On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1151
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 20:59. Заголовок: Ф.Х. Бёрнет


Этого автора в нашем детстве не было.
Но почему?

Никаких обвинений в "буржуазности" или сентиментальности, никаких насмешек над пуританством=викторианством... как будто считали недостойной даже критики.
Не было = и всё.



Но когда в 90=е издатели начали срочно искать альтернативу советской детской литературе, "воскрешённая" из небытия Френсис Бёрнет оказалась едва ли не единственной достойной соперницей Бруштейн, Будогосской или Верейской.

Ведь именно на темы морали и нравственности у нас почти не писали. Словно бы боялись обвинений в морализаторстве, назидательности и дидактичности.

Писать об этом так, чтобы хотелось читать и перечитывать = это дано немногим...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 210
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 00:54. Заголовок: Ронья пишет: Какие-..


Ронья пишет:

 цитата:
Какие-то злые люди взрослые, в этой книжке. Даже не верится, что мисс Минчин нужны деньги и только деньги. Она ведь тоже человек...


Быть может, мисс Минчин оказалась бы подобрее, если бы добрее была сама Сара. Подачки нищим детям - это милосердие, но не доброта. Стоит копнуть поглубже, и под личиной сострадательной девочки обнаруживается эгоистичная гордячка.

Ну ладно, обида на соучениц понятна, хотя травила Сару, по большому счету, одна Лавиния, да и Сара все-таки была не робкой мышкой, а кумиром школы. Чтобы идти против всеобщего идола, как ни крути, нужна не только зависть, но и смелость. И не скажу, что Лавиния совсем уж неправа. По крайней мере, в той сцене, где она посмеялась над игрой в принцессу, стоило выступить против Сары уже за ее слова "мы же не такие, как уличные девчонки".
Не такие, а чем лучше? Только тем, что у Сары куча нарядных платьев, дорогие игрушки и собственная прислуга? Тем, что ее кукла одета богаче, чем большинство здешних девочек?

Может, и лучше, только вот ни одного настоящего друга у Сары нет, и даже те, кто стоит за нее горой - всего лишь персонажи ее вымышленной истории, где она - госпожа, элита. "Надо учиться, чтобы не стать такой, как Бекки", "Эрменгарда слишком глупа, чтобы говорить с ней по душам". Как угодно, но это не дружба, а покровительство. Не умеет Сара заводить с людьми простые товарищеские отношения, ей всегда надо залезть на трон и оттуда осыпать благами серый забитый народишко. Быть может, поэтому к ней притягиваются несчастные и одинокие люди, которым просто некуда больше податься в поисках тепла: нелюбимая в семье глупышка Эрменгарда, нищая сиротка Бекки, страдающая от одиночества Лотти. Те, кто находится настолько отчаянном положении, что готовы примерить на себя роль подчиненного.

В общем, сложилось впечатление, что от Сары в итоге почти все отвернулись не из-за ее бедности, а потому что общаться с ней по-человечески невозможно.

Ронья пишет:

 цитата:
Разучиться прощать, разучиться понимать, кто перед тобой - и всё, шансы исправиться становятся очень и очень малы. И всё - ты уже не обычная женщина, а жестокая старая тётка.
Мисс Минчин и не заметила, как перешла границу...


Есть такое, но немного заступлюсь за мисс.
Ей, в отличие от Сары, никто ничего не подносит на блюдечке. Деньги достаются ей трудом, и потеря круглой суммы, вложенной в роскошное содержание Сары, для мисс Минчин может быть весьма ощутима. Тем более она не может растить Сару за свой счет, не требуя взамен какой-либо выгоды.
Она была не такой уж безжалостной к Саре. По сравнению, например, с персонажами Диккенса, которые своих слуг лупцуют чем попало до полусмерти, мисс Минчин вообще ангел. Предел ее жестокости - сделать выговор нерасторопной служанке, оставить без обеда или наградить пощечиной.
Здесь и Гринвуда можно припомнить, у которого герои сами зарабатывают на хлеб с четырех-пяти лет, а семья с пьющим и бьющим отцом - предел мечтаний, потому что там дают хлеб и крышу над головой.
ИМХО, большинство "невыносимых тягот" существовали исключительно в пламенном воображении Сары. Даже став сиротой, она жила гораздо лучше, чем та же Бекки, не говоря уж о тысячах детей, которые скитались по улицам или гробили свое здоровье на фабриках. У нее была какая-никакая комната, еда, относительно легкая работа (бегать по мелким поручениям и смотреть за младшими детьми - это не у станка стоять все-таки). Не радужная жизнь, конечно, но и не глубины Дантова ада.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1220
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 09:52. Заголовок: Рике пишет: И не ск..


Рике пишет:

 цитата:
И не скажу, что Лавиния совсем уж неправа.


А вообще эта Лавиния рассуждает как взрослая панна - и насчёт Сариной одежды, и насчёт внешности... Игрушки в "прынцессу" она уже переросла - четырнадцать лет, как-никак.

Мне вот понравилось, что Лавиния про Сару сказала (точно не помню, но смысл тот же): "Зачем детей наряжать так роскошно, в шелк и бархат? Их надо одевать как можно проще".
Сара для Лавинии - ребёнок, глупый ещё ребёнок. Куклы-сказки-приключения...

А ведь действительно, если подумать - вся эта роскошь просто сковывает. Ни пробежаться, ни подпрыгнуть, только сиди и умиляй взрослых.
Эти взрослые вообще много глупостей напридумывали. Во все века, времена и у всех народов.

Смазывать детям волосы маслом, напяливать на малышек корсеты, одевать девочек постарше в пыльный бархат и шляпки с перьями, давать ребёнку только один стакан воды в день, надевать весь учебный год в школе один и тот же платочек (смена - парадный белый), загонять на раскалённую летним солнцем площадку, развозить по домам в душном, битком набитом автобусе, доводить до истерик...

Это всё - результат либо пофигизма, либо близорукости взрослых.

Очень часто под видимостью благополучия прячется кое-что похуже. Пример: "У нас есть квартира, у дома площадка, ребёнок посещает школу, всё хорошо."

На деле: в панельной многоэтажке настолько душно, что тяжело дышать; окна мутные. Ребёнок сидит у телевизора один и смотрит мультики. Родители на работе, бабушка на лавочке у дома...

Площадка? Есть. Только там никого нет, на этой площадке. И деревьев нет, и тени нет - один песок, как в пустыне Сахара. А на самом солнцепёке стоит "крутилка", что-то вроде карусели.

И вот этот бедный ребёнок крутится на этой штуке целый день, под солнцем, у бетонного дома. Классно, правда? Офигенское детство.

Поесть? Забыл-забегался, к тому же аппетита хватает только на чипсы. Пить - сок, мы ж благополучные. Только вот попробуйте выпить на такой жаре сок, который уже чуть не кипит. И коробочку подержите руками в песке. А потом выбросьте мусор в огромный бак, он кстати тут неподалёку стоит и благоухает.

А потом... нет, они не болеют чем-то опасным, эти бедные ребята. Просто у них сил нет ни на что. И ничего не хочется.

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1452
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 10:01. Заголовок: Да похоже, что о глу..


Да похоже, что о глубинах дантова ада не имела представления сама Бёрнетт - она была из бедной семьи, но это всё же приличная бедность, голодными не были. А завидовать всегда найдётся кому.

Маленький штрих: "Бекки была такой голодной, что вытаскивала из отбросов хлебные корки". А как эти корки попадали в отбросы? Неужели их не считали едой?

А кумиром школы Сарра стала всё же не благодаря папиным денежкам. К ней тянулись именно за общением.
Лотти, например, не может быть ни свитой, ни корыстной особой, ни завистницей - ей 4 года. Её отчаянная тоска по маме кого смешила, кого бесила. И только "холодная" Сарра сказала вечно зарёванному созданию: "Хочешь, я буду твоей мамой?"

Вот бы на улице Лотти окликнула одиннадцатилетнюю Саррру: "Мама!"


"Подачки нищим детям - это милосердие, но не доброта". - пишет Рике.

Абстрактно-верно, но в книге только один случай Сарриной "подачки" - отдала булочки бродяжке. Не напоказ - полагая, что никто на пустынной улице не видит. И сделала это, теряя сознание от голода, но сумев подумать, что в пансионе она хоть корки подберёт, а этой девочке взять негде.
Нормально.






















Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1221
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 10:28. Заголовок: Наталья пишет: А ка..


Наталья пишет:

 цитата:
А как эти корки попадали в отбросы? Неужели их не считали едой?


Заплесневелые? Чёрствые?
Наталья пишет:

 цитата:
Вот бы на улице Лотти окликнула одиннадцатилетнюю Саррру: "Мама!"





Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 319
Зарегистрирован: 02.04.15
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 14:52. Заголовок: Наталья пишет: А ка..


Наталья пишет:

 цитата:
А как эти корки попадали в отбросы? Неужели их не считали едой?


Может, кто-то считал, что может позволить себе выбросить подгорелую и невкусную корочку?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 15:55. Заголовок: Ронья пишет: А воо..


Ронья пишет:

 цитата:

А вообще эта Лавиния рассуждает как взрослая панна - и насчёт Сариной одежды, и насчёт внешности... Игрушки в "прынцессу" она уже переросла - четырнадцать лет, как-никак.


Вот, кстати, точно.
Отношение подростка к ребенку плюс нежелание "прогибаться" под младшую воспитанницу, перед которой все ходят на цыпочках, потому что ее отец богат.
Нехорошо только, что потом, когда Сара осталась сиротой, Лавиния продолжала строить ей пакости. Мелочно оно как-то и противно.

Ронья пишет:

 цитата:

Очень часто под видимостью благополучия прячется кое-что похуже. Пример: "У нас есть квартира, у дома площадка, ребёнок посещает школу, всё хорошо."

На деле: в панельной многоэтажке настолько душно, что тяжело дышать; окна мутные. Ребёнок сидит у телевизора один и смотрит мультики. Родители на работе, бабушка на лавочке у дома...


И это еще хорошо, если родители и бабушка не мнят себя великими воспитателями и хоть немного прислушиваются к желаниям ребенка. Иначе - мрак.
"Пока не доешь, из-за стола не выйдешь" ( и неважно, что ребенок не голоден или еда слишком жирная/жесткая/вызывает дискомфорт).
"Уже одиннадцать вечера, быстро спи" (ага, по сигналу, как робот).
"Не смей снимать шапку, а то простынешь" (а на улице вообще-то плюс десять)
"Почему опять прогулял музыкальную школу? Твоя мама - известная скрипачка, а ты в кого пошел?" (кого-нибудь разве волнует, что ребенок не хочет идти по стопам мамы, а мечтает стать геологом).
И так далее, и тому подобное.
Наталья пишет:

 цитата:
А кумиром школы Сарра стала всё же не благодаря папиным денежкам. К ней тянулись именно за общением.


Но все же после ее разорения общение разом прекратилось, а от Сары все отвернулись. И я, кажется, немного понимаю почему: это общение состояло в основном из сочинения красивых сказок и более-менее своевременных поучений. И то и другое в исполнении нищей служанки смотрится неубедительно, поэтому "милые волшебные истории" разом превратились в "нелепые выдумки странной девочки".
Пока Сара выглядела королевой в своих роскошных нарядах, пока учителя превозносили ее за настоящие и вымышленные добродетели, пока ее окружала атмосфера таинственности из-за истории об алмазных копях - люди охотно велись на эту мишуру. Но едва сияние божества померкло, Сара стала самой обычной девочкой, каких в мире миллионы.

Наталья пишет:

 цитата:
Лотти, например, не может быть ни свитой, ни корыстной особой, ни завистницей - ей 4 года. Её отчаянная тоска по маме кого смешила, кого бесила. И только "холодная" Сарра сказала вечно зарёванному созданию: "Хочешь, я буду твоей мамой?"
Вот бы на улице Лотти окликнула одиннадцатилетнюю Саррру: "Мама!"
"Подачки нищим детям - это милосердие, но не доброта". - пишет Рике.
Абстрактно-верно, но в книге только один случай Сарриной "подачки" - отдала булочки бродяжке. Не напоказ - полагая, что никто на пустынной улице не видит. И сделала это, теряя сознание от голода, но сумев подумать, что в пансионе она хоть корки подберёт, а этой девочке взять негде.
Нормально.


Вот жеж, видимо, мое мышление очень и очень не англосаксонское.:) Мне кажется, мысль о том, чтобы поиграть с ребенком в "новую маму" - таки довольно холодная и немного эгоистичная. Можно предложить стать сестричкой, подругой, но мама одна, ее никто не вернет и не заменит, и играть с маленькой сироткой в такие отношения - значит переступать моральный барьер. Тем более, Сара вовсе не имела ни желания, ни возможности на полном серьезе удочерить Лотти. И каково будет ребенку потом узнать, что "новая мама" выросла и умчалась куда-то в закат?:))

С отданными нищенке булочками тоже ситуация двоякая: с одной стороны, прямо идиллия, с другой - что-то не так. В этом больше игры, чем подлинного сочувствия.
Вот в доброту Лены из "Записок гимназистки" я верю: она именно что сопереживает несчастным, ощущает их боль, а у Сары - одно сплошное самопогружение в мир иллюзий. Она думает не "Ах, бедная девочка, как же ей плохо", а "Вот одна из многих, а я принцесса и обязана помогать бедным".
У Лены голос дрожит и слезы на глаза наворачиваются, когда она соприкасается с чужой болью. Она ищет самые ласковые слова утешения, хотя не всегда находит.Сара же холодна и методична, а ее милости несколько избирательны. Она может поделиться булочками с нищей, потому что так делают принцессы, но в то же время бессмысленно таскает как талисман пожертвованную добрым мальчиком монетку, когда рядом голодает Бекки - ведь принцессы милостыню не берут и не тратят даже на подругу.
Кто настоящая героиня в повести, ИМХО, так это Бекки, которая рискует всем ради Сары. Если Сару поймают на какой-либо провинности - оставят без обеда, а если провинится Бекки, ее могут вообще выкинуть на улицу.

Наталья пишет:

 цитата:

Маленький штрих: "Бекки была такой голодной, что вытаскивала из отбросов хлебные корки". А как эти корки попадали в отбросы? Неужели их не считали едой?


Воспитанницы, возможно, выкидывали. Они сплошь богатые изнеженные девочки, а есть корки - это не для настоящей леди.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1453
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.16 09:14. Заголовок: Рике пишет: мысль о..


Рике пишет:

 цитата:
мысль о том, чтобы поиграть с ребенком в "новую маму" - таки довольно холодная и немного эгоистичная



Теперь уже МЫ забываем, сколько лет этой "новой маме". На момент разговора с Лотти ей десять! Обычная игра в дочки - матери.

Вот "временные мамы", изобретённые ювенальной юстицией - действительно, кошмар. Будет такая "перевалочная мама" плохой - общество заплюёт, а будет хорошей - ребёнок не простит "предательства". И попробуй оправдайся сама перед собой тем, что просто хотела немножко заработать...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 212
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.16 15:53. Заголовок: Наталья пишет: Тепе..


Наталья пишет:

 цитата:
Теперь уже МЫ забываем, сколько лет этой "новой маме". На момент разговора с Лотти ей десять! Обычная игра в дочки - матери.


Однако кроме Сары никто из девочек в пансионе таких игр с маленькой сироткой не затевает: все как-то молчаливо принимают, что Лотти рано или поздно придется смириться с утратой, поэтому лучше пусть это произойдет без лишней дозы самообмана.
И правильно делают, потому что в итоге для Лотти игра оказалась серьезной - она считает Сару своей приемной мамой три(!) года. Такие вот бесконечные дочки-матери получились.:)
Хотя тут действительно улыбнуться впору: ребенок вмиг перестал рыдать и стал паинькой, когда ему заменили умершую б/у маму на новую в отличной кондиции.:)) Вот бы все психологические проблемы так просто решались.
Наталья пишет:

 цитата:

Вот "временные мамы", изобретённые ювенальной юстицией - действительно, кошмар. Будет такая "перевалочная мама" плохой - общество заплюёт, а будет хорошей - ребёнок не простит "предательства". И попробуй оправдайся сама перед собой тем, что просто хотела немножко заработать...


Брр, да уж. А каково потом с этим ребенком расставаться, зная, что, вероятно, никогда больше не пересечетесь.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1222
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.16 20:12. Заголовок: Рике пишет: "По..


Рике пишет:

 цитата:
"Пока не доешь, из-за стола не выйдешь" ( и неважно, что ребенок не голоден или еда слишком жирная/жесткая/вызывает дискомфорт).


Закармливать вообще нельзя. Для ребёнка мучение есть, например, перемасляные жаренные макароны или горячие жирные котлеты...
Рике пишет:

 цитата:
"Уже одиннадцать вечера, быстро спи" (ага, по сигналу, как робот).


Ну, а это уже нормально.
Хотя... А почему до одиннадцати дотянули? Это слишком поздно. Тем более, в городской квартире - дети слишком возбуждены от электрического света, избытка сладостей, информации, игрушек...
Маленьких не нужно запечатывать в бетонных коробках. Ни за что.
Нужно научить детей любить природу, жизнь, леса, поля, горы...

Сейчас огромный выбор книжек, из-за которых возникает любовь ко всему этому, и есть всё-таки возможность расширять кругозор ребёнка. Показать детям окружающий мир, научить любить, заботиться - и, возможно, открыть свой "таинственный сад".

У меня из детства воспоминание осталось: мы гуляем в рощице в ясный, солнечный день - и папа мне рисует на снегу зайца. Настоящего, не мультяшного.
А кругом деревья и сугробы...

 цитата:
ребенок вмиг перестал рыдать и стал паинькой, когда ему заменили умершую б/у маму на новую в отличной кондиции.


Так ведь дело в том, что Лотти мамку даже не помнила. Ей просто все кругом внушили, что она - бедная сиротка, потому что у неё мамы нет.

Лотти даже и не осознавала толком, как должна себя вести мама и как она выглядит. Это просто для неё было невыполнимым желанием - иметь маму.
А то как же - у всех есть, а у неё нет?

И ещё кое-что: маленькие дети часто ведут себя и с мамой, и с тётей, которая им нравится, совершенно одинаково.
Если та же тётя вызывает малейшую неприязнь, ребёнок будет при ней как будто скован. Он станет плакать, стесняться, убегать, прятаться...

У меня живой пример есть, прям-таки Катя. Мама у неё работала днями и ночами, оставляла с бабушкой и папой. Папу Катя боялась, к бабушке подлизывалась...

Бабусе было дома скучно, и она брала Катю к тёте Тамаре. А Катя терпеть не могла, когда с ней сюсюкают, что любила делать незнакомая тётя. Тем более, играть в чужой квартире, где нет никаких игрушек и сидят две бабуськи, для детсадовца не в кайф.

Но! В садике была психолог, молодая и приятная женщина. Иногда брала детей на занятия.
Катя была девочка неглупая (картинку собрать - найти лишнее - слепить из пластилина), её хвалили. Но после таких занятий у Кати щемило сердце.

Ей не хотелось идти домой, в пустую квартиру, где нет мамы, а есть только "отрицательный герой" - папа. И мама вернётся с работы усталая, поест и ляжет спать. А завтра вообще уйдёт в ночную смену.

Липла Катька ко всем воспитательницам - психологам - нянюшкам именно за этой маминой лаской. Подлизывалась больше всех, старалась "наработать" на похвалу-поощрение. Больше всего любила, чтобы ей что-то дарили или давали. Желаемое выпрашивала ОЧЕНЬ навязчиво.

Классика всего детства - "а обнимите меня!", "а поставьте мне пять!", "а можно я помогу?", "а давайте я отнесу"...
И нередко добивалась того, чего Лотти старалась добиться криками.

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.16 20:38. Заголовок: Ещё добавлю кое-что:..


Ещё добавлю кое-что: важен был именно сам факт подарка. Вот неважно было, что дарили, хоть плохонькое зеркальце, хоть бумажонку с пятёркой, хоть мальчуковый железный конструктор или сильно потрёпанную книжку...

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 213
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.16 22:28. Заголовок: Ронья пишет: Закар..


Ронья пишет:

 цитата:

Закармливать вообще нельзя. Для ребёнка мучение есть, например, перемасляные жаренные макароны или горячие жирные котлеты...


И последствиями для желудка в будущем чревато, хотя есть дети, которые нормально кушают жирное, но тут уж все индивидуально.
Впрочем, сейчас в тихом шоке наблюдаю, как нарастает противоположная тенденция. Модно сажать ребенка на диету без медицинских показаний, потому что просто маме-папе хочется видеть свое чадо этаким воздушным эльфом. А девочки-подростки стремятся достичь "идеальных" 40кг. при росте 170см.
Ронья пишет:

 цитата:

Ну, а это уже нормально.
Хотя... А почему до одиннадцати дотянули? Это слишком поздно. Тем более, в городской квартире - дети слишком возбуждены от электрического света, избытка сладостей, информации, игрушек...
Маленьких не нужно запечатывать в бетонных коробках. Ни за что.


Я имею в виду, что ребенок может долго не засыпать и ворочаться с боку на бок, даже если его уложили пораньше. А крики "почему ты до сих пор не спишь, быстро спи давай" очень мало помогают расслабиться:))
Бетонные коробки - жуть. И не только для детей. Сама сбежала недавно из квартиры в частный дом. Чувство такое, будто из тюрьмы на волю вышла:))) - словами не описать.
Ронья пишет:

 цитата:

Так ведь дело в том, что Лотти мамку даже не помнила. Ей просто все кругом внушили, что она - бедная сиротка, потому что у неё мамы нет.
Лотти даже и не осознавала толком, как должна себя вести мама и как она выглядит. Это просто для неё было невыполнимым желанием - иметь маму.
А то как же - у всех есть, а у неё нет?


Это да, я просто к тому, что характер и темперамент ребенка не могут измениться молниеносно: пять минут назад была нервной и требовательной, а тут сразу стала послушной паинькой, выполняющей каждую просьбу Сары. Дело ведь, по большому счету, не в маме, а в том, как психика конкретного человека реагирует на давление извне. С такими детками нужна особая работа, нужно выяснять, почему у ребенка истерика на истерике. То состояние, которое показано в повести, в реале не пройдет само собой лишь оттого, что пришла старшая девочка и предложила "стать приемной мамой".
Но тут играет роль сама условность назидательной книги: требуется показать, как малыши перенимают благотворный пример, и наглядно объяснить юным читательницам, почему хорошая девочка не должна презирать младших.
Благотворность примера - отдельный вопрос.:) Знакомая учительница любила рассказывать одну историю. Как-то она поехала навестить родственницу, которая вышла замуж в Англии. Так вот английская родня мужа какое-то время пыталась сохранять хладнокровие, глядя, как русские дамы в аэропорту при всем честном народе обнимаются и радостно вопят: "Сколько лет сколько зим! Как ты? Смотрю, поправилась!" - и далее в таком же духе. Потом кто-то не выдержал, подошел к русской гостье и тихо сказал ей на ухо: "Пожалуйста, будьте сдержаннее, у нас так не принято". Только тогда наша огляделась и увидела, что все вокруг ведут себя предельно спокойно, будто не встречаются/прощаются, а идут по своим обычным делам.
Потом ей объяснили, что проявление эмоций считается некультурным и целоваться-обниматься желательно наедине, а при посторонних изволь "держать марку", даже если с любимой родней несколько лет не виделась.
В общем, Запад есть Запад, Восток есть Восток.:)) Мне эмоциональная Лена Иконина со всем ее ворохом молитв и слёз гораздо ближе, чем вечно сдержанная оптимистичная Сара.
Ронья пишет:

 цитата:

Но! В садике была психолог, молодая и приятная женщина. Иногда брала детей на занятия.
Катя была девочка неглупая (картинку собрать - найти лишнее - слепить из пластилина), её хвалили. Но после таких занятий у Кати щемило сердце.
Ей не хотелось идти домой, в пустую квартиру, где нет мамы, а есть только "отрицательный герой" - папа. И мама вернётся с работы усталая, поест и ляжет спать. А завтра вообще уйдёт в ночную смену.


Эх, это, похоже, уже хорошая традиция, когда родители есть только по воскресеньям, а в остальное время рулят три великие фразы: "посиди тихо, мама устала", "сделай сам" и "представь, что ты вообще один, без мамы".
Представить-то можно, только потом бывают порой неприятные сюрпризы от выросших детей, которые забывают навещать и звонить.
Но самое страшное, что родители тоже не от хорошей жизни оставляют ребенка на попечение детсадовских воспитателей, соседки тети Дуни или телеканала "Карусель":)) Дети постарше могут понять, что взрослые не от хорошей жизни днюют и ночуют на работе, а как какой-нибудь трехлетней Наташе объяснить, что ей снова придется сидеть до ночи у соседей, потому что мама на сверхурочных, а папа вообще в другом городе сдает какой-то загадочный "объект" и вернется только в конце месяца. Наташа знает, что вот, например мама Маши всегда дома и никогда не бывает злой и усталой, не кричит, не требует оставить ее в покое. И Наташа делает вывод: у Маши лучше, ее мама любит, а меня моя не любит.
То, что у Маши папа работает в банке и может обеспечить семью в одиночку, а у Наташи папа - строитель, слишком сложно для трехлетнего ребенка.
Или не слишком? Поймет?
Ронья пишет:

 цитата:

Ей не хотелось идти домой, в пустую квартиру, где нет мамы, а есть только "отрицательный герой" - папа. И мама вернётся с работы усталая, поест и ляжет спать. А завтра вообще уйдёт в ночную смену.


Папа чем-то конкретным пугал или просто был более "далекой персоной", чем мама?
Смотрю сейчас, как на детской площадке молодые отцы возятся с мелкими, радуюсь. Слава богу, воспитание детей перестает восприниматься как исключительно женское дело.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 214
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.16 22:34. Заголовок: Ронья пишет: Ещё д..


Ронья пишет:

 цитата:

Ещё добавлю кое-что: важен был именно сам факт подарка. Вот неважно было, что дарили, хоть плохонькое зеркальце, хоть бумажонку с пятёркой, хоть мальчуковый железный конструктор или сильно потрёпанную книжку...


О, та же картина. В раннем детстве хотелось подарков, особенно когда в больнице лежала, куда никого из взрослых не пускали. Потом, вернувшись домой, еще несколько месяцев могла уснуть только после того, как все мои "сокровища" приносили, и я раскладывала их рядом на кровати. Иначе тревожно было: казалось, эти подарочки меня охраняют, а если их не будет рядом, то я снова проснусь в белой-белой больничной палате.
Что бы ни говорили, а милые дары-безделушки делают жизнь как-то теплее. Они не просто вещи, а наши боевые спутники.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.16 08:51. Заголовок: Рике пишет: И после..


Рике пишет:

 цитата:
И последствиями для желудка в будущем чревато, хотя есть дети, которые нормально кушают жирное, но тут уж все индивидуально.


Ну да, хотя для большинства как раз такую пищу есть очень нежелательно.
Да что там, я сама не могу есть эти перемасляные макароны!
После наших давнишних приколов насчёт разбойничьей кондитерской - "шоколадный Янош, масляный Маттяш" - я сие блюдо иначе как "масляный Маттяш" и не называю
Рике пишет:

 цитата:
А девочки-подростки стремятся достичь "идеальных" 40кг. при росте 170см.


Да этим подросткам что угодно можно внушить. Так некоторые и самоутверждаются за счёт глупеньких молоденьких девушек...

Помню, была такая сказка, про девушку Людмилу. И были у неё две подруги, одна вроде Мирослава, а другая... Не помню, кто, пусть будет Елена.
Елена и Мирослава были эдакие яркие красавишны, а Людмила была поспокойнее и поскромнее. Дык эти две дивчины ей каждый день говорили:

- Бедная Людмила, как нам тебя жалко! Ты так нехороша, что никогда не выйдешь замуж.

И наивная Людмила верила! Да ещё думала, что они ей добра желают.
Пока эти две прынцессы бездельничали, она собирала для них цветы, плела им венки, и "считала за счастье ходить за ними".

А про себя она думала: "Мне неприлично думать об украшениях и нарядах..."
Типичный подросток, тем более - Людмиле 15 лет.
Рике пишет:

 цитата:
Но самое страшное, что родители тоже не от хорошей жизни оставляют ребенка на попечение детсадовских воспитателей, соседки тети Дуни или телеканала "Карусель":))


Да ведь детский садик - не абсолютное зло, ребёнку тоже целый день с мамкой скучно.
Да и мамке надо хоть изредка с подружками посидеть, поболтать...
Хуже всего, когда ребёнка одного в квартире запирают, а потом выгоняют на площадки.

У нас есть новый садик, так это вообще... Со стороны - картинка. А на самом деле - ни одного деревца на детской площадке! Одни качели-карусели...

Хоть бы уж берёзку посадили, что ли - была бы тень...
Но, во всяком случае, лучше чем тот садик, куда ходила Катя. Картина маслом: веранда, старая песочница, несколько врытых в землю колёс... И всё! Всё! Ни качелей, ни лесенки, ни "кораблика", ни какой-нибудь штуки.

Чем, скажите, дети должны заниматься в этой пустоши?..
А всё-таки находили, чем. Больше всего копались в песочнице - искали ракушки. Обрывали желтые стручки с акаций, собирали жучков в миску...

Катя о своём чудо-садике вспоминает вот что:


- Я просто ходила кругами по "участку" и придумывала сказки. Рядом были пятиэтажки и школа. Мне нравилось смотреть на прохожих через сетку, но их было немного. Мы гуляли там почти в любую погоду.

Я помню, как меня туда впервые привели и оставили. Над голыми кустами торчал фонарь, небо было серое, потому что меня отвели в садик поздней осенью. Я стояла, закинув голову, и мне было странно, почему фонарь такой высокий, как дядя Стёпа.

Тогда я сказала: "Перекрёсток. Дядя Стёпа. Перекрёсток. Фонари".
Наверное, меня стали считать странной девочкой.

А потом меня стали заставлять есть жидкий суп с лапшой, который я ненавидела. Я плакала и однажды опрокинула тарелку на колени. И воспитатели нарочно, при мне, пили успокоительное.

Они вечно жаловались, я вечно плакала, а на участке валялась всякая фигня вроде баночек от йогурта. Как они туда попадали, я не знаю.
Я уже умела читать и прочитала "Услада". И мне было интересно - "Услада" - почему?

Взяла в руки и стала читать состав (я ужасно любила читать). И улицы были пустые и серые. А за садиком торчала труба котельной и лежали собаки."

Вот так.

***
Ещё кое-что добавлю: если уж ребёнок растёт почти без родителей, посторонним людям (учителям-воспитателям) просто необходимо научить его любить природу, животных, окружающий мир...

Чтобы не убивали бабочек, не закатывали улиток в пластилин и не хотели выколоть кисе глазки.
А то ребёнку НАДО, ребёнок ХОЧЕТ. Выдернуть из воды кубышку, выловить из воды ракушку с живым моллюском внутри и отнести домой, поймать и не выпустить ёжика, схватить голубя, раздавить гусеницу...

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 218
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.16 00:38. Заголовок: Ронья пишет: Да эт..


Ронья пишет:

 цитата:

Да этим подросткам что угодно можно внушить. Так некоторые и самоутверждаются за счёт глупеньких молоденьких девушек...


Девушки, может, и рады бы по-другому, но того, кто выбьется из стаи, ровесники заклюют и затравят. Следуя стереотипам, жить проще: по крайней мере, одноклассники не изобьют в подворотне за то, что слушаешь "неправильную" музыку или не имеешь мобильника.
Если бы подростки несли всю полноту ответственности за свои поступки и не должны были в обязательном порядке посещать школу, мне думается, их внушаемость бы резко снизилась. Это защитная приспособительная реакция: когда невозможно убежать от агрессивной среды, нужно слиться с ней, стать менее заметным.
Ронья пишет:

 цитата:

Да ведь детский садик - не абсолютное зло, ребёнку тоже целый день с мамкой скучно.
Да и мамке надо хоть изредка с подружками посидеть, поболтать...
Хуже всего, когда ребёнка одного в квартире запирают, а потом выгоняют на площадки.


Тут уж кому как повезет с семьей и районом. Я бы, наверно, с ума сошла от необходимости находиться весь день в толпе ровесников под присмотром незнакомой тети. Наслушалась от подруг про орущих воспитательниц, несъедобные завтраки, нетопленые комнаты, вечные инфекции, драки пополам с кражами и полный пофигизм детсадовского персонала.
Дома хотя бы книг навалом, рукоделие, любимые игрушки - есть чем заняться. А во дворе была отличная компания. Скучать никогда не приходилось.
Но у кого-то наоборот: если обстановка в доме из разряда "ничего не трогай, а то испортишь, ничего не бери, а то сломаешь, сиди и смотри мультики", то лучше в детсад.
А в идеале нужна не только мамка, но сестры-братья, бабушки с дедушками, двоюродная родня, кошки, собаки и прочее, от чего, по мнению мамы дяди Федора, родители пропадать начнут.
Но это, опять же, не в тесной квартире. :(
Ронья пишет:

 цитата:

У нас есть новый садик, так это вообще... Со стороны - картинка. А на самом деле - ни одного деревца на детской площадке! Одни качели-карусели...


Вот, кстати, та же картина у нас начала появляться: мимо таких детских площадок пройти неприятно, не то что играть там. Духота страшная, от плитки несет жаром, и на крошечном пятачке, посыпанном песком,бегают под разноцветной каруселью дети. Кое-где эти площадки вообще решетками огорожены, и мелкие там толкутся в ограде, как зверушки в вольере.
И ни деревца нет, ни травинки: плитка, асфальт, песок, искусственное покрытие.
Кому хоть пришла в голову мысль создавать такие "заповедники".
Ронья пишет:

 цитата:
Ещё кое-что добавлю: если уж ребёнок растёт почти без родителей, посторонним людям (учителям-воспитателям) просто необходимо научить его любить природу, животных, окружающий мир...
Чтобы не убивали бабочек, не закатывали улиток в пластилин и не хотели выколоть кисе глазки.
А то ребёнку НАДО, ребёнок ХОЧЕТ.


Жуть жуткая. А если ребенок захочет из окна вылезти или маминого шампуня напиться, тоже позволят, потому что ему НАДО?
К счастью, в жизни такого видеть не доводилось. Сейчас вокруг дети как дети: кто-то более сострадательный, кто-то менее, но инквизиторскими наклонностями не отличаются. Любят кошек по двору таскать.:))Да и дома у каждого второго есть кот или собака.
Однако рассказы про малолетних садюг слышала. Откуда только такие берутся?:(
UPD: вру, видела подобное, но это был хрестоматийный до киношности пример "наркоман-бандит-садист", так что образец в своем роде уникальный.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1462
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.16 07:39. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..




И среди анимашек попадаются очень интересные рисунки.

И в Таинственный сад пришла зима...
Мэри и Дикен строят планы на весну.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет