On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 4083
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.21 15:10. Заголовок: Правда мифа


Едва выделившись из мира природы, человек попытался осмыслить — кто он такой? Каково его место в мире? И что такое сам этот мир? Сколько народов — столько ответов.

В эпосе мир возникает из хаоса, из воды, из яйца, а люди — кто прибыл с Сириуса, кто вылеплен из глины, а кто и потомок медведя, сбросивший шкуру. Десятки, если не сотни вариантов — фантазия наших предков поистине не знала границ.



(И кто же сегодня не знает, что Россия - Медведь, Китай - Дракон, Британия - Лев, Франция - Петух...)

Тайны рождения, смерти, сна объясняются так фантастически и так поэтично, что предания, дошедшие до нас из баснословной древности, не теряют своей свежести и обаяния.

Центральное понятие древнегреческой мифологии — «космос» — буквально переводится как «порядок». Это и Вселенная, и общие для Вселенной законы, которым подчиняются оба мира — как видимый, так и невидимый. Это законы судьбы, рока, изменить которые не под силу никому.

Мифологическое мировоззрение населило мир добрыми и злыми духами, эльфами и друидами, гномами и титанами, говорящими животными и героями — людьми, чьи возможности, физические и духовные, намного превышали обычные человеческие.

Сказки? Нет, все эти представления казались нашим предкам вполне реальными. И лишь тогда, когда, благодаря накоплению человеческого опыта, картина мира изменилась — прежние представления были оставлены потомкам в виде эпических поэм, былин, сказок. И наконец, любимого всеми жанра фэнтези.



Миф — общий предок философии, науки, искусства и религии. Именно миф сформировал и сохранил важнейшие культурные понятия — о добре и зле, подлости и героизме, о нормах человеческих отношений, о накоплении духовного опыта и его сохранении.

В принципе, мифологическое сознание совместимо с любым другим — не случайно существует понятие «миф истории». Любое историческое событие через 100—200 лет превращается в национальный эпос. Потомки отбрасывают подробности — и создают картины былых сражений, революций, географических открытий, вызывающие восторг, преклонение, гордость.

Неудивительно, что исторические мифы разных народов — в остром противоречии. Если для американцев День открытия Америки — главнейшая дата в истории, то для индейцев это — Чёрная дата, День начала конца.

Нам трудно понять восторг поляков перед Наполеоном, а ведь восторг действительно непреходящий, если парфюмерный бренд Польши - "Пани Валевска"! И двести лет спустя гордятся тем, что была у Великого Друга Польши временная избранница - полька.



Но есть в мифах сюжеты и мотивы, общие для всего человечества. Золотой век, Потерянный рай. О времени, когда не было причин для вражды, потому, что на юной изобильной Земле всего хватало всем. Но люди оказались слишком плохи для такого прекрасного мира.


А ведь на самом деле «в начале времён» век был пещерный, и условия жизни в нём были с жизнью едва совместимы.
free photo hosting

В чём же дело, откуда такие светлые «воспоминания»?

Очевидно, здесь сработало свойство человеческой памяти забывать о тяготах жизни, и вспоминать лишь о светлых её сторонах. Обязанность каждого жить для блага ближних, вместе добывать пищу и справедливо её распределять, взаимопомощь, равенство всех членов первобытного племени — вот по чему затосковали потомки. Так можно ли удивляться мифологизации социализма? Она неизбежна.

Миф истории творится непрерывно.

В своей школе в Ясной Поляне Лев Николаевич Толстой устроил открытый урок для молодых учителей. Он рассказывал детям об Отечественной войне 1812 года, и рассказывал так, что лица детей сияли гордостью за славу русского оружия, за великодушие победителей, за собственных прадедов… Ведь эти дети ещё помнили, кем были в той войне их личные предки!

По окончании урока один из начинающих учителей заметил, что не всё в той войне было так просто и однозначно. Хватало и случайностей, и бездарностей, и случаев предательства.

Великий писатель ответил, что ЛЮБИТЬ и ГОРДИТЬСЯ человек обязан раньше, чем ЗНАТЬ. Иначе он не станет представителем своего народа.


Но вот сценка из современной жизни:

Группа детского сада возлагает цветы к Вечному огню. Подходит папа одного из малышей, и начинает рассказывать, что ничего героического бедные солдатики не совершили, а погибли в этих болотах по глупости своего начальства.

Что бы Вы сказали этому папаше, и что — детям?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


администратор




Сообщение: 4232
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 21:36. Заголовок: Мистика Петербурга. ..


Мистика Петербурга.



"Давно стихами говорит Нева,

Страницей Гоголя ложится Невский.

Весь Летний сад - Онегина глава.

О Блоке вспоминают Острова,

А по Разъезжей бродит Достоевский...

Разве можно сказать ещё что-нибудь новое о Городе, в котором призраков, по некоторым данным, не меньше, чем жителей? О Городе, который и сам, точно призрак, не отбрасывает теней в белые ночи?

Однако вот факт любопытный и неожиданный...

Как вы думаете, сколько километров разделяют Петербург и Москву?

Если мерить традиционно, между главными почтовыми отделениями, то

721 километр.

Но в справочниках можно встретить цифры самые разные: 706 километров, 702, 700, 634... Не вопрос, как меряли, вопрос - почему невозможно договориться?

И почему практически никогда не упоминается расстояние "по прямой" - между аэропортами? Неужели потому, что расстояние от Пулково до Домодедово... 666 километров? Да-да, библейское "число зверя".

Не верится? Вот билет на самолёт, купленный на днях. С расстоянием между аэропортами:



Вот как это?! Кому пришло в голову так точно вымерять расстояние уже в двадцатом веке?

Или мы имеем дело с ещё одним необъяснимым совпадением?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4332
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.22 21:52. Заголовок: "Воспитательные&..


"Воспитательные" легенды

Любой народ воспитывает своих детей на примерах из прошлого. И никого не смущает, что рассказы о прекрасных детях, из которых потом получились прекрасные взрослые - это классические легенды! Даже несмотря на то, что их герои совершенно реальны.

Но рассказы об их детстве нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Они просто есть - и не только в устной традиции. Многие из них вдохновили поэтов, романистов, художников.

***

- Честность - это главное! - внушал отец шестилетнему Джорджи, - ведь если сказать человеку что-то неправильное, то он и действовать будет неправильно. И ты будешь виноват! От тебя отвернутся все, кто только узнает, что ты хоть разок солгал!

- Но разве я когда-нибудь лгал? - попытался возразить сынишка.

- Нет, ведь у тебя не было необходимости. Дети лгут, когда боятся, а у тебя нет причин бояться родителей, не так ли?

Вскоре после этого разговора мальчугану подарили самый настоящий топорик. В восторге он целый день рубил им хворост и сорняки и, увлёкшись, рубанул по вишнёвому деревцу. А ведь отец очень дорожил этой вишенкой - привёз саженец издалека.

Вечером отец увидел...

- КТО?! ТЫ?!

- Не спрашивай, пожалуйста, не спрашивай! Не хочу я лгать!


В восторге отец обнял малыша:

- Честный сын мне дороже любой вишенки!

Каждый ребёнок Америки знает этот рассказ из детства Джорджа Вашингтона. Великого основателя своей великой страны.

***

Истории о детстве Авраама Линкольна ещё поучительнее - прямо-таки "Золушка" в мужском варианте: мальчик из семьи, не просто бедной, а практически нищей, станет президентом! Личные качества важнее денег или связей.

Избушка Линкольнов каким-то чудом сохранилась. У нас такую назвали бы сараем... Чтобы просто выжить, работать пришлось с шести лет.

Школа? Формально - была, но чему там можно было научиться? Школу такого типа называли "болтливой" - ученики просто повторяли за учителем молитвы. И ходить было так далеко! Походил одну зиму - и хватит, на ферме и ребёнок - работник не лишний. А что он рисует на всём подряд буквы и цифры - так это чудачество безобидное.


Но вот, сломленная нуждой, умирает мама. Отец в отчаянии: даже похоронить прилично не получается! Надо вызвать письмом священника - а грамотных нет во всей округе.

- А я?! - отозвался Авраам, - и тут же сел писать. Отец едва поверил своим глазам: КАК и КОГДА он научился?

Оказывается, кто хочет - тот научится и в "болтливой" школе. А уж если кто НЕ хочет - никакая школа не поможет.


Года через два семья перебралась в город, отец вторично женился - и мачеха горячо поддержала стремление Авраама к знаниям: стала покупать ему книги.

***

Талант пробьёт себе дорогу, даже если запрещать!

Немцы - народ практичный, и не склонный учить детей тому, за что не платят. А "за музыку" в семнадцатом веке ещё особо не платили, повальная европейская меломания - это позже, уже в восемнадцатом.

Георг Гендель, сын медника, получил кое-какое образование: он был цирюльником и хирургом. Хирургов тогда считали не врачами, а ремесленниками, но всё же это ремесленник высокой квалификации. Так задача сына - вскарабкаться по социальной лестнице повыше отца, выучиться на юриста. И всё, что могло отвлечь внимание четырёхлетнего Георга-Фридриха от книг, было убрано с глаз долой. И клавесин, принадлежащий матери, отправился на чердак.

Дальше - мистика: старый клавесин по ночам начинал играть. Нестройно, но всё же... Вскоре в хаосе звуков стали возникать мелодии. Но родители были детьми суеверного века - не решались подняться на чердак. Кто же знает, с чем там столкнёшься?! Отважились только тогда, когда не обнаружили сынишки в постели.

И нашли его на чердаке!


Что же было бы большим грехом: ослушаться родителей - или изменить своему призванию?

***

Перенесёмся в Англию. В 1604 год.

Некогда семья Кромвелей знавала лучшие времена, но ко двору их давно не приглашают. Однако, вот, путешествуя по своим владениям, его величество Яков с маленьким принцем Карлом оказали честь опальному семейству - заночевали в их замке.

Пока взрослые были заняты своими этикетными церемониями, племянник хозяина попытался поиграть с маленьким гостем.

Но оказалось, что этот гость сам чувствует себя хозяином - командует! Полагает, что подданный должен не просто играть по его правилам - а ещё и кланяться ему, как это принято во дворце?!


Дело кончилось потасовкой - и изящный носик принца оказался разбит...

Будь ты хоть трижды принц - а считаться с чужим самолюбием обязан. Хотя бы потому что не стоит меряться характером с Оливером Кромвелем.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4333
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.22 22:00. Заголовок: Несомненно, во всех ..


Несомненно, во всех войнах были дети-герои. И можно только удивляться тому, что в огромном своём большинстве они остались безымянными. Легенды об их подвигах слагались спустя годы и десятилетия!

"Юный барабанщик"... сколько их было?! Вероятно, каждый народ может рассказать СВОЮ историю о подростке, не дрогнувшем перед смертью. Но когда Виктора Гюго спрашивали, кто же прототип его Гавроша - писатель не знал, что и сказать. Жозеф Барра? Этот мальчуган отказался кричать "Да здравствует король". Погиб с возгласом "Да здравствует республика!"


Или Агриколь Виала? Парнишка наладил переправу через реку. Спас своих, но сам переправиться не успел - пристрелили на берегу. Ему было двенадцать лет.



Чудо, что история сохранила их имена, потому что легенда "по мотивам" выглядит предельно обобщённой. Сорок лет спустя её записал Андерсен:

"Парижский мальчуган был в первых рядах тех, кто штурмовал королевский дворец. И, сражённый пулями, он рухнул на пол в тронном зале. Маленького героя уложили на трон, перетянув раны бархатом, и кровь стекала по королевскому пурпуру... Предсказал ли кто нибудь этому малышу ещё в колыбели: "Ты умрёшь на троне Франции"?!

Да, Гаврош - это уже другое время и другая революция, но это всё та же Франция!

***

А насколько правдив рассказ о юном киевлянине из "Повести временных лет"?

968 год. Печенеги осадили Киев. Помощь может прийти только с левобережья, там дружина воеводы Претича, но как вызвать? И мальчишка решил, что он не вызовет подозрений. Пробежал через стан печенегов, размахивая уздечкой, и выкрикивая, видимо, единственную знакомую ему печенежскую фразу: "Где мой конь?!" Переплыл Днепр - и добрался - таки, привёл подмогу. И как же летописец не поинтересовался его именем?!

Вот как художник Андрей Иванов изобразил героя почти тысячу лет спустя (классицизм, который здесь совершенно неуместен...) :


***

Америка времён Войны Севера и Юга тоже создавала легенды, и кажется невероятным - но и здесь, во времена едва ли не всеобщей грамотности, имена юных героев нередко оставались неизвестными. Даже при том, что сами герои иногда попадали в объектив фотоаппарата:


Вот, например, мальчишка, который очень хотел отомстить за погибших родителей но, к крайней своей досаде, узнал, что в армию не берут до шестнадцати лет. А ему четырнадцать. Что же он сделал?!

Написал на бумажке цифру "16", засунул её себе в башмак. Под пятку.

И на вопрос "насколько ты старый?" с чистой совестью ответил: "over 16!"

Ведь "over" в английском - это и "больше", и "над". "Над шестнадцатью"...

Но, может быть, дело в том, что легенда с конкретными именами - это уже не совсем легенда? Почти документ?

***

А если ты слишком мал, чтобы воевать? Если тебе только семь лет?

Это - эпизод другой гражданской войны. Англия, середина семнадцатого века.

Вломились пуритане в аристократический дом - ищут хозяина-роялиста. Наверняка он где-то здесь! Взрослые молчат, но может, ребёнок проговорится?

Картина так и называется: "Когда ты в последний раз видел своего отца?"
photo upload

Маленькому кавалеру воспитание не позволило соврать, а сказать правду - погубить отца. И он решил молчать. Просто молчать.

И тогда раздражённые пуритане явили предел своего зверства - повесили его "не до смерти", надеясь, что уж теперь -то отец объявится. Нет, не объявился. Сняли - убедились, что жив - уехали.

А видел-то мальчуган своего родителя всего несколько минут назад - в доме спрятался!

Легенда не стесняется подчеркнуть, что взрослые могут и спрятаться за спины детей? Ну что ж, и так бывает. Уже в двадцатом веке в Англии родилась легенда, в чём - то очень похожая:

Единственная английская территория, захваченная фашистами - маленькие Нормандские острова. И подростки на острове Джерси начали свою, личную "битву за Англию" - им было просто физически невозможно видеть фашистов на своей земле. Их было не более пятнадцати, этих "молодогвардейцев". Из них четыре девочки.



"Буревестники" - так они себя назвали. Более двадцати диверсий - скауты были прекрасно подготовлены! Но почему их не могли выследить почти два года?!

Объяснение может быть только одно: немцам не приходило в голову, что с ними воюют подростки. Этих благополучных, состоятельных детишек во главе с сыном местного барона просто не подозревали... до мая 1943 года. А чем в это время были заняты их родители? Тот же барон? Просто жили.

Буревестники погибли в бою. Все. Рассказать потомству подробности их борьбы, отчаянной и безнадёжной, оказалось некому.

А история со множеством неизвестных - прекрасный материал для легенды.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4334
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.22 22:07. Заголовок: Как возмущаются люби..


Как возмущаются любители "правды-матки", не обнаружив под легендой исторической основы: "Нельзя воспитывать на вранье!"

Но, мысленно путешествуя по векам и странам, мы с удивлением обнаружим, что реальных случаев, ставших назидательными рассказами для детей, относительно немного. А вот "полностью выдуманных" - едва ли не больше! Здесь есть тонкость: надо просто "выдумать" то, что могло быть.

Рискуя задеть чьи-нибудь чувства, приведу вот эту картину: двенадцатилетний Иисус поражает учителей своими знаниями.



А вот двенадцатилетний Блез Паскаль поражает учителей (академиков!) своими знаниями.



Не закрадётся ли подозрение, что все легенды такого рода скроены по одному образцу? Тем более, что самые ранние рассказы про чудо-детей восходят к Пифагору (раньше просто не записывали).

А между тем "легенда" про Паскаля расходится с реальностью лишь в деталях, мелких и незначительных.

Одарённый мальчуган читал бессистемно - всё, до чего только мог дотянуться. Но отец, лично занимавшийся его образованием, не был сторонником раннего развития. Всему своё время, и если математики являют свои таланты не ранее пятнадцати лет - то в детстве необходимо и достаточно усвоить таблицу умножения. Остальное - успеется. Вот почему, увидев, что одиннадцатилетний сын открыл учебник геометрии, отец кратко сказал, что "измерение земли - это потом", и убрал книгу подальше. Но мальчик запомнил занятные рисунки: круг "помещается" в квадрат, в треугольник...

Вскоре отец обнаружил, что ребёнок исчертил мелом весь пол: он приходил в восторг, обнаруживая закономерности в этих "палочках и кружочках"! Ещё не зная терминологии, он сам нащупал, что сумма углов любого треугольника такая же, как у двух углов квадрата - и отец понял, что перед ним Евклид, опоздавший родиться на две тысячи лет: он открывал геометрию заново. Сам. И вскоре пошёл дальше.

Так вот в поучительном рассказе выдумано только то, что Блез Паскаль рассказывал в Академии о "палочках и кружочках" - к моменту своего явления перед учёной публикой с терминами он освоился вполне. Да и не двенадцать ему было на тот момент, а семнадцать: выступил со своей первой самостоятельной работой "Опыт конических сечений". Но то, что академики были поражены - чистая правда.

Это - пример легенды, в которой 90% правды.

А теперь - такая, где процент правды стремится к нулю. Но разве она менее интересна?

Это известная далеко за пределами Голландии история о мальчике, который, возвращаясь домой ночью, увидел маленькую течь в плотине. Кто же не знает, что с первых капель начинается наводнение! Всем памятны Великие наводнения, некогда погубившие половину Нидерландов...

И мальчуган заткнул течь пальцем. Замёрз, рука онемела - но позволить себе уйти он не мог. Дождался утра. Рабочих. Кто знает, не спас ли он целую страну?!



... Невесел на картине

Продрогший паренек;

Что он хрестоматиен,

Ему и невдомек.

Он никого не учит,

Ничьих похвал не ждет,

Он этот частный случай

В закон не возведет.

С усталостью во взоре,

С надеждой и тоской

Он сдерживает море

Немеющей рукой.

(из стихотворения Вадима Шефнера)

Никто в Голландии и не станет всерьёз уверять, что случай подлинный. Достаточно взглянуть на дамбы, чтобы понять: там не хватит и руки великана. Но поучительный рассказ об ответственности всех и каждого за свою страну не просто жив, а оброс подробностями! "Выяснилось" даже имя маленького героя - Ханс Бринкер.

Но позвольте?! Ведь Ханс Бринкер - это герой повести американской писательницы Мэри Додж "Серебряные коньки", написанной в середине девятнадцатого века?


Вот Ханс Бринкер со своей сестрёнкой Гретель.

Повесть интересна настолько, что заслуживает отдельного разговора. Но если совсем кратко...

Хансу пятнадцать лет. Он хватается за всякую возможность заработать: ведь его отец - обезумевший калека. Мать одна тянет мужа и детей. Ещё недавно она зарабатывала тем, что тянула баржи по каналам (а мы-то думали, что бурлачки были только у нас!), но теперь её заменил сын.

Сверстники знают об их положении, иногда придумывают для Ханса возможности подработать. Или найдут случай подарить Гретель корзинку продуктов. Но в общем дети из благополучных семей - существа беззаботные. Есть и прямо заевшиеся.

Повесть для подростков - именно о подростках, таких разных - но единых в главном: в любви к своей стране и в ответственности за неё. Постоянно о высоких материях они не думают, но когда пришлось рассказывать о Голландии сверстнику - англичанину, эти "богатенькие-заевшиеся" начали именно с Легенды о маленьком спасителе Нидерландов. И заверили скептичного гостя, что на этой земле, с таким трудом отвоёванной у моря, любую опасность встретят все. Всем народом. И любая течь будет заткнута тысячами рук!

Так для них это уже старинная легенда? Какое же отношение она имеет к Хансу? Да никакого. Просто книга полюбилась голландцам настолько, что мальчика - легенду назвали именем литературного персонажа. И даже такой милый памятник ему сделали:


И возникает подозрение: не придумала ли этот случай сама писательница? Американка?

А вот это не получается ни подтвердить, ни опровергнуть. В письменных источниках легенда не встречалась, но ведь записывалось далеко не всё.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1287
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.22 01:19. Заголовок: Про Кромвеля скорее ..


Про Кромвеля скорее всего легенда. Обычно детство исторических деятелей любят приукрасить знамениями. Ну мало вероятно такое нарушение этики, да и свидетельств никаких нет.
Вот про встречу Генриха Наваррского в детстве с Нострадамусом правда. Во время великого путешествия французского двора Екатерины Медичи в Провансе Нострадамус, встретившись с королевской семьей захотел увидеть Генриха и предсказал ему французскую корону. Во-первых, письменно очевидцы свидетельствуют, во-вторых, сам Генрих. Он рассказывал, как ему было страшноватенько, когда прорицатель велел ему снять рубашку, чтобы пересчитать родимые пятна.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4336
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.22 14:28. Заголовок: :sm54: Для такой ме..


Для такой мелюзги "этикет" - это ещё звук пустой. А вот КТО мог рассказать об этом эпизоде потомству?
Короля давно не было в живых, придворные промолчали бы - дорожили свои местом. Сами участники не в том возрасте, чтобы надолго запомнить.

Методом исключения - только мать Оливера.
К королевскому семейству относилась без пиитета, да и состоятельного родственника (владельца замка) особо не жаловала. Вот она могла увидеть в детской драке забавное предзнаменование.
А картина занятная: этакая нечистая сила напала на ангелоподобное дитя!

Про Нострадамуса и его очень невесёлые предсказания французским королям был художественный фильм, но настолько слабый, сумбурный, что и искать его не хочется. Сама история дарит такие сюжеты - а бездари не могут преподнести!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1288
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.22 16:45. Заголовок: Наталья пишет: Для ..


Наталья пишет:

 цитата:
Для такой мелюзги "этикет" - это ещё звук пустой. А вот КТО мог рассказать об этом эпизоде потомству?


Да придумали. Кто-то булькнул и пошло. Или из раздули из мухи слона. Может дети в коридоре столкнулись когда принц сортир искал, а Кромвель не знал кто перед ним. Ну может соседи немного посудачили, а когда Кромвель стал знаменит припомнили и нафантазировали. Есть же выражение: брешет как очевидец.
Наталья пишет:

 цитата:
Методом исключения - только мать Оливера.

Во-во. Я и подумала, что соседки насели с вопросами-расспросами, а леди поделилась безобидным эпизодом в числе всех прочих, а дамы разукрасили пересказывая родным и мужьям.
Наталья пишет:

 цитата:
Про Нострадамуса и его очень невесёлые предсказания французским королям был художественный фильм, но настолько слабый, сумбурный, что и искать его не хочется. Сама история дарит такие сюжеты - а бездари не могут преподнести!


Ой, да этакий светский брехунец Павел ГлЫба. Образованный, обаятельный, но такой проныра. Сумбурные предсказания, аки у дельфийской пифии, толкуй как хочешь, увлекательные издания по кулинарии и косметическим маскам и вообще...Пиарщик успешный как современные нам журналисты и целители. Правильно заметил ему оппонент" Пишешь ты побасенки для дамочек".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет