Отправлено: 05.06.15 18:57. Заголовок: Заворот мозгов.

Не ограничиваясь беседами о книгах, которые не стоит читать, да не стоило и писать, мы то и дело вспоминаем о ПЕСНЯХ.

Вернее, о текстах, которые этого названия недостойны.

Замечена закономерность: все эти перлы (или почти все) сочинены за последние четверть века.
Затоскуешь о худсоветах, которые всё же были призваны не выпускать на люди явную чепуху и халтуру.

 Отправлено: 06.10.15 23:17. Заголовок: Из книженции с олимп..

Из книженции с олимпиадными заданиями. Ну, дают...

Загадочки. А? Каково?

В саду - красная девица,
Соком пред людьми гордится,
Хоть и красненькое тельце,
Внутри каменное сердце.

Парнокопытный лабиринт для Крошечки-Хаврошечки.

Зубастая хищница по морю плывёт,
Рот раззявишь, так сожрёт!

Очень длинные иголки -
Как ножи на старой ёлке...

Створки устрица открыла,
В речке жемчуг свой обмыла...

Огромные вилы пшеницу пленили.

Кто на матрас приляжет - тому он кости перемоет.

Среди леса на горе куст растёт на детворе. (ЧТО???)

А вот как вам такая загадочка про бровь:

"Тёмная полоска
Протянулась плоско
Через поле, косогоры
Сквозь холмы и горы".

Стишки...

И пловчиха, и пловец
Сбросили немного вес.
Плаванье - хороший спорт!
Поплывёшь и есть рекорд.

В поле выросла трава,
А на ней растёт айва.
Выращен тот плод не зря - будет рада детвора!

Он бессмертный, без мощей -
Злой, задиристый Кощей.

Любит есть его мартышка,
Любит есть и мальчуган.
Очень мягкий, калорийный,
Сладкий вкусненький банан.

Круглый, красный, в кожуре
Интересный господин.
Знаю, нравится тебе...

Скромный овощ, не стыдись!

Любит фей своих отец -
Старый добрый молодец.

Здесь Незнайка лиху дал...

Зависть, месть и воровство
Всем мешают нам давно.

А это не могу не процитировать. Прямо-таки какая-то песня... Стеньки Разина!
Безотрадность для самых маленьких...

На первом стоит часовой,
Второй в лесу зеленеет,
И в целом - только стемнеет,
Ты ляжешь, и кончен твой день трудовой.

Ох. Это не олимпиада, это паралимпиада какая-то. Только учителей пугать!

 Отправлено: 06.10.15 23:35. Заголовок: Ронья пишет: В поле..

Ронья пишет:

цитата:

В поле выросла трава, А на ней растёт айва.

И тенистая горчица,
И развесиста клюквА.

Графомания была, есть и будет, но кто благословил такое в печать?

А где не надо = там куда как щепетильны. На днях срамили заслуженного (и уже покойного) автора аж в программе "Время": он осмелился написать, что психически больной (не сознающий себя личностью) = личностью и не является. Да как посмел?! Снять учебник с производства! Посадить тех, кто пропустил в печать! Позор безразличным учителям, которые десять лет этого не замечали!!!

Но кто докажет обратное?
И почему в нашем советском учебнике совершенно спокойно писали, что микроцефал, например = НЕ личность. И даже человек вполне здоровый физически, но социально не адаптированный (маугли) = НЕ личность.

Ах да, это же был тоталитаризм.
А при демократии личности = все!

 Отправлено: 07.10.15 11:42. Заголовок: Наталья пишет: И по..

Наталья пишет:

цитата:

И почему в нашем советском учебнике совершенно спокойно писали, что микроцефал, например = НЕ личность. И даже человек вполне здоровый физически, но социально не адаптированный (маугли) = НЕ личность.

Недавно на паре психологии преподаватель объясняла нам, что означает понятие "личность", и никто не возражал против того, что, например, младенец - пока ещё не личность. Личностью не рождаются, а становятся.
Меня радует, что у наших преподавателей нет излишнего либерализма.

 Отправлено: 07.10.15 19:08. Заголовок: Вот тут я просто нап..

Вот тут я просто напополам делюсь.
С одной стороны, слово "личность" у нас в бытовом обиходе означает не то же, что в научных теориях (где, заметим, оно тоже трактуется по-разному). На каждом шагу сталкиваемся с этим словечком или его производными: личность, личностный рост, межличностное общение и т.п. Когда хотим обозвать кого-то, говорим: "Ты не личность". Или как у Паниковского: "Жалкая, ничтожная личность". ))) То же самое, что неполноценный, недочеловек. И многие дети поймут это именно в таком контексте. Не личность - значит "низший", "изгой".
С другой стороны, не нравятся мне нынешние натужные попытки убедить общество, что инвалиды "такие же, как все, просто чуть-чуть другие". Да и само определение инвалида стало восприниматься как оскорбление. "Альтернативно развитый", "человек с особенностями" и никак иначе. Успокаивает, но до поры - пока такой ребенок не выйдет в общество и мама не убедится воочию, что он таки не "чуть-чуть другой", а сильно другой.

 Отправлено: 07.10.15 19:17. Заголовок: Basia пишет: Недавн..

Basia пишет:

цитата:

Недавно на паре психологии преподаватель объясняла нам, что означает понятие "личность", и никто не возражал против того, что, например, младенец - пока ещё не личность. Личностью не рождаются, а становятся.

Ну, в общем-то, если речь шла о каких-то там психологических школах, где был такой взгляд, во времена оны - это одно.
Теория Ламброзо, про то, что преступные наклонности наследуются (ну, т.е. если папа вор, то сына надо с колыбели в каталажку)), бо тоже вор уже, априори), и определенные черты внешности, типа оттопыренных ушей - свидетельства все тех же преступных наклонностей (увидел лопоухого - тащи в кутузку, точняк - маньяГ)))) тоже была некогда популярна, а потом, естессна, была признана несостоятельной.
А ежели заява такая на голубом глазу как безапелляционная и безоговорочная - то тут, конечно, как говорится, ахтунг.

 Отправлено: 07.10.15 20:59. Заголовок: Princess пишет: А е..

Princess пишет:

цитата:

А ежели заява такая на голубом глазу как безапелляционная и безоговорочная - то тут, конечно, как говорится, ахтунг.

Нет, такого заявления не было ))
Скрытый текст

И всё-таки я не совсем понимаю, когда человека можно считать личностью, и что это даёт самому человеку.

 Отправлено: 07.10.15 21:04. Заголовок: Рике пишет: "Ал..

Рике пишет:

цитата:

"Альтернативно развитый", "человек с особенностями" и никак иначе. Успокаивает, но до поры - пока такой ребенок не выйдет в общество и мама не убедится воочию, что он таки не "чуть-чуть другой", а сильно другой.

Ну, если человек-инвалид просто потому, что у него горб или ноги нет, то это и будет - "чуть-чуть другой". Если отставания в умственном развитии нет, так зачем такого ребёнка изолировать?
Глухого или слепого могут, конечно, обидеть. Дети жестоки, это факт. Но чрезмерная жалость к таким ничего хорошего за собой не влечет.

А что ж будет, если за хромым мальчиком толпой бегают соседки и бабульки, вопящие: "Ах, сердечный, ах, болезный! Да как тебя жаль-то! Ну, полежи... Ну, скушай слатенького..."
Парнишке жить, семью заводить, самому детей воспитывать. А его растят, словно на нём свет клином сошелся, на его хромой ножке. И вырастает эгоист не эгоист, а маленький эгоистёнок.

Вы этого хлопца на природу свозите, в школу обычную отдайте. Глядишь, и в мяч начнёт играть, и прыгать. А друзья у него будут - если только любящая бабуля их не разгонит от хворенького внучкА...

 Отправлено: 07.10.15 21:09. Заголовок: Ронья пишет: в школ..

Ронья пишет:

цитата:

в школу обычную отдайте

Так это всё равно будет непросто. Всё равно нужны справки, хромой ведь не сможет тянуться за другими, когда они сдают нормы по физкультуре. Слабовидящему нужны учебники с крупными буквами, место к доске поближе. У слабослышащего тоже свои проблемы.

Есть знакомый мальчишка, видит совсем плохо. Ему трудно в школе - большая нагрузка на зрение. С обучением на дому тоже напряг. А ещё его ребята дразнят из-за очков с толстыми стёклами. Это хуже. Надо бы приучать детей не смеяться над теми, кто болен и слаб.

Рике пишет:

цитата:

С другой стороны, не нравятся мне нынешние натужные попытки убедить общество, что инвалиды "такие же, как все, просто чуть-чуть другие".

На деле всё совсем не так. Никакие не "как все". Инвалиду тяжелее. А в обществе как? "Раз ты такой, как все, то давай учись наравне со всеми, и работай, как все. Тебе плохо? Нет, это ты чересчур себя жалеешь. И не по болезни ты отстаёшь, а потому что тебе лень. Инвалид, говоришь? Тогда не говори, что ты «как все»!". Сама инвалид, знаю.

И не альтернативно развитый, а человек с заболеванием, лечится оно или не лечится. Патология, она патология и есть, и не надо её делать нормой, а в болезни ничего нет оскорбительного.

Был такой поэт - Геннадий Головатый. Он был тяжело болен, прикован к инвалидной коляске. Написал такие строки:
"Я инвалид. А значит, мне трудней
и по утрам вставать, и вечером ложиться.
Я инвалид – и потому ко мне,
как к воину, пристало относиться".

 Отправлено: 07.10.15 21:38. Заголовок: Что-то у вас, Любусь..

Что-то у вас, Любусь, какие-то в округе живут... Хм... Ну...
Вообще-то на литературном языке это называется "отморозки". Вот ты рассказываешь, а мне такое сложно понять.

У них хоть сердце есть, нет? Без сердца тоже инвалид. Калека, который моральный...
А тот, кто весь такой пробивной-современный и не способен на сочувствие - этот тоже с ограниченными возможностями. С сильно ограниченными.

 Отправлено: 07.10.15 21:39. Заголовок: Ронья пишет: Ну, е..

Ронья пишет:

цитата:

Ну, если человек-инвалид просто потому, что у него горб или ноги нет, то это и будет - "чуть-чуть другой". Если отставания в умственном развитии нет, так зачем такого ребёнка изолировать?

Не-не, я не о том:)
Изолировать никого не надо: ни глухих, ни слепых, ни умственно отстающих. Равно как и делить на "более достойных" и "менее достойных". Все равны, но не все одинаковы. Внушая больному ребенку и его родителям, что он "чуть-чуть другой", фактически совершают две ошибки:
1) Человек противопоставляется остальным. Вот все нормальные, а он хоть чуть-чуть, но другой. В реале все мы разные, хоть с ногами, хоть без ног, и в болезни нет ничего позорного, точно так же, как не позорно быть блондином, брюнетом, высоким, смуглым, китайцем и т.п. Но как ребенку это понять, если у него уже заложена установка на "ликвидацию отставания", а от кого именно он отстает - вопрос.))
2) Бдительность родителей усыпляется. А, ну если чуть-чуть, то все в порядке, с ребенком все будет хорошо, его примут нормально. На самом деле какая бы паталогия ни была, человеку нужны особые условия и умение подбирать для себя какие-то индивидуальные детали и вещи, которыми ему было бы так же комфортно манипулировать, как здоровому - обычными предметами. Этот навык не приходит сам, и лучше, чтобы родители привили его чаду пораньше, ибо во взрослые годы овладеть им будет сложнее.
Кроме того, очень усложняется общение, когда начинают избегать общепринятых слов и искать обходные пути там, где это не нужно.
Сколько раз уже втаптывалась в такую картину:
- Гулять с нами пойдешь?
- Не, извиняйте.
- А чего так?
- Я инвалид.
- Ой, а почему ты так себя не уважаешь?
- С чего вы это решили?
- Ну как же... нельзя себя инвалидом называть. Ты просто с особенностями.
Нет, млин, я не с особенностями.)) И если я не могу дышать холодным воздухом без риска для жизни, то не буду называть себя "альтернативно дышащей". ))

 Отправлено: 07.10.15 22:00. Заголовок: Ронья пишет: А что..

Ронья пишет:

цитата:

А что ж будет, если за хромым мальчиком толпой бегают соседки и бабульки, вопящие: "Ах, сердечный, ах, болезный! Да как тебя жаль-то! Ну, полежи... Ну, скушай слатенького..." Парнишке жить, семью заводить, самому детей воспитывать. А его растят, словно на нём свет клином сошелся, на его хромой ножке. И вырастает эгоист не эгоист, а маленький эгоистёнок.

Ну, вот так вот носятся как дурни с писаной торбою и с обычными мальчиками)))), куда как чаще, у которых все на месте, две ноги, две руки и все прочее).
И эгоисты вырастают из маменькиных таких сынков на раз. Так что тут далеко не инвалидность там какая роляет. А сама семья и та обстановка, что там внутри.
Basia пишет:

цитата:

А ещё его ребята дразнят из-за очков с толстыми стёклами. Это хуже. Надо бы приучать детей не смеяться над теми, кто болен и слаб.

Вот это абсолютно точно.
Потому что мир-ура-дружба-инклюзивное обучение существуют, увы, только в воспаленных мозгах всяких разных чиновных дяденек и тетенек и психолухов. Кои, чувство такое 24/7 пребывают на планете радуг с розовыми единорогами, пасущимися на кисельных берегах).
А на грешной нашей с вами земле детский коллектив зачастую тот еще гадюшник. И затравят только так - на раз-два-три.
Как говорится, лечить болезнь нужно, а не симптомы снимать, т.е. менять что-то внутри самого общества и его мировоззрения. А не просто ввести кучу красивых терминов типа "ограниченных способностей" в обиход и радоваться, что решили проблему.

 Отправлено: 07.10.15 22:12. Заголовок: И всё-таки люди везд..

И всё-таки люди везде разные. Среди некоторых вообще простому человеку невмоготу находиться...
А среди иных - петь хочется! От радости.
***

У нас в мордовских окрестностях (Маресьево) живут славные люди. И их дети - нормальные! Без "особенностей" в виде отсутствия сердца.
Ну и что, если одежонка на них грязная и эти ребята целое лето носятся лугами у реки Пекшати. Зато - все равные! Все.
Потому что поле - общее! И вётлы общие, и колодцы и ягоды. А солнце всегда светило одинаково - для всех!

И это в нашем веке...
Катя из 85-ой школы помнит, как ходила на Пасху собирать крашенки. И ведь давали! Ребята еле уносили эти огромные мешки с подарками. А как сами ждали к утру "колядовщиков"?
Ведь это оказалось так весело - делиться с другими! С ребятнёй, выкрикивающей в дверях: "Мне нарядное дайте, вон то!"

А гулять по пашне и искать старые черепки и гвозди? А дёргать под вечер из земли росяную дикарку?..

И сравните хотя бы с посёлком N-ские, где впору вешать на входе табличку "Опасно"!

Лоскуточки земель с дачками из клеенного бруса. Холёные клумбы с их вянущими мальвами, асфальт и вовсе не деревенская тяжелая пыль. У дачек - маленькие частные собственники со своими трёхколёсными велосипедами.

Всё бы ничего, только эти "собственники" просто со свету сживут того, кто победнее!
И этим деткам - пять-шесть лет.
Научили...

Почему "опасно"? А опасно для души. Тем более - для неокрепшей, детской.

***
Может, к инвалидам моё сообщение отношения не имеет. Но захотелось напомнить про эту разницу в... Даже не в сознании. В совести.
И дети детям рознь...

А у меня - приятная ностальгия по тем недавним временам, когда солнце заливало поле и по узкой тропке носились ребята. И им было радостно, потому что солнце заткало лучами весь их мир.

Это было так недавно... Возможно, эти малявки уже в приюте как изъятые.
Там-то им вдалбливают про права человека, про "не-таких-как-все" и про комфортабельные условия жизни. А в оконце заглядывает солничко - и по полу пляшут кружевные тени.

Извините - наболело...

 Отправлено: 07.10.15 22:27. Заголовок: Basia пишет: Никак..

Basia пишет:

цитата:

Никакие не "как все". Инвалиду тяжелее. А в обществе как? "Раз ты такой, как все, то давай учись наравне со всеми, и работай, как все. Тебе плохо? Нет, это ты чересчур себя жалеешь. И не по болезни ты отстаёшь, а потому что тебе лень. Инвалид, говоришь? Тогда не говори, что ты «как все»!"

Ронья пишет:

цитата:

А что ж будет, если за хромым мальчиком толпой бегают соседки и бабульки, вопящие: "Ах, сердечный, ах, болезный! Да как тебя жаль-то! Ну, полежи... Ну, скушай слатенького..." Парнишке жить, семью заводить, самому детей воспитывать. А его растят, словно на нём свет клином сошелся, на его хромой ножке. И вырастает эгоист не эгоист, а маленький эгоистёнок.

Две губительные крайности.
Вообще, строго говоря, инвалидность инвалидности рознь. Если ребенок неизлечимо болен и обречен, то да, можно лишь уменьшить его страдания и дать хотя бы остаток его коротких дней дожить в покое и тепле.
А тех, кому жить дальше, расти и становиться взрослым, нужно воспитывать не как мямлю и не как спортсмена-олимпийца, а как человека, который, как и другие люди, будет выбирать все по себе, по своим склонностям, силам и навыкам.
Беспомощность инвалидов зачастую преувеличивают, развивая в детях искусственные комплексы, чему немало способствует школа.
Примерчик:
"Вася хромает и плохо прыгает через "козла". И дальше уже один из тех самых двух вариантов: либо "Вася бедный несчастный, давайте хором над ним поплачем", либо "Ой, да ну, все преодолимо, если захотеть, Вася просто ленится".
При этом Вася, может, вообще никогда в жизни не собирается прыгать через "козла", а собирается стать программистом, чему хромая нога ни в какой степени не мешает. Но Васе пропекут все мозги непокоренным "козлом", прочихвостят на родительском собрании, сделают мишенью насмешек класса и истреплют зазря кучу нервов.
Вася слабый-жалкий? Да ничуть. Это нормальный человек, здраво оценивающий свои возможности и знающий, чего ему от жизни надо.
Если Васиной учительнице физкультуры предложить прыгнуть с парашютом, она наверняка возразит: "Я педагог, а не экстремал". Если при этом сказать ей, что прыгнуть с парашютом - ее святая обязанность, и она просто ленится и отлынивает, от нее можно будет услышать много непечатных слов.
И ей невдомек, что для Васи этот несчастный "козел" - такая же непосильная и ненужная ерундовина, как для нее, сорокалетней толстенькой дамы, парашютный спорт.
Ронья пишет:

цитата:

Может, к инвалидам моё сообщение отношения не имеет. Но захотелось напомнить про эту разницу в... Даже не в сознании. В совести. И дети детям рознь...

Имеет-имеет. )Потому что все верно: дети детям рознь. Сама это наблюдала на личном примере.
Замечательный двор, тесная компания, где никому нет дела, толстый ты, очкарик, кривоногий или инвалид. Друзья - это не скаковые лошади, которых выбирают за красоту и стати, а мы все были хорошими друзьями.
И класс из детей нуворишей, которые дружно ржали в голос, когда какому-то парню на перемене стало плохо. "Ну тааак прикольно упал - зуб себе выбил, прям как в комедии". Меня никогда не трогали, ибо мощный аргумент, называемый "с разворота кулаком в голову", подействовал быстро и безотказно. А парнишку с гемофилией травили вовсю - тихий был, застенчивый и не мог отбиться.
Princess пишет:

цитата:

Ну, вот так вот носятся как дурни с писаной торбою и с обычными мальчиками)))), куда как чаще, у которых все на месте, две ноги, две руки и все прочее). И эгоисты вырастают из маменькиных таких сынков на раз. Так что тут далеко не инвалидность там какая роляет. А сама семья и та обстановка, что там внутри.

ППКС.

 Отправлено: 07.10.15 22:46. Заголовок: Ронья пишет: А у м..

Ронья пишет:

цитата:

А у меня - приятная ностальгия по тем недавним временам, когда солнце заливало поле и по узкой тропке носились ребята. И им было радостно, потому что солнце заткало лучами весь их мир. Это было так недавно... Возможно, эти малявки уже в приюте как изъятые. Там-то им вдалбливают про права человека, про "не-таких-как-все" и про комфортабельные условия жизни. А в оконце заглядывает солничко - и по полу пляшут кружевные тени.

Брр.
В приют отдавать насильно - это уже верх идиотизма. Вот же носятся с этим пластиковым идеалом комфорта. А ведь каждому комфортно то, что ему близко и дорого.

Ронья пишет:

цитата:

У нас в мордовских окрестностях (Маресьево) живут славные люди. И их дети - нормальные! Без "особенностей" в виде отсутствия сердца. Ну и что, если одежонка на них грязная и эти ребята целое лето носятся лугами у реки Пекшати. Зато - все равные! Все.

UPD: Решилась все же сильно-сильно обнаглеть и попросить, если можно, рассказ о школе и детях. Это все та же ювеналка к ним прицепилась, которая поднимала бучу по поводу обедов в школьной столовой?

 Отправлено: 08.10.15 11:30. Заголовок: Рике пишет: И клас..

Рике пишет:

цитата:

И класс из детей нуворишей, которые дружно ржали в голос, когда какому-то парню на перемене стало плохо. "Ну тааак прикольно упал - зуб себе выбил, прям как в комедии".

У нас в Нижнем Новгороде люди всё же подобрее. Ну... Вот читали "Детство" Горького? Такие же примерно. Совершенно нижегородские типы.

Люди у нас щедрые и гостеприимные. Даже тот, кто кажется жадным скрягой, на самом деле вовсе не скупой. У нас как-то очень не принято дрожать над каждой копейкой.
А город Бор, куда ведёт канатная дорога? Пожалуй, только там семья готова встретить совершенно незнакомую далёкую родню, как дорогих гостей! Приветили в своём домишке, выволокли старые фотоальбомы... И кому они кем приходятся, эти далёкие предки с линялых карточек?

А самый младший - Илюшка - пошел показывать окрестности гостье-школьнице. Обошли хатки, детский садик и прибыли в магазин игрушек.
Домой вернулись - с полными руками! Местные им накупили столько всего, что ребята еле донесли. Машинки, фоторамки... Родня рты разинула!

И вот такая щедрость - к совершенно незнакомым детям. В наших городах и сёлах с холмов...

Но и в Нижнем живут, конечно, не ангелы. Могут быть жесткими, даже жестокими.
Катю, например, они мучили изрядно и подходить к ней сторонились. Настолько, что она уже решила уходить из школы.
Встал вопрос ребром: либо ты сдаёшь экзамен в каникулы, либо сможешь поехать на несколько дней в деревню. В свою любимую деревню, без которой дивчина просто жизни не мыслит.

И вот плачет она, эта дивчина. Плачет - и сама себя эдак сбивчиво утешает:
- Я теперь прямо как в "Чешских сказаниях"... Меня хотят отдать в "латинское училище", и увести от родины! Но зато мама будет счастлива, если я хорошо выучу латынь... И вернусь... В де-рев-ню...

Вот такие записки почти гимназистки, уже не маленькой.
И да, Кате уже кажется прекрасным местом это неведомое "латинское училище", которое на поверку оказалось обычной православной гимназией. Потому что невыносимо становится учится в такой школе, где на тебя покушается ювеналка. Из-за отказа от платных школьных завтраков.