Отправлено: 10.01.18 02:12. Заголовок: Наталья пишет: Так ..
Наталья пишет:
цитата:
Так эта мама из фильма не договаривает главного. Словоблудит об "искусстве" - но не может сказать попросту, что нашла способ жить, НЕ РАБОТАЯ, но так, чтобы тебя ещё и уважали. По крайней мере, в узких кругах "художников".
Это основная мысль фильма - пионЭры, идите ...туда, куда вас послала ещё Фаина Раневская. Взрослым (и тем, что в кадре, и тем, которые за кадром), и впрямь, детки - фиолетовы. Им главное, чтобы чада были накормлены, одеты и во всех отношениях - «не хуже других». Что же до их детских душ - перемелется, мука будет. Увы, многие родители в те времена очень мало обращали внимания на детей. Не со зла. Так вышло. Образ ребёнка, гуляющего с ключом на шее - типичен для моего поколения (на шее - в виде кулона, чтобы не потерялся).
Кадр из фильма «Чучело». Кадр из фильма «Чучело». Во-первых, была святая вера в заботу государства, в благотворное влияние школы, которая плохому не научит. Во-вторых, было реально некогда - 99% матерей вкалывали на заводах и в НИИ, а по вечерам стояли в очередях за продуктами. Провинциалы, те вообще очень часто проводили выходные дни в поездках за дефицитом - Москва была буквально наводнена приезжими из городков, подобных тому, который изображён в «Чучеле».
Это хорошо, если школа - оазис. Или хотя бы не гадючник. Помните директрису (или завучиху), которая встречает деток на крыльце? Она ничего не говорит - только улыбается. Но как! Это маска слащавого участия, уже не скрывающая подлинного лица. Эта пожилая педагогиня ненавидит всех и вся, особенной детей. И коллег, я уверена, она тоже ненавидит. Налицо - несложившаяся женская судьба плюс маниакальное желание доминировать. Крепкая взвесь, не каждому под силу это вытерпеть...
Кадр из фильма «Чучело». Кадр из фильма «Чучело». Вторая фигурантка действа - симпатичная, стройная Маргарита Ивановна. Учительница не скрывает своей радости по поводу удачного замужества, постоянно подчёркивает сей факт своей биографии. Она играет «подружку» своих учеников - особенно девочек, но при этом равнодушна ко всем и каждому - педагог видит некую биомассу под названием «6 класс» и не собирается внедряться в переживания деток. Ей бы своё счастье не проворонить! Идеализирует московского папашу, который (якобы!) уж точно лучше. Как бы не так, дорогая Маришка! Хуже, стократ хуже мамы-парикмахера.
Дети не просто разобщены - им явно нечем заняться. Судя по всему, в их городке нет ни спортшколы, ни налаженной кружковой работы. Есть, правда, танцплощадка, куда со временем переместятся сильно крашенные Шмакова с Маришей, изображать «маленьких Вер». Тоска, зелёная, жестокая тоска повисла над провинциальной бытовухой - полуразрушенные дома, ветхие лестницы и квинтэссенция этого Сайлент-Хилла (sic!) - разбитое, поруганное здание церкви, где правнуки тех, сбрасывал колокола, устраивают настоящий суд инквизиции.
Кадр из фильма «Чучело». Кадр из фильма «Чучело». Однако! Дети - обычны и типичны. Они видят и чувствуют фальшь представителей взрослого поколения и не желают быть такими, как они. Железная Кнопка презирает свою модную и претенциозную мать, помешанную на шмотках и, по словам дочери, всю жизнь врущую: «Лишь бы всё - шито-крыто». Дочь парикмахерши - Марина тоже позволяет себе судить рыхлую и недалёкую мать, да ещё как жестоко!
Все дружно высмеивают «Заплаточника» - деда Бессольцевой, который, хотя, и хороший человек, но существует в башне из слоновой кости. Его волнуют картины, смыслы, идеи. А что там Леночка? Она становится понятна и близка деду только в момент, когда рассказывает свою историю. Да! Ребятки снисходительно относятся к своей училке - она в недостаточно фирменных джинсах, да и вообще... Они преспокойно колотят одноклассницу на глазах туристов, ибо учли и просекли - взрослым всё пофиг...
Зина Корзина
"Чучело" смотрели все, читали почти все. И что, согласимся с критиком, что это - "о равнодушии взрослых"? Или о заброшенности детей, или о "социальном неблагополучии" - в самые наши социально -благополучные годы?
Ведь когда вышла повесть (и почти сразу - фильм), первое впечатление зрителей - дети ЗАКОРМЛЕНЫ! В отличие от предыдущего поколения, им не надо напрягаться - а силушка есть - и требует приложения. Инстинкты борьбы есть - а направить в нужное русло - сами не могут. Взрослые же предпочитают эту природную данность просто отрицать - растить их в духе "будем добрыми и жить дружно".
А теперь оказывается, что детей просто... мало развлекали. Мало следили. За колбасой в Москву катались - и оставляли несчастных с ключиком на шее... НЕДОДАЛИ! Смещение акцентов поразительно!
В принципе, Ленка могла и не быть неуклюже - благородной. Можно отличаться от других хоть цветом волос, хоть ростом, хоть экзотическим увлечением - порция насмешек обеспечена. Но - насмешек, не более. При каких условиях возможна именно травля?
Отправлено: 12.08.18 22:24. Заголовок: Наталья пишет: В пр..
Наталья пишет:
цитата:
В принципе, Ленка могла и не быть неуклюже - благородной. Можно отличаться от других хоть цветом волос, хоть ростом, хоть экзотическим увлечением - порция насмешек обеспечена. Но - насмешек, не более. При каких условиях возможна именно травля?
К сожалению - при любых( Это вообще мало поддается объяснению, потому что объектом травли может стать в равной степени как "очкарик-зубрила" в потрепанных джинсах "с плеча" старшего брата, так и вполне себе обеспеченный ребенок в иностранных шмотках. Потому что "не особо хотел общаться с остальными" (было дело, фееричную дискуссию читала на эту тему на дайре, вот там один индивид признавался, что именно за это они травили свою одноклассницу, причем даже спустя 20+ лет индивид вещал, что, мол, "ачётакова", она сама виновата была), поделился новым ластиком не с тем, не поделился карандашом, оделся не так, оговорился, когда отвечал урок, полный, худой, высокий (да, одна моя подруга огребала в школе как раз за это), низкий - что угодно может послужить катализатором. Ну а новенького "на прочность проверить" - так и вовсе святое дело. У нас вот новенькая пришла, так быстро освоилась, влилась в компашку "илитки" и уже через неделю резво травила штатного изгоя. Подростковый коллектив сам по себе организм весьма неоднородный, плюс особенности возраста, когда идет перестройка организма и гормональные всплески. Они стараются "найти свое место" - тем более в коллективе, где они проводят большую часть своего времени, проверяют границы: что можно и до каких пределов. И отрицание и неприятие взрослых тоже, тот самый подростковый бунт, куда без этого. Что касается "Чучела": Наталья пишет:
цитата:
"Чучело" смотрели все, читали почти все. И что, согласимся с критиком, что это - "о равнодушии взрослых"? Или о заброшенности детей, или о "социальном неблагополучии" - в самые наши социально -благополучные годы?
Ну, у критика есть, конечно, спорные моменты и местами он какие-то факты очень резво тянет за уши, того гляди оторвет (и не только в этом обзоре, но и в остальных тоже). Но в главном, да, я, пожалуй, соглашусь - о равнодушии в том числе. Что касается образа классной руководительницы во всяком случае. Она действительно своими проблемами озабочена гораздо сильнее, не видя, что вот прям под носом у нее - назрела весьма крупная проблема в классе. При всем при том, она своими ушами слышала это: "Бессольцевой бойкот!" - и... тупо отмахнулась. А! Потом разберусь! Но и потом - напрочь забывает и отмахивается, когда Лена встречает ее после каникул. А ведь чуть больше внимания, и столь драматической развязки можно было избежать и наладить отношения. А вот с нагнетанием чернухи - нет, я не согласна. Это - вполне себе обычный город с обычными людьми и обычными же подростками. Они взрослеют, учатся познавать этот мир, отличать добро от зла и т.д. И естественно, набивают шишки и совершают ошибки. Да, это весьма болезненно, но в какой-то мере, это неизбежная часть взросления. И кстати - в этом как раз одна из драм как в повести, так и в фильме. И это драма не Лены, а Железной кнопки. Ведь именно она начинает всю эту заваруху, и ее слезами завершается повесть. Девочка (почти уже девушка даже) понимает очень важную вещь: нельзя мыслить только категориями "черное/белое", выносить безапелляционные оценочные суждения и не рубить с плеча. Потому что "хорошо" совершенно внезапно может оказаться "плохо" и наоборот. И кстати, именно в этом, в числе прочего, феномен как повести, так и фильма. Они не о каких-то "неблагополучных или социально-запущенных" подростках. Они как раз о самых обычных подростках, каких выйти на улицу, каждый первый. Которые в общем-то - твои/мои/наши соседи по парте. Они в сущности-то все не злые и хорошие, каждый со своей историей и со своими проблемами. И в какой-то момент этих проблем становится слишком много, и они просто не знают, как быть, как себя вести и что делать. Кстати, вот эти маленькие детали, когда по двум-трем фразам можно составить точную картину и образ персонажа, его семьи - это очень сильно. И это просто виртуозно ИМХО перенесено на экран. Хотя мне, например, жаль, что чуть провисла истории Лохматого: его отца, которого покалечили приятели старшего брата его же одноклассника (выходит, сила - это еще не все!). И самое главное - это история Марины. Которой в повести-то и не было, а был там мальчик Толик, он же Рыжий (он был в кино, но ему досталась пара эпизодов, где он веселит одноклассников, передразнивая Лену). Это он должен был ехать в гости к отцу и безропотно снес насмешки, что, мол, вранье, нету у тебя отца, раз носишь фамилию матери. И самое главное - он исполняет роль рыжего в коллективе, поскольку боится сказать что-то поперек и оказаться уже в роли того, кого травят. Именно это он и высказывает одноклассникам в финале. Наталья пишет:
цитата:
Дети не просто разобщены - им явно нечем заняться. Судя по всему, в их городке нет ни спортшколы, ни налаженной кружковой работы.
Ммм... вот тут вообще-то нет. Совсем нет. Во-первых, они как раз объединены. И у них довольно таки дружный и сплоченный коллектив, во всяком случае - у тех лидеров класса, той компании, которая в центре сюжета. Именно вот это "один за всех и все за одного" отстаивает Миронова, именно это в итоге дает зеленый свет травле Лены... Во-вторых, у них там весьма насыщенная внешкольная работа (насколько мне известно, как и везде в те годы): они ездят на "трудовой десант", ведут шефскую работу и т.д. Правда, в кино это не так подробно показано, как в повести.
Сообщение: 2678
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 12.08.18 23:09. Заголовок: А ведь верно: в филь..
А ведь верно: в фильме ребята выглядят более неприкаянно, чем в повести. Случайно или нет, но "общественные" эпизоды сократили. Работу на фабрике и вообще выкинули, а ведь на поездку в Москву класс заработал именно там.
Вполне сплочённый класс, в котором роли давным - давно распределены, и если не всех это устраивает, то все мирятся. Точно знают, кто самый умный, кто самая красивая, кто самая принципиальная, над кем можно безнаказанно (впрочем, безобидно) смеяться...
Не хватало только изгоя. Того, против кого можно дружить. Но справедливости ради - ведь поначалу Ленку попробовали на роль ещё одного "рыжего". А ей так хотелось понравиться, что - приняла. Промах серьёзнейший. И "признаний в любви", кстати, в повести не было! Димка и так видел, что новенькая к нему неравнодушна. А в фильме решили подчеркнуть "чистую душу" - и добились обратного. Слабоумно она выглядит в этом эпизоде. Димка чуть не прямо спрашивает "что мне делать с твоей любовью"?
А она подставилась по большой любви...
Интересно, что "каждый со своей историей", и поэтому каждый вполне вменяем, когда один. А вместе - стая. Сто раз задумаешься, хороша ли "сплочённость", или лучше каждого предоставить самому себе. Те, кто догадывались о невиновности Ленки, не участвовали в травле - как им остановить "принципиальных"? Но была ведь и Шмакова, которая могла остановить одним словом: она знала, что именно произошло. Но ей было просто интересно, чем дело кончится.
И кто станет следующим изгоем? Димка? Справедливо, но почему не Шмакова? А потому, что красивая.
И спросить бы дедушку: когда он подарил школе портрет своей бабушки - учительницы, он был уверен, что его бабушка вникала в классные разборки, и ни одна Ленка у неё не страдала?
Ведь когда вышла повесть (и почти сразу - фильм), первое впечатление зрителей - дети ЗАКОРМЛЕНЫ! В отличие от предыдущего поколения, им не надо напрягаться - а силушка есть - и требует приложения.
Именно это впечатление и осталось от повести. Закормленные эгоцентричные дети с проблемами по большей части вымышленными от скуки. ИМХО, в финале класс становится по-настоящему мерзким, ибо, как выясняется, деточки превратились в бездушных мучителей не по малолетству и глупости, а из-за осознанного желания найти "козла отпущения" и слить на него весь накопившийся в жизни негатив, и им уже все равно, кого и за что бить - то ли Диму за предательство, то ли Вальку за живодерство. Главное - бить. Притом с изначальным источником своего психического дискомфорта они разобраться как-то не подумали - ведь пинать новенькую, за которую никто не заступится, и поднимать таким образом ЧСВ гораздо легче, чем противостоять реальным сложностям. Что мешало Рыжему за три(!) года разок съездить к папе или Железной Кнопке объявить бойкот не однокласснице, а собственной маме? Да, конечно, это же дети, у них нет денег,т они зависят от взрослых и т.п. Однако когда им сильно хочется, они прекрасно умеют и запреты обходить, и на старших плевать, как показала история. Так в чем же дело? Нет денег на билет - можно попытаться заработать, проехать "зайцем", да хоть с цыганским табором уйти:)) Ненавидишь мать - ну так вот те бог, а вот порог, бросай портфель и беги из дома. Конечно, это решения радикальные и по-подростковому безрассудные, но по степени готовности отвечать за свои поступки - взрослые и самостоятельные. А дело в том, что деточки хотят и рыбку съесть, и ножки не замочить - почувствовать себя сильными и властными, но в глазах взрослых оставаться миленькими послушными ребятишками, плачущими в подушку из-за неудач. Поэтому дома ходят ласковыми котиками, но наедине с более слабым сверстником превращаются в шакалов.
Маргарита сама такая же, как ее ученики. Мелочно и глупо отомстила ребятам за сорванный урок. Помучив класс напрасным ожиданием и накалив атмосферу до предела, она подвела и без того не самых приятных деток к той черте, за которой они из обычных раздолбаев превратились в чудовищ.
А добрейший Николай Николаевич дал этим раздолбаям невероятно показательный пример: можно издеваться, пакостить, избивать слабого - и в итоге еще получить улыбочку и подарок от родственника потерпевшей. Его позиция, кстати, меня поражает: внучка, ты же храбрая, а ну-ка не бойся, разберись с неуправляемой дикой толпой. Да, слава богу, что это происходило именно в те годы, когда дети беспрепятственно разгуливали одни с ключом на шее. Десятью-пятнадцатью годами позже Николай мог бы в аналогичной ситуации возвращения внучки не дождаться.
Наталья пишет:
цитата:
В принципе, Ленка могла и не быть неуклюже - благородной. Можно отличаться от других хоть цветом волос, хоть ростом, хоть экзотическим увлечением - порция насмешек обеспечена. Но - насмешек, не более. При каких условиях возможна именно травля?
При равнодушии/попустительстве близких. Травят не за что-то. Травят тех, от кого не ожидают отпора и за кого некому заступиться. Если дома постоянные мантры "отстань", "ты все придумываешь", "просто будь выше этого", то почва для создания проблем уже заложена.
Повернет ли как-нибудь иначе жизнь ребят из-за бескорыстия Бессольцевых? Думаю, нет. Неделя-другая, а потом впечатление рассеется и найдется новое "чучело". И школьники будто бы раскаялись в конце, но раскаялись-то только в отношении Лены, а сам процесс травли им понравился, и после того, как отстали от новенькой, в воздухе повисла идея: а давайте найдем нового изгоя! Ибо в первую очередь к нездоровому психологическому климату в школе приводит сама система: толпа ничем не объединенных, кроме места прописки, детей и один взрослый, которому общественная мораль и профессиональная этика велят упорно играть в непонимание того факта, что здоровенные лбы за партами - давно уже не беззащитные детки. Природа не знает подросткового возраста. Это состояние искусственно создано человеческим обществом, и поэтому столь уязвимо. Что делать, когда ты по физическим и умственным возможностям уже взрослый, а по уровню прав и ответственности - маленький ребенок, и обращаются с тобой как с ребенком.
В целом осталось впечатление, что автор повести в первую очередь прорабатывает какие-то свои личные вопросы, не нашедшие ответа, и вот это внезапное преображение детей через пример доброты и самопожертвования - то, во что хочется верить самому писателю. К сожалению, статистически верно обратное: чем больше понимания и сочувствия проявляют жертва и ее семья, тем хуже накаляется ситуация. И, увы, "лечится" в большинстве случаев только через активный отпор - пока любителям травли кто-нибудь конкретный или сама жизнь не вломит хорошенько, они не поймут, что поступают жестоко.
Сообщение: 2679
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 13.08.18 11:43. Заголовок: Город стоит на Оке, ..
Город стоит на Оке, скорее всего это - Алексин. До Москвы три часа электричкой, цена билета по тем временам - полтора рубля. Это взрослый, а для школьника - 80 копеек. Случайно знаю потому, что на Оке рядом с Алексином был наш пионерский лагерь "Заполярье". "Лучших из лучших" там премировали поездками в Москву. А "лучшими" считались те, кто не доставляет головной боли воспитателям, так что меня не взяли. Но длительность поездки и цены - это обсуждалось. В конце концов не стали рисковать с электричкой, отвезли автобусом. И привезли перед отбоем.
Так что на поездку к отцу можно было и не зарабатывать - просто прикопить гривенники, которые мать давала на кино или мороженое.
А вообще - то уважающие себя пацаны ездили зайцами. Способов не попадаться несколько, но если уж совсем простодырый - надо было знать названия станций. Налетит на тебя контролёр - скажи, что сел на полустанке "82 километр", а кассы там нет. И он тебе спокойно продаст копеечный билет.
Что стоило Железной Кнопке бойкотировать собственную маму? И об этом есть, что вспомнить: моя школьная подружка "бойкотировала". Любила, но то, что мама всю жизнь "в активном поиске", и чуть не каждый месяц приводит ей нового "папу"... Тогда мне об этом не думалось, а теперь гадаю: дура она была, или проститутка? Так дочка забрала из школы документы после восьмого класса, и уехала. В Рязань - там была какая - то дальняя родня. От родни ей нужно было только, чтобы подали её документы в интернат. Доучивалась там. И всё равно от судьбы (от семейных установок) не сбежишь: через три года я её нашла уже в Москве. В кроватке - ребёнок, а муж - в тюрьме. Преданно ждёт, уверяет, что сел "по глупости, и больше не будет". Больше не виделись, но может, у неё всё и неплохо.
Рассказала об этом работнице интерната, а она заверила, что это ещё - хорошо! Муж, Москва... Обычно выпускницы интернатов через год уже с дитём в подворотне. Причём независимо от умственных способностей! - Как так?! - Просто их никто не любил. Как только какой козёл на них взгляд задержит - они уж за него и душу положить готовы. А зачем ему душа, да ещё и дитё?
Это страшновато - замечательная и неглупая Ленка ведь тоже "душу положить готова". Может, эта история станет прививкой на будущее?
Интересно, что "каждый со своей историей", и поэтому каждый вполне вменяем, когда один. А вместе - стая. Сто раз задумаешься, хороша ли "сплочённость", или лучше каждого предоставить самому себе.
Вот! Именно. Очень верно подмечено; в эту стаю они сплотились, так сказать, и по законам стаи и живут, как говорится, с волками жить... Наталья пишет:
цитата:
Те, кто догадывались о невиновности Ленки, не участвовали в травле - как им остановить "принципиальных"?
Так там по-моему всего один и нашелся - Васильев, кто решился "пойти против", да, один в поле не воин, и против толпы он не может, естественно, ничего, но ему по крайней мере хватает мозгов понять, что просто сказать, мол, ты поступил плохо - позор тебе и руки не подадим, и откровенно травить, издеваться и бить - это совсем не одно и то же. И если первое еще можно понять, то второе - просто отвратительно и мерзко. Рике пишет:
цитата:
ИМХО, в финале класс становится по-настоящему мерзким, ибо, как выясняется, деточки превратились в бездушных мучителей не по малолетству и глупости, а из-за осознанного желания найти "козла отпущения" и слить на него весь накопившийся в жизни негатив, и им уже все равно, кого и за что бить - то ли Диму за предательство, то ли Вальку за живодерство. Главное - бить.
Что показательно: автор явно хотел показать этакий катарсис - те, кто травил Ленку все понял и раскаялись. Но... но... как хотите, но именно самый финал с этими слезами и "Чучело, прости нас!" выглядит, как по мне... немного пафосным и натянутым. Именно потому, что до этого - не показано никакое раскаяние вообще. Не видно, чтобы хоть что-то у кого-то шевельнулось, мол, ну надо же, какие мы сволочи, ни за что гнобили девчонку. Или там: А Ленка-то ни при чем, надо бы извиниться хотя бы перед ней. Этого же не происходит. У них просто тумблер переключился: ага, виноват Димка, давайте его погоняем! Ну, разве что Миронова подходит к Лене и говорит, мол, ты молодец, что не уехала. Хоть что-то.
Хотя... вот Шмакова хоть и не слишком-то приятная личность, но ИМХО одну мысль высказывает очень дельную: А что такого сделала Бессольцева, что ее надо за это смешать с грязью? Ведь даже если бы она и рассказала, что класс ушел в кино, и - что? Чем это неправильно-то? Они же прогуляли уроки? Прогуляли? Ушли в кино? Ушли. И она сказала правду. "Сказал честно, а сделал подло", - выносит вердикт Железная кнопка. Нельзя предавать товарищей. Но, простите меня, это же какие-то зэковские замашки! Не стучи на товарища - западло (с) - извините. Даже если товарищ убивает еще одного товарища. "В тот миг, когда вы объединились для лжи, люди, которым эта ложь несвойственна и противна, стали для вас врагами?! Да вы вдумайтесь в противоестественность всего этого!" - говорит Мария Петровна Девятова, учительница математики из "Розыгрыша". Там ведь несколько похожая ситуация: чтобы сорвать контрольную класс договорился сказать учительнице, что о той контрольной им не объявляли. И стоять на своем, когда она будет спрашивать прицельно каждого: Было объявлено о контрольной? - отвечать - Нет! И только одна ученица не выносит этот фарс, у нее сдают нервы и она сознается. Правда, класс над ней не издевается открыто, просто все относятся к ней с этакими презрением и свысока. Но это было всегда, и задолго до того случая, просто потому, что девочка тихая, неразговорчивая, болезненная... Рике пишет:
цитата:
Его позиция, кстати, меня поражает: внучка, ты же храбрая, а ну-ка не бойся, разберись с неуправляемой дикой толпой. Да, слава богу, что это происходило именно в те годы, когда дети беспрепятственно разгуливали одни с ключом на шее. Десятью-пятнадцатью годами позже Николай мог бы в аналогичной ситуации возвращения внучки не дождаться.
Кстати. Джоан наша свет Роулинг)) как раз вот об этом и написала "Случайную вакансию". Чем-то, а именно - самой идеей "подростки в мире взрослых" и "детская жестокость" - перекликается. Разница в антураже, там подростки английские (а какая суть разница?) и время действия - наше время. Но проблемы в общем те же. Но вот беспросветности и чернухи куда больше, и развязка очень и очень трагичная...
Природа не знает подросткового возраста. Это состояние искусственно создано человеческим обществом,
У большинства видов, действительно, чуть вышел из детства - кормись и выживай сам. Но у высших млекопитающих "подростки" есть - это те, кто ещё не охотник, а значит, не может бороться за место в иерархии. У медведей, волков, обезьян, даже у малюток - сурикатов подростка ещё кормят родители, но кормят не просто так. На него возлагаются обязанности - присматривать за малышнёй, пока родители на добыче. Подростки - няньки.
И у людей так было, пока не решили, что учиться - важнее. Да почему "было"? Когда попытались сравнить уровень развития дошкольников (!) европейских и африканских, выяснилось, что негритята куда больше знают, умеют, куда приспособленнее их компьютерных сверстников. Их дело - не выпускать из виду малышей. Накормить, развлечь, оградить от опасностей...
Условия для развития у белого ребёнка лучше, но - нет обязанностей!
А мог ли Николай Николаевич "возвращения внучки не дождаться"? Ленка не из тех, кто бросается с крыши, с психикой у неё всё в порядке. Одноклассники ещё жили моральными нормами войны (хоть и "никакой пощады предателю", но чётко видели разницу между кино и жизнью) Так что, хуже разбитого носа, действительно, ничего произойти не могло.
А сейчас - да, происходит: нормы "виртуала" перенесены в "реал". Не знаю, как далеко может зайти "повреждение", мне попался только один "невменько", которого ни семья, ни школа не могли вытащить из каких-то там "уровней", но ведь и одного помешанного на школу - много. Школ - то сколько...
Город стоит на Оке, скорее всего это - Алексин. До Москвы три часа электричкой, цена билета по тем временам - полтора рубля. Это взрослый, а для школьника - 80 копеек.
Тогда вообще не понимаю смысл оной драмы. В копилке на каждого ученика приходилось рублей по двадцать вроде. Да, сорвалась совместная поездка с классом, но можно же просто съездить в Москву одному или с мамой на эти деньги и навестить отца, так сказать, частным порядком. Другое дело, что скорее всего этот загадочный папа-москвич не существует вовсе и был просто придуман тетей Клавой, чтобы сын не чувствовал себя брошенным ребенком. Или существует и, может, даже действительно живет в столице, но давно забыл про свою бывшую семью. Princess пишет:
цитата:
Так там по-моему всего один и нашелся - Васильев, кто решился "пойти против", да, один в поле не воин, и против толпы он не может, естественно, ничего, но ему по крайней мере хватает мозгов понять, что просто сказать, мол, ты поступил плохо - позор тебе и руки не подадим, и откровенно травить, издеваться и бить - это совсем не одно и то же.
Да, Васильев там практически голос разума. Единственный, кто занимает более-менее взвешенную и взрослую позицию. Одно дело не дружить с человеком, игнорировать и руки не подавать, другое - постоянно пакостить и причинять боль. Princess пишет:
цитата:
Что показательно: автор явно хотел показать этакий катарсис - те, кто травил Ленку все понял и раскаялись. Но... но... как хотите, но именно самый финал с этими слезами и "Чучело, прости нас!" выглядит, как по мне... немного пафосным и натянутым. Именно потому, что до этого - не показано никакое раскаяние вообще.
Во-во. Вообще говоря, не люблю сюжетные повороты в стиле "отрицательный герой, конечно, пакостит, но его можно понять, у него же тоже проблемы, трудное детство и игрушки в соседнем дворе". Ибо, как на мой вкус, никакие "детские травмы" не оправдывают привычки срывать злость на невиновных. Princess пишет:
цитата:
Хотя... вот Шмакова хоть и не слишком-то приятная личность, но ИМХО одну мысль высказывает очень дельную: А что такого сделала Бессольцева, что ее надо за это смешать с грязью? Ведь даже если бы она и рассказала, что класс ушел в кино, и - что? Чем это неправильно-то? Они же прогуляли уроки? Прогуляли? Ушли в кино? Ушли. И она сказала правду.
Там еще интереснее. Железная Кнопка сама на ровном месте выдумала какого-то мифического "предателя" - непонятно, кстати, на каком основании, кроме того самого желания по-быстрому слепить "изгоя" и оторваться на нем по полной. Ибо, во-первых, ну учительница же не полная дурочка, чтобы всерьез поверить, что дети ее послания не видели. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы на месте Маргариты восстановить картину происшествия. Во-вторых, вот именно, какая разница, кто сказал, если это правда и ничего не меняет. Да, ушли. Да, были в кино, хотя в общем-то неважно, где они были и по какой причине. Прогуляли - и все. И влетело им именно за прогул, а не за то, что они в кино сидели. Ну и в-третьих, озлобиться бы стоило не на одноклассницу, а на Маргариту, которая просто воспользовалась этой ситуацией с экскурсией для сведения счетов. Дирекция и так уже наказала класс - ребятам оценки снизили, родителей пригласили для воспитательной беседы или чего-то там еще. Поступок Маргариты с отменой поездки - это чистой воды самоуправство, да еще с оттенком мелочного глумления: мол, посмотрите, какая я нарядная, я в Москву еду, а вы никуда не поедете, потому что я из-за вас выговор получила и с женихом поругалась. Наталья пишет:
цитата:
Но у высших млекопитающих "подростки" есть - это те, кто ещё не охотник, а значит, не может бороться за место в иерархии. У медведей, волков, обезьян, даже у малюток - сурикатов подростка ещё кормят родители, но кормят не просто так. На него возлагаются обязанности - присматривать за малышнёй, пока родители на добыче. Подростки - няньки.
Все-таки это уже обязанности: мы для тебя делаем вот то, а ты для нас вот это. А феномен человеческого переходного возраста - в полном отсутствии обязанностей, кроме весьма размытого "учиться и еще раз учиться", и оный возраст тянется аж до 18 лет. Если 11-12 - еще все-таки пограничное состояние между детством и юностью, то 16-17летние половозрелые особы, имеющие статус "детей" - стопроцентный продукт социума. Эти дети уже своих детей иногда рожают)) но по общественным меркам все еще числятся подростками. Наталья пишет:
цитата:
А мог ли Николай Николаевич "возвращения внучки не дождаться"? Ленка не из тех, кто бросается с крыши, с психикой у неё всё в порядке. Одноклассники ещё жили моральными нормами войны (хоть и "никакой пощады предателю", но чётко видели разницу между кино и жизнью) Так что, хуже разбитого носа, действительно, ничего произойти не могло.
В данной ситуации и в то время - скорее всего да. Но в принципе надо было бы объяснить девочке, что такое толпа и почему нет смысла в одиночку ей противостоять, если только не защищаешь кого-то более слабого. Ибо вот уже в наши школьные годы чудесные, скажем, многие носили с собой ножи и некоторые употребляли наркотики. У нас в школе (во всей школе, не в классе) редкий год проходил без громких дел: то кого-то с крыши столкнули, то зарезали, то силой наркотиками накачали. И первыми жертвами как раз становились те, кто был воспитан в парадигме "не бойся, главное сила духа". Такие, увы, очень быстро испытывали на себе, что "сила духа" ни разу не помогает в драке с пятью-шестью агрессивными подростками. Это притом еще не было повального увлечения компьютерными играми, которые тогда существовали в основном в виде "Электроники" и пиксельных приставочных забав. Сейчас, насколько могу судить по Интернет-новостям, ситуация немного улучшилась за счет родительского контроля, но в отдельных образцах стала даже более жестокой.
Отправлено: 13.08.18 23:03. Заголовок: Рике пишет: Другое ..
Рике пишет:
цитата:
Другое дело, что скорее всего этот загадочный папа-москвич не существует вовсе и был просто придуман тетей Клавой, чтобы сын не чувствовал себя брошенным ребенком. Или существует и, может, даже действительно живет в столице, но давно забыл про свою бывшую семью.
Там тетя Клава говорит, что позвонила ему и он Толика ждет и вроде как даже "рад ему". Но учитывая то, что у мальчика материнская фамилия (и за это над ним смеются одноклассники, говоря, что отца у него "никакого нет"), то семьей они не были. Скорее всего москвич нашел себе в провинции "походную командировочную жену". Развлекся, как говорится, потом оставил с ребенком, о котором он знал, раз не удивляется тому, что сын готов к нему приехать. Ну, возможно, навещал пару раз или изредка помощь оказывал материальную. Рике пишет:
цитата:
Там еще интереснее. Железная Кнопка сама на ровном месте выдумала какого-то мифического "предателя" - непонятно, кстати, на каком основании, кроме того самого желания по-быстрому слепить "изгоя" и оторваться на нем по полной. Ибо, во-первых, ну учительница же не полная дурочка, чтобы всерьез поверить, что дети ее послания не видели. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы на месте Маргариты восстановить картину происшествия.
И Димка, между прочим, об этом и говорит в самом начале, когда еще и не начался балаган с бойкотом и предателями. И вообще, в таком разе его не особо-то и обвинишь в том, что он трусит: потому что знает, на что способные милые однокласснички.
Сообщение: 2683
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 14.08.18 09:06. Заголовок: Фильм по повести Жел..
Фильм по повести Железникова "Чудак из 5Б" - это тоже о школе, тоже о "немного другом" мальчишке, которого одноклассники не понимают. Смеются. Но в сравнении с "Чучелом" жизнь Борьки относительно благополучна. На экране несколько дней из жизни совершенно нормального пацана из совершенно нормальной школы.
На самом деле проблем у него хватает - но справляется. Взрослые вокруг, конечно, испытывают неудобства из - за косорукого, неумелого "активиста" , но способны понять, что косорукость - это временно, а неравнодушие - можно надеяться, навсегда.
Всё началось с того, что Борька и друг его Сашка влюбились в одну Настю. И когда Борьке вожатая поручила взять шефство над первым классом, его одноклассники хохотали - иди, иди в няньки! Одна Настя сказала, что это - серьёзно и интересно. Ей и поверил.
Первоклашки смотрят на "ветерана жизни" с восторгом - заранее уверенны, что Боря - самый лучший, самый справедливый, самый умный, самай - самый! А он даже не знает, о чём говорить с мелюзгой, чем заняться, куда сводить... Но прежде всего ведь надо запомнить их имена? Значит, первый поход - в автоматическую фотографию. За 20 копеек с носа каждому - по 4 фотки. Три вам - одну - вожатому в тетрадку. Наклеил - и подписал. Запоминает. И пирожки им купил - по пятачку.
Всё бы хорошо - но это такая дыра в бюджете! А бюджет у Борьки - десять рублей, что отец оставил на подарок маме. Сам-то он в командировке в Сибири, а Борьке поручил поздравить маму с днём рождения.
Значит, следующие подвиги должны быть бесплатными, а бесплатно - это спорт. Бассейн. Но из всего класса тренер нашёл перспективной лишь одну девочку...
А потом оказалось, что ради глупых малышей, которые смотрят тебе в рот, приходится иногда и отказываться от своих планов. И месяца не прошло - Борька понимает, что живёт их жизнью, их интересами, их проблемами. Да - да, и проблемами - тоже!
И педагогические промахи случаются: сам понял, как было глупо дать им списать контрольную - но понял с опозданием. Хотел уж сложить с себя обязанности - да малыши буквально потребовали остаться.
Словом, пришлось Борьке становиться "самым-самым". Стремительно повзрослеть. Вот ведь какие чудеса делают обязанности и ответственность.
Вот только деньги бесследно растаяли. Но маму всё - таки поздравил: другим помогаешь - и тебе помогут.
*** Фильм забыт давно и прочно. Неужели лишь потому, что в нём не патология, а НОРМА?
Сообщение: 2686
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 14.08.18 21:19. Заголовок: Фильмов о НОРМЕ не т..
Фильмов о НОРМЕ не так уж мало.
"Первоклассница" -экранизация повести Евгения Шварца, - идёт по телевизору каждый год перед Первым сентября. Наверное, чтобы не страшно было идти в школу.
И дисциплина не обидна, когда одна на всех, да ещё воплощена в образе учительницы справедливой и очень красивой:
Посмотрела отзывы на этот светлейший фильм - ох ты ж, сколько народу возмущает именно нормальность происходящего на экране! Договорились до "пропагандистского лубка", и до "страшного голода" за кадром. Голод - то был в 1946. А это - 1948 год, уже и карточки отменены.
Школа - система консервативная, и могу подтвердить: такую я ещё застала! Так всё в первом классе и было - от самой справедливой учительницы, дежурств и чёрных парт - и до письма сначала карандашом, потом - пёрышком-звёздочкой №11. Вот только мальчишки у нас в классе уже были: с экспериментами по раздельному обучению покончили, если не ошибаюсь, в 1958.
Отправлено: 14.08.18 22:36. Заголовок: Наталья пишет: А в..
Наталья пишет:
цитата:
А вот - на диафильм:
Милейший фильм. Борька, в отличие от Лены Бессольцевой, не образец сочувствия и заботливости, а обычный мальчишка, который поначалу просто не понимает, что может быть интересного в возне с малышами, но со временем втягивается. Сначала рождается чувство ответственности за доверившихся ему младшеклассников, а потом - симпатия, дружба и настоящий интерес.
Наталья пишет:
цитата:
Посмотрела отзывы на этот светлейший фильм - ох ты ж, сколько народу возмущает именно нормальность происходящего на экране! Договорились до "пропагандистского лубка", и до "страшного голода" за кадром. Голод - то был в 1946.
Вообще вот по второму пункту, насчет голода - это не в кассу. Даже если бы фильм был про 1946г. Просто потому, что тема не о том. Народу привили странную привычку везде искать угнетение, кровищу, голод и г...о, извиняюсь. А по первому... ну да, другие времена были. Как-то видела статистику опроса учителей из разных поколений. Спрашивали, какие детские проблемы беспокоили педагогов примерно в середине века, и какие - в конце. В первом списке: прогулы, списывание, неуспеваемость, мелкие шалости и т.п. Во втором - наркотики, изнасилования одноклассниц, грабежи, избиения. Увы, это факт: школа за последние 50 лет стала более опасным местом.
Борька, в отличие от Лены Бессольцевой, не образец сочувствия и заботливости, а обычный мальчишка, который поначалу просто не понимает, что может быть интересного в возне с малышами, но со временем втягивается. Сначала рождается чувство ответственности за доверившихся ему младшеклассников, а потом - симпатия, дружба и настоящий интерес.
Верно)). И вообще, именно в этом и заключается прелесть такого рода фильмов: когда по сути нет острого какого-то конфликта и нагнетания драмы, а показано постепенное развитие характера, другими словами, взросление героя. Он постепенно учится ответственности, понимает, что это такое - отвечать за тех, кто тебе доверяет, и самому проникаться этим. Собственно, это и означает, что "мальчик становится мужчиной"). Причем, для этого ему вовсе не нужно "убивать драконов", достаточно просто понимания, что есть кто-то или что-то, за что ты отвечаешь целиком и полностью. Рике пишет:
цитата:
Вообще вот по второму пункту, насчет голода - это не в кассу. Даже если бы фильм был про 1946г. Просто потому, что тема не о том. Народу привили странную привычку везде искать угнетение, кровищу, голод и г...о, извиняюсь.
Вот-вот-вот. Как бы в этом фильме акцент не на голоде вовсе. И докапываться, что вот, мол, тут не показали "правду жЫзни" в фильме о школьниках, а именно о том, как ребенок открывает для себя новый мир - это ну как-то так...(( Придирка из серии, что в "Колобке" не показана тяжелая доля крепостных крестьян, их там не лупят плетьми на конюшне, и не тащит в свою койку барин половой гигант Из этой же серии - очень многие любят фыркать на фильм "Кубанские казаки", что там показывают некий идеал, идиллию, так как хотели, чтобы было, образно говоря, - а не голодомор, который в те годы был. Наталья пишет:
цитата:
И дисциплина не обидна, когда одна на всех, да ещё воплощена в образе учительницы справедливой и очень красивой
Это Тамара Макарова?
Вообще, даже если какие-то детали и смотрятся сейчас уже несколько архаично, но... да, фильм удивительно светлый и добрый. И он сразу же пробуждает множество воспоминаний о том, что когда-то, в возрасте героини, нам тоже очень хотелось в первый раз в первый класс!)))
Рике пишет:
цитата:
Как-то видела статистику опроса учителей из разных поколений. Спрашивали, какие детские проблемы беспокоили педагогов примерно в середине века, и какие - в конце. В первом списке: прогулы, списывание, неуспеваемость, мелкие шалости и т.п. Во втором - наркотики, изнасилования одноклассниц, грабежи, избиения. Увы, это факт: школа за последние 50 лет стала более опасным местом.
Кстати, это и по фильмам даже видно. Поскольку, естественно, меняются времена, люди, взгляды и т.р. И оно находит отражение в искусстве. Даже если брать школьную тему: 1. "А если это любовь?" 1961 год. https://www.kinopoisk.ru/film/a-esli-eto-lyubov-1961-43394/ Здесь главная тема: это все то же взросление и первое зарождающееся чувство между молодыми людьми, без пяти минут выпускниками. И то, что школа должна воспитать честных и благородных людей, по мнению некоторых учителей, означает "разогнать и запретить" - не допустить разврата! Без всяких полутонов (образ классной руководительницы в исполнении А.Георгиевской выглядит на редкость отталкивающим). А заканчивается это весьма печально( Нет, никто, к счастью, не погибает, герои взрослеют, но вот воспоминания об этом периоде их юности останется не слишком-то приятные. 2. https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/6046/annot/ "Розыгрыш" 1976 г. Этот фильм о подростках, которые ищут себя, пытаются решить и понять: что в жизни является важным и нужным. Так ли уж важно "всегда и во всем быть первым", "добиваться своей цели" - и как далеко можно зайти, чтобы "добежать до цели первым". Очень нравится тут роль О.Табакова - отца молодого человека, который как раз представлен главным антагонистом: хладнокровным и циничным. "Есть ты, есть цель. Вот и пили к ней без остановки", - говорит он. "Ну добежишь ты первым, - парирует отец, - оглянешься, а позади что? Беговая дорожка?" Ну и 3. https://www.kinopoisk.ru/film/dorogaya-elena-sergeevna-1988-44290/ "Дорогая Елена Сергеевна" 1988 Собственно, можно рассматривать как продолжение этой темы: на что можно можно пойти ради своей выгоды. Как оказалось - на все, что угодно. Здесь уже не милые мальчики и девочки, мечтающие о труде, борьбе, романтике и проч. (о чем речь шла выше). Тут уже новое время, которое отрицает и порицает все старое, считая его ненужным и глупым. И вот "новые люди", оказывается, способны на все ради своего комфорта. Ради того, чтобы подделать результаты экзамена и получить пять (для поступления в вуз) - для них все средства хороши. Вплоть до того, чтобы изнасиловать одноклассницу на глазах учительницы. Но побеждает в итоге все равно учительница, слабая по их мнению, нелепая женщина "в обносках", воспитанная на "идиотских никому не нужных идеалах".
Принцесса, хорошо, что вспомнили про "Елену Сергеевну"!
Из всех фильмов о школе этот - самый спорный, самый дискуссионный. И любопытно, что все викторины для знатоков творчества Рязанова заканчиваются посрамлением "знатоков" - никто не может перечислить ВСЕ его фильмы. Потому, что именно "Елену Сергеевну" не вспоминает никто - настолько этот фильм - "не Рязановский". Совсем не та стилистика, тематика, манера... ни в коей мере не комедия!
Подростки там - да, самые, пожалуй, гадские во всём советском кинематографе (сейчас можно увидеть и похуже, но тогда - это было смело). Тогда вседозволенность ещё казалась исключением. Да и сколько там их, этих "мажоров", чисто количественно? Ещё не понимали, что мажор может быть и один на школу - но подражать ему ломанутся очень многие. Как только число подражателей достигнет некоей критической массы - в такой среде уже нормальному придётся скрывать свою нормальность. Как болезнь.
А вот с учительницей всё не так очевидно, сложнее. По замыслу - да, душевно чистая труженица просвещения, недооценённая государством (чистенькая бедность - и пластинки Окуджавы - это так узнаваемо!) Но вот то, что она говорит лозунгами (пусть правильными, но - приевшимися), это - случайный просчёт сценариста, или попытка показать оторванность от жизни?
Проблема ведь стояла, и стояла остро: В конце 70-х даже не хотели принимать в пед. институты людей без трудового стажа: обнаружили, что человек, который провёл всю жизнь в учебных заведениях (школа - институт - школа) - это гомункул. Его представления о жизни - из телевизора, а телевизор слишком часто говорил лозунгами.
Так откуда же было этой сорокалетней девочке - пожизненной отличнице знать, что она не виновата? Ничего не упустила, просто воспитывала не она, а семьи. Улица. А на улице - магазин "Берёзка" и толпа фарцовщиков вокруг...
И недоговорено в фильме, что теперь будет с её тяжело больной мамой. Не подумала как-то о ней Елена Сергеевна, вскрывая себе вены...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Из этой же серии - очень многие любят фыркать на фильм "Кубанские казаки", что там показывают некий идеал, идиллию, так как хотели, чтобы было, образно говоря, - а не голодомор, который в те годы был. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума