.

Все, что мерещилось, в прах сожжено.
Так, лишь какая-то малость в остатке.
Вот, мой любезный, какое кино
я посмотрел на седьмом-то десятке!

"Так тебе, праведник!" -- крикнет злодей.
"Вот тебе, грешничек!" -- праведник кинет...
Я не прощенья прошу у людей:
что их прощение? Вспыхнет и сгинет.

Так и качаюсь на самом краю
и на свечу несгоревшую дую...
Скоро увижу я маму свою,
стройную, гордую и молодую.

 Отправлено: 15.08.21 14:12. Заголовок: Наталья пишет: Ориг..

Наталья пишет:

цитата:

Оригинал - несколько интервью, данных Коротичу. Прочла в Огоньке, схватилась за голову, что же это он несет... Как не понимает, что перечеркивает себя? Но потом уже нигде не повторял, и другие не цитировали. Тактично "не заметили".

Вот я всегда говорю, что не надо во-первых публичным медийным, как сейчас модно говорить, персонам лезть в политику, а еще - очень и очень аккуратно на оную тему высказываться. Потому что даже имея в виду одно, легко ляпнуть другое, а запишут и выдадут третье. Да и просто я могу скажем на эмоциях ляпнуть, что ну, допустим, на злобу дня, так устала от атомосферы нашей этой пандемии, ничего не меняется, и я уже верю в чипирование и мировой заговор)). Но я это ляпну со злости на кухне с приятелем. Потом сойдет и я уже скажу, что несла дичь). И все) Но если я условный актер или всем известный режиссер и понесу это с экрана или в беседе на ток-шоу в массы, конечно, другой разговор. Поэтому таки слова надо выбирать, но вот - не у всех получается((
Да и вообще, каждому лучше своим делом заниматься, тем, которое хорошо получается.
Так что
Рике пишет:

цитата:

Странно ли что от автора, посвятившего себя частным темам быта и уюта, ждали гражданского героизма, мудрости или активного выступления против несправедливости? Или ничуть не странно? У нас в стране Поэт - это традиционно не "развлекатель пипла", а немного просветитель, немного воин и почти всегда либо герой, либо предатель.)

Абсолютно верно.

 Отправлено: 15.08.21 19:09. Заголовок: Princess пишет: Во..

Princess пишет:

цитата:

Вот я всегда говорю, что не надо во-первых публичным медийным, как сейчас модно говорить, персонам лезть в политику, а еще - очень и очень аккуратно на оную тему высказываться. Потому что даже имея в виду одно, легко ляпнуть другое, а запишут и выдадут третье.

Вот-вот.
А вообще, хоть топите, я не понимаю этого ореола воинской доблести вокруг Окуджавы. "Ах, он фронтовик, он воевал, он знает окопную правду, давайте в каждом интервью спрашивать, что он думает о войне".
Во-первых, воевала вся страна, и ничего сверхвыдающегося в этом факте не было.
Во вторых, Окуджаву направили в действующую армию в октябре сорок второго, а комиссовали в декабре. Соответственно, и рассказы у него в духе "мы куда-то шли, голодали, прятались, а потом меня ранило". Естественно,ни глубокого понимания обстановки, ни какой-либо четкой картины у него просто в силу недостатка опыта не могло сложиться. Поэтому все воспоминания - сплошной сумбур мыслей растерянного молодого пацана, который еще не притерся к военной обстановке.
Ну, так вот тоже бывает. Кто-то проходит всю войну и возвращается живым, кто-то героически погибает, а у кого-то все выходит буднично и, в принципе, удачно - несмертельное ранение и уход с передовой в первые же месяцы на фронте.
Просто не стоило создавать вокруг человека этот пиар и лепить из него образ защитника родины, тем более сам он никогда не поддерживал эту тенденцию и не любил тему военной героики как таковую.

 Отправлено: 15.08.21 19:20. Заголовок: Рике пишет: А вообщ..

Рике пишет:

цитата:

А вообще, хоть топите, я не понимаю этого ореола воинской доблести вокруг Окуджавы. "Ах, он фронтовик, он воевал, он знает окопную правду, давайте в каждом интервью спрашивать, что он думает о войне". Во-первых, воевала вся страна, и ничего сверхвыдающегося в этом факте не было. Во вторых, Окуджаву направили в действующую армию в октябре сорок второго, а комиссовали в декабре. Соответственно, и рассказы у него в духе "мы куда-то шли, голодали, прятались, а потом меня ранило". Естественно,ни глубокого понимания обстановки, ни какой-либо четкой картины у него просто в силу недостатка опыта не могло сложиться. Поэтому все воспоминания - сплошной сумбур мыслей растерянного молодого пацана, который еще не притерся к военной обстановке.

Вот то-то и оно. И вообще в таком разрезе очевидно, что сие позиционирование и старательное выпиливание некоего образа самому этому образу до лампочки и более того - вообще не нужно. Но раз уж начали - не отделаешься. А будучи ко всему человеком довольно сложным, оно ну... раздражает. И опять вот то самое - эмоции. Которые надо контролировать, да увы, не всегда получается.

 Отправлено: 15.08.21 21:31. Заголовок: Ну и это... давайте,..

Ну и это... давайте, что ли, песен принесем?;))
Раз уж про Окуджаву, то вот:

https://youtu.be/eHzoq1Rv8XM
Плеером не вставляется, поэтому ссылкой.

Батальное полотно:

Сумерки. Природа. Флейты голос нервный. Позднее катанье.
На передней лошади едет император в голубом кафтане.
Белая кобыла с карими глазами, с челкой вороною.
Красная попона. Крылья за спиною, как перед войною.

Вслед за императором едут генералы, генералы свиты,
славою увиты, шрамами покрыты, только не убиты.
Следом -- дуэлянты, флигель-адъютанты. Блещут эполеты.
Все они красавцы, все они таланты, все они поэты.

Все слабее звуки прежних клавесинов, голоса былые.
Только топот мерный, флейты голос нервный да надежды злые.
Все слабее запах очага и дыма, молока и хлеба.
Где-то под ногами и над головами -- лишь земля и небо.

Сумерки погасли. Флейта вдруг умолкла. Потускнели краски.
Медленно и чинно входят в ночь, как в море, кивера и каски.
Не видать, кто главный, кто -- слуга, кто -- барин, из дворца ль, из хаты,
все они солдаты, вечностью богаты, бедны ли, богаты.

1973

 Отправлено: 15.08.21 21:38. Заголовок: И кому еще клипа по ..

И кому еще клипа по "Звезде пленительного счастья"?;))
https://youtu.be/WVx_TPfoxFQ
Ой, как я ее обожаю!) Прям вот фильм, можно сказать, вообще не люблю, а музыку и эту песню - просто вот ах!).
А еще я бы сделала на нее клип по "Союзу.."))) если бы умела нормально монтировать))))

 Отправлено: 15.08.21 21:41. Заголовок: Красивое стихотворен..

Красивое стихотворение.

Я еще вот это у Окуджавы люблю

"Горит пламя - не чадит.
Надолго ли хватит?
Она меня не щадит -
Тратит меня, тратит.

Быть не вечно молодым -
Скоро срок догонит.
Неразменным золотым
Покачусь с ладони.

Потемнят меня ветра,
Дождичком окатит.
Ах, она щедра, щедра.
Надолго ли хватит?"

Princess пишет:

цитата:

Вот то-то и оно. И вообще в таком разрезе очевидно, что сие позиционирование и старательное выпиливание некоего образа самому этому образу до лампочки и более того - вообще не нужно.

А это у нас в официозе, к сожалению, принято. Если человек стал известным, ему начинают приписывать уже и то, к чему он сам отношения имел мало. И когда-нибудь он, конечно, ляпнет чушь, чего от него и ждут, чтобы оную чушь понести в массы.
Не зря Киплинг сказал: "Расспрашивайте про меня лишь у моих же книг".

 Отправлено: 15.08.21 21:42. Заголовок: Рике пишет: Не зря ..

Рике пишет:

цитата:

Не зря Киплинг сказал: "Расспрашивайте про меня лишь у моих же книг".

Вот - да - золотые слова!)

 Отправлено: 15.08.21 21:50. Заголовок: Ну и раз пошла такая..

Ну и раз пошла такая гулянка, еще парочку:
https://youtu.be/AuQMzAjQkBA

В исполнении "Песен..." не нашла видео, но есть авторское:
https://youtu.be/E9tFDqpi8So

 Отправлено: 22.02.22 21:40. Заголовок: Ну разве не прелесть..

Ну разве не прелесть?

Так Михаил Златковский нарисовал Вовочку Высоцкого.



Не то шуточный портрет, не то иллюстрация к "Балладе о детстве".

 Отправлено: 23.02.22 22:26. Заголовок: Наталья пишет: Ну ..

Наталья пишет:

цитата:

Ну разве не прелесть? Так Михаил Златковский нарисовал Вовочку Высоцкого.

Я тупой))). Но... но... но я вообще не понимаю, в чем прикол, ну кроме 25.1.1936...

 Отправлено: 23.02.22 23:40. Заголовок: Насколько понимаю, э..

Насколько понимаю, это иллюстрация к строчкам "Первый срок отбывал я в утробе".

Или "Первый раз получил я свободу по указу от тридцать восьмого"...
Вот и изобразил его художник только что отбывшим первый срок, ещё в ватнике ЗЭКа.

 Отправлено: 26.02.22 20:41. Заголовок: Наталья пишет: Наск..

Наталья пишет:

цитата:

Насколько понимаю, это иллюстрация к строчкам "Первый срок отбывал я в утробе". Или "Первый раз получил я свободу по указу от тридцать восьмого"...

Аааа! Ну, до жирафа медленно дошло))).
Это про лириццкого героя, так сказать) в большей степени.