Отправлено: 09.12.18 10:03. Заголовок: Джером Селинджер

Очень интересный разговор начался у нас в теме Драгунского; о самостоятельности и её соотношении с семейственностью. И шире - о традиции, готовности в неё вписаться и опасности её разрушения.

Но если у Драгунского эти темы всё же "за кадром", то у Селинджера они - основные. Его "Над пропастью во ржи" - настоящая Библия нескольких поколений подростков.



Книга. в которой "недовзрослые" узнали себя - со всеми своими заморочками, прозрениями и презрением к "продавшимся взрослым". Продавшимся, но всё равно - любимым.

И насколько полно это узнавание себя - вижу воочию: у меня эту книгу "зачитала" одиннадцатиклассница. Краснела, но уверяла, что потеряла. Не смогла вернуть!

Ну что ж, пусть у полурассыпанной книжки 71 года издания будет новая хозяйка. И подружки её прочтут...


"Над пропастью во ржи": трагедии, суды, пошатнувшаяся психика... Малоизвестные факты о книге

Скрытый текст

Роман "Над пропастью во ржи" является одной из самых противоречивых книг. Некоторые читатели восхищаются этим произведением, а другие его ненавидят и считают невероятно скучным. Сегодня мы собрали о нем все самые любопытные факты, приятного прочтения! 1. Джером Сэлинджер писал роман около 10 лет. С книгой он прошел войну, где погибло много его товарищей. После войны он хотел продолжать писать, но не мог. У писателя сильно пошатнулась психика, и еще долгое время он лечился от нервного срыва. 2. С романом связано множество криминальных историй. Вы наверное знаете, что убийца Джона Леннона нашел в книге призыв к этому убийству, но это еще не все трагедии. В 1981 году мужчина, помешанный на этой книге, совершил покушение на президента США Рональда Рейгана. Такой же сумасшедший поклонник книги застрелил актрису Ребекку Шеффер. 3. Главный герой Холден Колфилд постоянно говорил, что хочет уехать на ранчо, поселится подальше от людей и взять в жены глухонемую девушку. У писателя были точно такие же наклонности. Дописав книгу, спустя пару лет он перебрался в маленький городок, и до самой смерти жил затворником. 4. "Над пропастью во ржи" стала одной из самых скандальных книг. Разные издательства сначала просто не хотели выпускать книгу, а потом ее и вовсе запретили в США. Из-за нецензурной брани, разврата и насилия, ее запрещали хранить в публичных библиотеках и школах еще целых 20 лет. 5. В 2009 году Фредрик Колтинг написал продолжение этого романа. Когда Джером Сэлинджер об этом узнал, он подал на бедного писателя в суд, и запретил всякий плагиат на его книгу, а так же любые экранизации.

 Отправлено: 15.01.21 22:22. Заголовок: Какими только эпитет..

Какими только эпитетами не наградила критика Джерома Селинджера! И гений он, и мизантроп. А его роман "Над пропастью во ржи", оказывается, антибуржуазный. Проклятие изолгавшемуся обществу. Срывание масок, разоблачение! Честный взгляд невинного младенца! Потому роман и был запрещён в Америке (а запрет - лучшая реклама), и с восторгом принят в СССР!

Вот и верь критике...
Книга совсем не о том! Да и не могла бы антибуржуазная вещь стать сенсацией. И "младенцу" 16 лет.

Холден Колфилд - это открытие подростка в американской литературе. И уникальность книги именно в этом. Открытие, сопоставимое разве что с повестью "Отрочество" Льва Толстого.

Почему в мировой литературе так мало героев в возрасте от 14 до 17 лет? Да и те, что есть - психологически взрослые, сформировавшиеся? Вероятно потому, что сами авторы не любят вспоминать "страшную пустыню отрочества". Ту пору жизни, когда ты уже выпал из уюта детства - но "взрослые" ещё представляются тебе враждебным лагерем. Все.
То, что они толстые, лысые, одышливые, потные - это ещё полбеды. Беда - что они словно сговорились врать и притворяться. То, чем они живут - фальшь и липа!
И сознание того, что очень скоро станешь взрослым ты сам, и ужасает, и ... восхищает. У них же ПРАВА и ВОЗМОЖНОСТИ! Им спиртное продают...

А обязанности? Нет, не слышали. Холден точно "не слышал" - роман и начинается с того, что его отчисляют из школы за хроническую неуспеваемость. Уже из четвёртой школы! А он искренне не понимает, ЗАЧЕМ делать никому не нужные задания, бессмысленные рефераты, зубрить дурацкие учебники? Будет ли он учиться в другой школе? Да откуда ему знать, захочется ли. будет ли там интересно?

Но и появиться дома, прямо сказать, что выгнали - неудобно как-то. И Холден всячески оттягивает встречу с родителями - впереди несколько дней "самостоятельной жизни" в отеле.
Спиртное ему и здесь не продают, а девочку - предложили! Как взрослому!
- Да - да, конечно!
Но что делать с этой усталой тринадцатилетней труженицей любовного фронта - он толком не знает. Разве поговорить по душам? Не хочет, ей только деньги нужны? И тут разочарование...
И театр фальшив, и пьеса дурацкая, и подружка Салли его не понимает. и бывший преподаватель...как - то слишком нежно погладил Холдена по голове. Что у него на уме?!

Только маленькая сестрёнка Фиби не раздражает. Нет у неё ещё никаких задних мыслей, она брата просто любит. Ей - то и удаётся, пусть даже на мгновение, заставить Холдена взглянуть на себя со стороны: когда брат решает бежать из дома неизвестно куда, чтобы начать жизнь сначала, Фиби приходит его провожать... с чемоданом:
- Я поеду с тобой! Я тоже не пойду больше в школу. Мне тоже эта жизнь надоела!

Когда такое слышишь от другого. понимаешь - это глупо. Надо возвращаться домой. Вдвоём.

И всё же не отпускают мысли о старшем брате, который написал хороший рассказ, а потом "в Голливуде совсем продался". "чего же мне хочется?" - спрашивает себя Холден, и рисуется ему фантастическая картина: дети, вот такие же, как Фиби, играют, бегают в поле, не замечая края пропасти. Ловить их, не давать сорваться в пропасть - "единственное, чего мне по - настоящему хочется".

Доброта? Но ведь Холден не умеет быть добрым к людям живым и реальным. Ему и в голову не придёт пожалеть собственных родителей! А жалеть воображаемых детей над воображаемой пропастью - это так необременительно...

Чувство неприкаянности? У того, кого на смом деле именно родители перекладывают из люлечки в люлечку.

Но родители за кадром - и читатель - подросток о них так же не думает, как и герой. А ведь это у них один сын умер - другой выгнан из четвёртой школы. Надо искать (и оплачивать) пятую. И очень скоро они будут вспоминать об этом времени, как о счастливом потому, что искать и оплачивать придётся не школу, а больницу...

А "радужный ореол" учителя сам Холден и придумал: слышал, что и такое бывает.

***
Книга стала манифестом поколения хиппи. Какой манифест - такое и поколение? ДА!
Это было первое поколение в истории, гарантированно сытое.
"Враньё - ваше вечное усердие!
Враньё - безупречное житьё!
Гнильё - ваше сердце и предсердие!
Наследство - к чёрту! Всё, что ваше - не моё!"
Но эти страстно - антибуржуазные дети и помыслить не могли: как это - не кушать, когда захочется? И неужели для этого надо и самим что - то делать?!

Главным и единственным показателем собственной зрелости для них было понимание несовершенства людей и мира. И никак "взрослость" не ассоциировалась с ответственностью Вообще никак.

Пройдёт совсем немного лет - и эти "дети" сами станут "отцами". А для тех немногих, кто так и не станет, будет придуман мрачный психиатрический диагноз: "синдром Питера Пена". Пожизненное отрочество, отказ от взросления.

А своего героя Сэлинджер пожалел: подарил ему ещё пару лет беззаботного детства - с дурацким туберкулёзом в дурацком санатории. И здесь обстановка не способствует прозрению...
Что поделаешь - выхода для себя не видел и сам автор. Разве что спрятаться от "всеобщей фальши, липы и притворства", выбрав одиночество. Свободу.

***
А книга продолжает жить своей жизнью. Книга, в которой "недовзрослые" снова и снова узнают себя - со всеми своими заморочками, прозрениями и презрением к "продавшимся взрослым". Продавшимся, но всё равно - любимым.

И насколько полно это узнавание - вижу воочию: у меня эту книгу "зачитала" одиннадцатиклассница. Краснела, но уверяла, что потеряла. Не смогла вернуть!

Ну что ж, пусть у полурассыпанной книжки 71 года издания будет новая хозяйка. И подружки её прочтут...

 Отправлено: 16.01.21 17:43. Заголовок: Наталья пишет: Поче..

Наталья пишет:

цитата:

Почему в мировой литературе так мало героев в возрасте от 14 до 17 лет? Да и те, что есть - психологически взрослые, сформировавшиеся? Вероятно потому, что сами авторы не любят вспоминать "страшную пустыню отрочества".

Или же у большинства людей, авторов и их героев в том числе, этой пустыни просто не было? Как не вспомнить тут хрестоматийный пример Пети Ростова. А ведь Петя - богатенький мальчик, любимец семьи, избалованный шалун. Но как бы ни тетешкала семья обожаемого толстощекого карапуза, а само общество подает пример нормы: мужчина - защитник, солдат, даже если ему всего четырнадцать.
Что же тогда говорить о простых людях, о детях рабочих и городской нищеты? Там уже не норма, а несовместимый с жизнью избыток нагрузок.
У Джека Лондона есть рассказ "Отступник", повествующий о ребенке из бедной семьи. Детство кончается в восемь лет. Дальше - изматывающий труд на фабрике и абсолютная изношенность души и тела уже к двадцати годам. Откуда бы взяться подростковым страданиям у мальчишки-рабочего, который всю жизнь мечтает выспаться и наесться досыта, а недостижимой вершиной рая ему представляется возможность поступить в школу.

Да, собственно, и во времена Холдена на одного издурившегося от безделья "борца за все хорошее" приходилось по десятку таких вот джеклондонских "отступников". Взять хотя бы малолетнюю жрицу любви, которую Холден снимает в отеле. Этой девочке тоже наверняка не до размышлений об исторической вине изолгавшихся взрослых перед бунтующими отроками.


Наталья пишет:

цитата:

Вот и верь критике... Книга совсем не о том! Да и не могла бы антибуржуазная вещь стать сенсацией. И "младенцу" 16 лет. Холден Колфилд - это открытие подростка в американской литературе.

Мне кажется, одно другому не противоречит.
Холден не хочет взрослеть, да, но и взрослеть-то в этом обществе просто... некуда. В нем существует только две модели взрослости.
Первая - как у той девочки-проститутки - удел бедняков. Нищета, невежество, болезни, наркотики и ранняя смерть в какой-нибудь глухой богадельне. Врагу не пожелаешь.
Вторая модель - для "публики почище", как раз вроде Холдена. Здесь детство от взрослости отличается только правом покупать алкоголь, да еще тем, что вместо ненавистной школы придется протирать штаны в каком-нибудь не менее ненавистном офисе.
Эта среда не формирует взрослых понятий ответственности, взаимовыручки, созидания. Эта среда мешает поставить сколь-либо серьезную жизненную цель, а чем взрослый отличается от ребенка, как не наличием таковой цели? Единственное, что может это общество предложить человеку, - одну на всех "американскую мечту" о том, как выбиться в миллионеры, начав с нуля.
"Сегодня я заработаю двадцать долларов, завтра пятьдесят, послезавтра тысячу, через год я стану богачом и смогу кутить в компании шикарных красоток на собственной яхте".
Даже в детской беспечности по сравнению с этим унылым парадом стяжательства больше смысла и красок, вот и не хочется покидать гавань детства - не потому что она настолько уютна, а потому что взрослость выродилась в бессмысленную и жуткую смесь алкоголя, шуток ниже пояса, тупых телепередач и вечного обдумывания, как бы половчее нагреть руки на чьей-нибудь доверчивости. Сорокалетние дети сетуют, что пятнадцатилетние дети не хотят взрослеть, а десятилетние дети смотрят на все это со смутным ощущением, что, кажется, учиться здесь не у кого и нечему.

Книгу в юности, честно говоря, не оценила. Вопреки многочисленным восторженным отзывам, что это-де прямо проникновение в душу подростка, ничего общего с реальной картиной мира не оказалось.
Только с годами дошло, что мы имели все шансы также повиснуть над этой "пропастью во ржи", и отползли от нее каким-то неведомым чудом.

Наталья пишет:

цитата:

Пройдёт совсем немного лет - и эти "дети" сами станут "отцами". А для тех немногих, кто так и не станет, будет придуман мрачный психиатрический диагноз: "синдром Питера Пена". Пожизненное отрочество, отказ от взросления.

Оффтопчик, сочетаемый с криком души.
Как говорится, повбывав бы создателей этой псевдопсихологической заразы с их "питерами пэнами", "сепарациями", "детскими психотравмами" и прочей шелухой.

"Вы не хотите спихнуть старых маму с папой в хоспис/ наплодить кучу отпрысков в аварийной однушке/взять ипотеку при зарплате двадцать тысяч? Вы не очень стремитесь найти себе подругу жизни, потому что из десяти ваших друзей девять развелись со скандалом, да и вы сами, вероятно, тоже разведены? Вы видите в жизни какие-то иные интересы, кроме размножения и выплаты кредитов? Может, вы еще и на гитаре играете? Или любите чтение? Или спасаете бездомных собак? Оооо, да у вас травма детства, вам надо лечиться".
Уже дошли до того, что практически всё, кроме пьянок, заработка денег и деторождения (именно рождения, а не воспитания) считается "невзрослым". Но это же и есть типичный взгляд глупого избалованного подростка на взрослую жизнь как на череду воскресных попоек, дней зарплат и доступного секса. Только теперь этот сугубо инфантильный взгляд преподносится как единственно верный и почему-то ответственный.

Ну а что до "отцов и детей", раньше как-то само собой полагалось, что если человек не обзаводится потомством, то либо он погружен в какой-нибудь труд, творчество, науку, духовные практики либо же просто бесплоден или имеет болезни, не позволяющие родить здорового ребенка.
Сейчас с какого-то бодуна стали считать отказ от детей непременно сознательным выбором и "желанием пожить для себя". Заигрались в богов.

 Отправлено: 16.01.21 18:11. Заголовок: А я даже не уверена,..

А я даже не уверена, что отползли достаточно далеко - шансы сорваться остались. Хотя бы потому, что и сегодня общество не может предложить ничего, кроме перспективы "делать деньги, чтобы потом сделать ещё деньги и ещё".
Хорошо, что убожество такого будущего понимается многими. Но великой цели у общества все же не появилось.

 Отправлено: 16.01.21 18:21. Заголовок: Наталья пишет: А я..

Наталья пишет:

цитата:

А я даже не уверена, что отползли достаточно далеко - шансы сорваться остались. Хотя бы потому, что и сегодня общество не может предложить ничего, кроме перспективы "делать деньги, чтобы потом сделать ещё деньги и ещё". Хорошо, что убожество такого будущего понимается многими. Но великой цели у общества все же не появилось.

Надеюсь, нас теперь общемировым ветром отнесет от этого "общества великих возможностей". Главное - пришло понимание, что так, как прежде, жить нельзя. Прививка была болезненной, но какой-никакой иммунитет выработался.
Перспектив в масштабе страны пока маловато, что есть то есть. Но нравственная опора, без которой не существует высоких целей, появляется. Существование "ради бабла и понтов" уже не считается идеалом. Переходим к какому-то лубочному "молись и трудись", но эта модель хотя бы порицает откровенно самоубийственные девиации вроде пьянства и наркомании.

 Отправлено: 17.01.21 00:20. Заголовок: Иллюстраций к этой к..

Иллюстраций к этой книге до странности мало. Вот почти всё, что нашла:

 Отправлено: 19.01.21 22:33. Заголовок: Картинка, где Фиби с..

Картинка, где Фиби с Холденом в комнате, мне кажется, наиболее удачная, хотя Фиби получилась мультяшной.
На остальных Холден напоминает преждевременно состарившегося в злодеяниях главаря банды))))
Как трудно, оказывается, изобразить "обычного, ничем не выделяющегося человека".
Но, может, в том и причина популярности книги, что герой - тот самый не существующий в природе "статистически усредненный гражданин", в котором каждый найдет хоть что-то общее с собой.


Подумала, что, пожалуй, нам, "русским-бывшесоветским" в массе не понять драму Холдена.
У нас были мамы и папы. Не просто отстраненные взрослые, которые выдают карманные деньги и проверяют оценки в дневнике, а настоящая семья, с которой можно поговорить о важном, подурачиться, иногда даже поссориться на равных. А еще были гиперзаботливые бабушки и дедушки, тети и дяди.
Мы всё знали о трудностях и заботах старших. Ну, может, не всё, но много чего знали. И из дома не сбегали, потому что у бабушки больное сердце, а у папы аврал на работе, и совершенно ни к чему добавлять им проблем.

У Холдена нет близких в нашем, привычном смысле слова. Папа-банкомат и мама-обслуга - это не близкие, а просто случайные люди, у которых ты родился. И семья собирается вместе один раз - на похороны брата Холдена. Родичи единодушно умиляются, как "безмятежно спит Алли", потому что именно это и именно так принято говорить на похоронах. А потом папа с мамой в воскресные дни ездят на кладбище с цветами, как по расписанию, но... только если погода хорошая. Стоит начаться внезапному дождю - и все "скорбящие родственники" рысью бегут к своим машинам.
Хочет ли мама совершать эти печальные визиты на могилу сына? Неважно. Главное - респектабельность, респектабельность во всем. Надо показать окружающим, что ты не хуже прочих, а собственные желания и чувства - дело десятое. Поэтому и Холдена отдали в школу для богатых, хотя среди состоятельных деточек он смотрится белой вороной. Поэтому и бедная Фиби с какой-то старческой аккуратностью носит свои дорогие импортные платья, которые должны отделять девочку из успешной семьи от "прочих малышей, носящих всякую жуть".

Открытость, доверие? Похоже, значение этих слов Холден и не постигал никогда. В семье не принято откровенничать с детьми - мало ли, вдруг они по недомыслию перескажут посторонним что-нибудь лишнее. Да и слушать детей тоже не принято и попросту некогда - время нужно, чтобы делать деньги, деньги нужны, чтобы не опуститься на дно.
Где-то за кадром еще имеется бабушка, о которой Холден знает только то, что она очень старая и часто подкидывает ему на карманные расходы.

Понимает ли Холден, что отчуждение родителей вынужденное? Нет.
Но как ему понять, если они ничего не рассказывают? Не всякий взрослый додумается, что мама много курит и ходит ночами по комнате, потому что у нее скверно на душе, так где же обычному мальчишке набраться таких высот прозорливости, чтобы догадаться по таким признакам о маминой депрессии.

Старая, добрая семейная драма.
Если вы мало занимаетесь с ребеноком, поскольку работаете день и ночь, чтобы обеспечить ему все самое лучшее, - он обидится на вашу душевную холодность и недостаток домашнего тепла.
Если вы, наоборот, больше времени уделяете семейному уюту и отношениям, - ребенок рано или поздно попрекнет, что вы могли бы больше стараться, чтобы дать ему хороший старт в жизни.
"Что бы вы ни делали, вашим детям всегда будет, о чем рассказать психоаналитику" (с).
А идеального варианта не существует.