Отправлено: 21.03.17 00:40. Заголовок: История на экране

Пожалуйста, сюда не фантазии и фэнтези, а просто историческое кино. То, что можно посмотреть ВМЕСТО уроков истории.

 Отправлено: 11.04.19 01:31. Заголовок: Про "Бабье царст..

Женщины на войне... скажу крамолу: общество не имеет права требовать от женщины никаких жертв, если только оно эту самую женщину не освободило от предназначения быть милой и покорной, не научило постоять за себя и выжить без мужской помощи, не сделало равноправной от рождения.
Кто хочет видеть девушек нежными, трепетными и послушными, тот пусть не надеется, что в годину бед они сплошь станут "жаннами д'арками". Когда в город входит чужая армия, нежные и трепетные не перекуются одномоментно в боевых амазонок и будут выживать так, как умеют - за счет своей сексуальности, красоты, терпеливости.

 Отправлено: 11.04.19 08:20. Заголовок: Я знаю примеры женск..

Я знаю примеры женской агрессии и активности когда у женщины отнимают любимого мужа и детей, когда отнимают её дом. Чтимая мной Матильда Рамсбери сражалась с королевской армией отстаивая земли, замок и свободу своего любовника епископа Роджера, и только когда король взял в заложники их с епископом сына, только это её остановило. А до ареста Рождера Матильда была нежной и кроткой. Другая дама в 13-м веке за убийство сына и мужа подвергла террору всю округу и увещевания кардинала не остановили её, она приказала поднять подъемный мост. Другая дама держа оборону замка против королевской армии пишет супругу в Лондон (супруг отстаивает земли в суде): Держусь, продовольствия хватит, вода слава богу в колодцах на нашей территории, атаки отбиты. Милый пришли копей столь-ко то, пороху столько-то, да не забудь пят фунтов изюма я куличи буду на Пасху ставить. и да, бусики и батист на чепчик. Бусики коралловые, мне идет.
Ну так это когда отнимают. А если отнимать нечего, и этот капитан вермахта милый, симпатичный, галантно ухаживает и помогает материально, то он как то станет вдруг милее Сталина.

 Отправлено: 11.04.19 08:46. Заголовок: Реми пишет: отнимат..

Реми пишет:

цитата:

отнимать нечего, и этот капитан вермахта милый, симпатичный, галантно ухаживает и помогает материально, то он как то станет вдруг милее Сталина.

Ну если родина - это "нечего"... а капитан так мило и симпатично убивает твоих соседей у тебя на глазах... Сталин далеко, а друзья детства - вот, на виселице.

Немецкому врачу (фамилию найти можно) принадлежит умозаключение, что "этот народ непобедим", и с авантюрой надо заканчивать. Высказался в 1942 году. Что подтолкнуло к выводу?
Недоступность огромного большинства русских женщин. Угоняют девушек в Германию, проверяют на предмет женского здоровья - а они - ДЕВУШКИ! 98 из 100, и это в 20 - то лет.

"Когда американский солдат рассказал мне о том,
как упитанные немки из буржуазных семей
продавались за сигареты,
а немки попроще — за шоколад,
и о том, как неподкупны русские женщины,
изголодавшиеся в немецком рабстве, —
я испытывал гордость".

Это подстрочник стихотворения Бертхольда Брехта. Ему верить можно.

 Отправлено: 11.04.19 11:53. Заголовок: Наталья пишет: Ну е..

Наталья пишет:

цитата:

Ну если родина - это "нечего"... а капитан так мило и симпатично убивает твоих соседей у тебя на глазах... Сталин далеко, а друзья детства - вот, на виселице.

А все не так однозначно. Была реакция на коллективизацию, на репрессии и на голодомор. Осознание пришло к многим после политики геноцида на оккупированной территории.
Наталья пишет:

цитата:

Немецкому врачу (фамилию найти можно) принадлежит умозаключение, что "этот народ непобедим", и с авантюрой надо заканчивать. Высказался в 1942 году. Что подтолкнуло к выводу? Недоступность огромного большинства русских женщин. Угоняют девушек в Германию, проверяют на предмет женского здоровья - а они - ДЕВУШКИ! 98 из 100, и это в 20 - то лет.

а надо вспомнить краткую характеристику Зеппа Дитриха, генерала СС о русских. Краткую и ёмкую: Очень культурная нация.

 Отправлено: 11.04.19 12:43. Заголовок: Ну если капитан убив..

Ну если капитан убивает соседей это одно дело... Но обвинить всю нацию, все мужское население некой абстрактной страны от 18 до 45 лет что при тотальном призыве гражданского населения в армию это все мужское население виновно в военных преступлениях против гражданских -это дело затруднительное. Да, я знаю что помимо зондеров и СС целенаправленно этим занимающимся сам вермахт вне СС получил отмашку, знаменитый приказ о комиссарах и отмене трибунала на оккупированных территориях. Я знаю о пропаганде Геббельса именно в вермахте и мозги были промыты основательно. Но я не верю что все тотально призванное гражданское население Германии виновно в военных преступлениях против гражданского населения на оккупированных территориях. Это и физически и нравственно невозможно. С учетом что многие имели опыт рейхсвера где были высокие нравственные нормы.

 Отправлено: 11.04.19 15:23. Заголовок: Есть у меня на эту т..

Есть у меня на эту тему две книги обе могли бы стать отличными киносценариями, но... назовут ведь "пересмотром итогов".
Хотя Пауль Кёрнер - Шрадер, автор книги "Дневник немецкого солдата", изданной у нас в 1961 году, был коммунистом, тельмановцем, и просто не смог избежать призыва.
Немцы для него, какими бы ни были, а свои, соотечественники. Задача - по возможности вправлять мозги. Получилось столько зарисовок с натуры, почти анекдотов о засранности мыслительного аппарата целой нации!

Вот, например, взвод расположился в разгромленной школе где - под Ельней. Солдатики уверенны, что подавили огромный очаг сопротивления, и теперь русские побегут аж до Урала. Пауль отвечает то - то вроде: "Догнать бы... если у нас с вами силёнок хватит. Да ведь Урал - это даже не пол-России".
Заинтересованные вояки находят в школьной библиотеке карту России, расстилают на полу, и начинают мерить её "лаптями", сапогами то есть. Домерили до Чукотки, перевели в масштаб, прикинули, сколько они добирались сюда, под Ельню. Получилось, что шагать им... 11 лет!


Вдруг - грохот: ефрейтор, услышав такое, упал в обморок.

А другая книга - "Сквозь ад за Гитлера", автор - Генрих Миттельман, типичный - убеждённый воспитанник Гитлерюгенда. По крайней мере, был таким, пока не увидел войну вблизи.
Вроде, я на форуме уже об этой книге рассказывала.
Ага, нашла, только здесь очень кратко:

Родители - рабочие были настроены к Гитлеру очень скептически, но мальчишке столько дал гитлерюгенд, что и много лет спустя вспоминал о своём отрочестве с восторгом. И вдруг оказалось, что их готовят не для защиты - для нападения.

Были и Белоруссия, и Крым, и Сталинград. Трагедии соседствовали с открытиями, от помешательства спасал юмор. Неглупый, любознательный парень выучил русский язык, пытаясь понять, куда это он попал, что же это за люди?! Другие, совсем другие, но не хуже, а пожалуй, лучше...

Он пережил войну, и написал это по настоянию внуков - они просто не могли поверить, что такое БЫЛО.

Так вот там и была... ну не совсем любовь, но точно - горячая симпатия к девушке с Арабатской стрелки (из - под Геническа!) Начал ревниво следить, куда ходит в сумерках. Не сразу, но всё же понял, что она - партизанка. Не выдал. Потом и она не выдала его. "Мы могли бы стать самой странной парой на свете".
Прощались - она только и сказала: "Генрих, ну почему, почему ты здесь - и в таком качестве?!"


Какие могли бы быть фильмы!

 Отправлено: 20.07.19 22:26. Заголовок: Посмотрела фильм ..

Посмотрела фильм "72 часа". Очень рекомендую... Даже предположить не могла, что в наши дни могут снять фильм в эстетике 50-х. А главное - с правильной моралью. Никаких "с одной стороны - с другой стороны" нет, всё называется своими именами.
Может, именно поэтому снято, что называется, "на медные гроши"? Но это - не недостаток.

Авторы уверяют, что ничего не придумали - экранизировали конкретное уголовное дело, лишь заменив фамилии.

На экране 1956 год. Если бы эта история произошла года на три раньше, фильм стоило бы назвать "Жертва сталинизма" - суть отразило бы вполне.
На улице мужичок, обыкновенный такой мужичок, узнаёт предателя, погубившего в войну целое подполье небольшого городка. Бежит в милицию и требует его арестовать. Задержали, но объяснили, что по подозрению могут держать лишь 72 часа. "Сможете собрать доказательства?"

Далее - история предательства. В городок не сегодня - завтра войдут немцы. Все комсомольцы, кто не попал в армию, организовывают подполье. А этот сразу говорит матери и брату, что объявляет свою личную войну "усатому вурдалаку".

Да, в конце его опознали - и добро пожаловать в доживающий последние месяцы ГУЛАГ.

Ох, как не хватает фильму послесловия о том, как 30 лет спустя "герой" ходит по школам и рассказывает детям о своём вкладе в борьбу с тоталитаризмом и победу над сталинизмом!

 Отправлено: 03.10.19 12:31. Заголовок: Переношу сюда, в бол..

Переношу сюда, в более подходящий раздел.

Коризанда пишет:

Фильм "Триста спартанцев". Не сегодняшний бред, а старый, 1964 года , американский фильм. Ни режиссера, ни кинокомпанию не помню, кажется Голливуд. Смотрела в возрасте 13-14 лет в клубе строителей. Билет стоил десять копеек. Такой синенький. Дневной сеанс. "Путник, поведай спартанцам о нашей кончине, верны законам своим здесь мы костьми полегли". Вот бывает на концерте, спектакле щиплет глаза. Но вот так, чтобы весь зал плакал, причем плакал так, что уже и не стеснялись слез.... Такое я видела и пережила раз в жизни.
В связи с скандальным фильмом пересмотрела уже с сыном и старый фильм. Просмотров, ессно, единицы. Снова были на глазах слезы. Что отметили мы с сыном , помимо восхищения ( актерской мастерство, батальные сцены, идея, как и должно о спартанцах лаконично и сильно). Редчайшая историческая точность ( не, ну как всегда помимо 300-ти спартанцев куда-то делось тысяча илотов и тысячи три фракийцев, о них как всегда, забыли) , но вся стратегическая линия передана с редкой точностью. Историческая точность. Точность в антураже, быте афинян, спартанцев, персов. Быт спартанцев несколько эстетизирован, но без этого было бы совсем уж сурово. Сильная вещь! Посмотрите, не будете разочарованы. И вообще, старые голливудские фильмы песнь особая...

Наталья отвечает:

Были, были великие времена Голливуда! "Спартанцев" смотрела в детстве раза три - ловила в кинотеатрах. В переполненном зале - это совсем не то, что на маленьком экранчике ноутбука! Даже не знаю, какими словами передать тем, кто этого не испытал, когда ты - часть большого существа - кинозала, и это существо смеётся или плачет - но эмоции всегда общие. Не помню, чтобы кто - то тогда посочувствовал предателю. Теперь, увы, могут... (ах, что может быть ценнее жизни?! Тем более - своей собственной..."

А фильм из той же серии "Бен Гур"?
Я бы не догадалась, что надо смотреть фильм с таким ничего не говорящим названием, если бы мне случайно не попал в руки этот роман ещё дореволюционного издания, с "ятями". Невозможно оторваться от этой истории предательства...
В предисловии было сказано, что это лучший роман о Христе.
Так и в романе, и в фильме Христос появляется в кратких эпизодах, этаким силуэтом на фоне великолепных картин жизни и нравов Иудеи. Но жизнь всех, кто его хотя бы видел, необъяснимым образом наполняется смыслом...

Леди Марион развивает тему:

Обожаю этот фильм! Он очень качественно снят, с трепетным отношением к историческому материалу. А какой красивый царь Леонид, такой мужественный, настоящий! Природа Греции... Фильм старый, но лучше многих современных!
А слова Фемистокла: "Правда - слишком горький напиток, его нужно немного разбавлять!"

На новый фильм ходила в кинотеатр специально, ждала многого, но...
Это не фильм, это мультфильм какой-то. Больше всего потряс , нет, наверно, потрясло какое-то существо с руками-мечами, нет, никуда не годиться. Действие происходит где-то непонятно, в какой-то мифической стране, но не Греции уж точно... Потом этот предатель-урод, на Квазимодо похож... Нет, что-то не то... Не годиться... По сравнению с первым фильмом - полный отстой...

***
Та же судьба постигла и "Спартака". Ремейк смотреть не стоит, а изначальный вариант - непременно!

 Отправлено: 27.10.19 10:05. Заголовок: Сериал про Екатерину..

Сериал про Екатерину смотрите?

Я набралась терпения - и посмотрела весь третий сезон. Ради красивой (очень красивой!) картинки и кратких, метких, остроумных диалогов. Будь это повестью - читалось бы прекрасно.

НО... огромные "но": это не Россия 18 века, это "Где-то-там". Первое, что бросается в глаза - брутальная слегка - небритось придворных. Отсутствие париков, современность причёсок... Словно актёрский капустник решил: "А не изобразить ли нам двор Екатерины?"

НИ на минуту не увидишь в заигравшихся исполнителях ни Потёмкина, ни Державина, ни Фонвизина, ни Екатерину.
Но вполне убедительны Пугачёв (эпизоды!), Панин, и особенно Павел. Тепличный мальчик, сознающий, что что - то в его жизни пошло не так. А как надо - опять же пытается понять из книг...

А уж как перетасованы события, как перемешаны причины и следствия! Словно для создателей фильма вся Россия глубоко вторична, главное - взаимоотношения десятка человек в кадре.

 Отправлено: 03.12.19 00:06. Заголовок: Если фильм снят в 19..

Если фильм снят в 1969 году - он уже история.

Почему такую милую комедию я посмотрела только сегодня?

Фильм "Адам и Хева" снят по повести "Снежные люди" дагестанского писателя Ахмедхана Абу-Бакара.
"Снежные" - это дикие? Этакие реликтовые гоминиды?



Вот любовный треугольник - двигатель действия.

Высокогорный дагестанский аул, куда цивилизация не добралась - слишком высоко. Условия с жизнью, можно сказать, несовместимы. Но многие поколения предков создавали здесь … жизнь. По горсточке носили сюда почву, кувшинами - воду, лепили к скалам сакли, ложились навсегда в ниши, вырубленные в скале.
Так что важнее - верность предкам или... электричество? Не смешно ли покупать модную вещицу - телевизор, если его здесь некуда включать?

Да что там блага цивилизации - есть вещи поважнее. Вот например: как быть, если любящий муж, внезапно рассердившись на жену, выкрикнул слова, означающие развод? Слово мужчины нерушимо - и Хева ему больше не жена. А как её теперь вернуть?!

По шариату - можно, только если она снова выйдет замуж - и новый муж её прогонит. Ну что ж, попросим соседа Адама - он честный и смирный. К чужой жене с глупостями не полезет, и наутро вернёт её мужу.

Но всю ночь Адам читал Хеве стихи. И женщина, которая вообще не слышала ласковых слов, "полюбила ушами". Не захотела возвращаться!

Не стоит рассказывать, что было дальше - посмотрите. Смешно и грустно: люди - то замечательные, а жизнь у них совершенно дурацкая. И кто виноват? Вера? Шариат? Обычаи, сохранившиеся со времён палеолита?

Есть над чем поразмыслить теперь, когда под предлогом "возвращения к истокам" нас всех приглашают в средневековье.

 Отправлено: 08.12.19 21:55. Заголовок: Не, знаю, конечно, к..

Не, знаю, конечно, как там насчет истории (в смысле реально историчности, вернее, ее процента в фильме)), но картинка красивая. Мне, как говорят, зашло))
https://www.kinopoisk.ru/film/972740/
26-ого выходит, думаю сходить;)

 Отправлено: 09.12.19 23:40. Заголовок: Наталья, может, преж..

Наталья, может, прежде чем называть чужую историю и культуру "средневековьем", стоит познакомиться с ней не только на основании комедий?

 Отправлено: 10.12.19 02:38. Заголовок: Джоанна пишет: преж..

Джоанна пишет:

цитата:

прежде чем называть чужую историю и культуру "средневековьем", стоит познакомиться с ней не только на основании комедий?

Конечно. Но автор, Абу - Бакар, вероятно, знал, о чём писал.
И совсем не случайно самая популярная комедия - "Кавказская пленница". Спустя полвека после её создания она стала куда актуальнее - слишком наглядна цель "возвращения к истокам". Предлог, под которым новые "Сааховы" становятся средневековыми удельными князьями.

В средневековье сейчас приглашают не только Кавказ. Всевозможные секты "Свидетелей России, которую они потеряли" ещё комичнее, а комедии снимать о них никто и не берётся: они в тренде! Но сколько ни знакомься с "Домостроем" - средневековьем он быть не перестанет.

 Отправлено: 10.12.19 09:04. Заголовок: Наталья, у меня к ва..

Наталья, у меня к вам один вопрос: вы сами там были?

 Отправлено: 10.12.19 10:11. Заголовок: На Кавказе? Кабарда ..

На Кавказе? Кабарда - Теберда - Нальчик... Только как турист - турбазы, палатки, лошади (очень маленькие - местная порода), колоритные проводники. Отдых Нины из "Кавказской пленницы" С заездами в селения.
А туристы видят дома только снаружи: глухие стены, отгороженные дворики. Где окна? А женщине смотреть на улицу не положено (реальный ответ инструктора).
Смотрели, конечно. На всех перекрёстках сидели - и продавали вязанные вещи. И я тогда купила неснашиваемый жилет.
Это были 1976 и 1981 годы.

Что пугало - так это напористость мущ-щ-шин. Кидались на каждую заезжую особь женского пола.

Но когда в фильме показывают брошенный высокогорный посёлок - так ли уж он отличается от брошенных деревень Подмосковья? Понятно, что люди переселились туда, где медицина - школа - транспорт... электричество, наконец.