Отправлено: 29.03.17 10:50. Заголовок: Подросток на экране

Тема "переходного возраста" - сложнейшая. Ювелирная.
Фильмов, в которых подростки узнавали себя, не так уж много, к сожалению.

Тем удивительнее, что многие из них незаслуженно забыты.

 Отправлено: 01.05.24 11:30. Заголовок: кстати. Вот говорят ..

кстати. Вот говорят Чучело хорошая и идеальная. А разве идеальные врут? Это я о принятии на себя вины. Зачем???

 Отправлено: 01.05.24 11:35. Заголовок: Наталья пишет: И &#..

Наталья пишет:

цитата:

И "признаний в любви", кстати, в повести не было! Димка и так видел, что новенькая к нему неравнодушна. А в фильме решили подчеркнуть "чистую душу" - и добились обратного. Слабоумно она выглядит в этом эпизоде. Димка чуть не прямо спрашивает "что мне делать с твоей любовью"?

Дело в том что Чучело. Она ЗАРАНЕЕ считала врагами класс. Как враг учитель для Тома Срйера. Он беререт вину Бекки Течер на себя. И обманывает учителя. Но тот учитель как раз ВРАГ. А друзьям то не врут

 Отправлено: 01.05.24 12:39. Заголовок: Рике пишет: А добре..

Рике пишет:

цитата:

А добрейший Николай Николаевич дал этим раздолбаям невероятно показательный пример: можно издеваться, пакостить, избивать слабого - и в итоге еще получить улыбочку и подарок от родственника потерпевшей. Его позиция, кстати, меня поражает: внучка, ты же храбрая, а ну-ка не бойся, разберись с неуправляемой дикой толпой

Вот это непонятно..хотя вот Джуманджи.. Старший ПЕРРИШ сказал сыну тоже самое а он самый богатый человек города!

 Отправлено: 01.05.24 12:43. Заголовок: Рике пишет: В целом..

Рике пишет:

цитата:

В целом осталось впечатление, что автор повести в первую очередь прорабатывает какие-то свои личные вопросы, не нашедшие ответа, и вот это внезапное преображение детей через пример доброты и самопожертвования - то, во что хочется верить самому писателю. К сожалению, статистически верно обратное: чем больше понимания и сочувствия проявляют жертва и ее семья, тем хуже накаляется ситуация. И, увы, "лечится" в большинстве случаев только через активный отпор - пока любителям травли кто-нибудь конкретный или сама жизнь не вломит хорошенько, они не поймут, что поступают жестоко.

Верно. Добро должно быть с кулаками. То есть либо сам становись сильным либо ищи покровителя...

 Отправлено: 01.05.24 12:49. Заголовок: Princess пишет: Хот..

Princess пишет:

цитата:

Хотя... вот Шмакова хоть и не слишком-то приятная личность, но ИМХО одну мысль высказывает очень дельную: А что такого сделала Бессольцева, что ее надо за это смешать с грязью? Ведь даже если бы она и рассказала, что класс ушел в кино, и - что? Чем это неправильно-то? Они же прогуляли уроки? Прогуляли? Ушли в кино? Ушли. И она сказала правду. "Сказал честно, а сделал подло", - выносит вердикт Железная кнопка. Нельзя предавать товарищей. Но, простите меня, это же какие-то зэковские замашки! Не стучи на товарища - западло (с) - извините. Даже если товарищ убивает еще одного товарища.

Эм все таки разница. Если убивают это преступление. А "стучать" на то что плохим не считаешь подло.Ну что плохого в походе в кино? Да ничего!

 Отправлено: 01.05.24 12:52. Заголовок: Рике пишет: Тогда в..

Рике пишет:

цитата:

Тогда вообще не понимаю смысл оной драмы. В копилке на каждого ученика приходилось рублей по двадцать вроде. Да, сорвалась совместная поездка с классом, но можно же просто съездить в Москву одному или с мамой на эти деньги и навестить отца, так сказать, частным порядком

Вообще непонятно зачем копить. Лучше накопить на Сочи какой нибудь

 Отправлено: 01.05.24 12:57. Заголовок: Princess пишет: И Д..

Princess пишет:

цитата:

И Димка, между прочим, об этом и говорит в самом начале, когда еще и не начался балаган с бойкотом и предателями. И вообще, в таком разе его не особо-то и обвинишь в том, что он трусит: потому что знает, на что способные милые однокласснички.

Так ведь полкучается Лкенка тоже знала?Ибо зачем врать о Димке? Зачем вызывать огонь на себя?

 Отправлено: 01.05.24 13:14. Заголовок: Наталья пишет: Подр..

Наталья пишет:

цитата:

Подростки там - да, самые, пожалуй, гадские во всём советском кинематографе (сейчас можно увидеть и похуже, но тогда - это было смело). Тогда вседозволенность ещё казалась исключением. Да и сколько там их, этих "мажоров", чисто количественно? Ещё не понимали, что мажор может быть и один на школу - но подражать ему ломанутся очень многие. Как только число подражателей достигнет некоей критической массы - в такой среде уже нормальному придётся скрывать свою нормальность. Как болезнь. А вот с учительницей всё не так очевидно, сложнее. По замыслу - да, душевно чистая труженица просвещения, недооценённая государством (чистенькая бедность - и пластинки Окуджавы - это так узнаваемо!) Но вот то, что она говорит лозунгами (пусть правильными, но - приевшимися), это - случайный просчёт сценариста, или попытка показать оторванность от жизни? Проблема ведь стояла, и стояла остро: В конце 70-х даже не хотели принимать в пед. институты людей без трудового стажа: обнаружили, что человек, который провёл всю жизнь в учебных заведениях (школа - институт - школа) - это гомункул. Его представления о жизни - из телевизора, а телевизор слишком часто говорил лозунгами. Так откуда же было этой сорокалетней девочке - пожизненной отличнице знать, что она не виновата? Ничего не упустила, просто воспитывала не она, а семьи. Улица. А на улице - магазин "Берёзка" и толпа фарцовщиков вокруг... И недоговорено в фильме, что теперь будет с её тяжело больной мамой. Не подумала как-то о ней Елена Сергеевна, вскрывая себе вены...

Чернуха. Да еще и нелогичная. Смотрите.Сама Елена Сергеевна соглашается на преступление.Поместить маму вне очереди.Вместо кого то? Кому тоже нужно лечение? Но забывает про МАТЬ.И не выдает этот ключ. Хотя еу какое ей дело? Собственно? Потом дети слетают с катушек и творят ТАКОЕ.Причем ключи забывают. И не понимают как им повезло что Елена Сергееевна сделала то что сделала потому что она могла позвонить в милицию вообще то.И что бы было с ними дети не полумали?

 Отправлено: 01.05.24 13:18. Заголовок: Princess пишет: Воо..

Princess пишет:

цитата:

Вообще, возможно, конечно... Просто там ведь дело в том, что учительница сломалась( Она же понимает, что по сути все ее идеалы, те самые лозунги о том, как они должны воспитывать молодежь, что прививать и т.д. (и ведь вполне возможно, она искренне верила в это) - рухнули, обернулись пшиком, потому что вот этим "новым молодым людям" они не нужны, а то и попросту смешны... Так что, да, вполне возможно, она могла решить, что жизнь кончена

Но она согласилась на блат. Какие идеалы?

 Отправлено: 01.05.24 13:23. Заголовок: Princess пишет: И д..

Princess пишет:

цитата:

И действительно, пойти у них на поводу = дать им карт-бланш на абсолютную безнаказанность и уверенность, что именно так и нужно решать проблемы. А это ведь может оказаться очень опасным для них же в первую очередь, потому что однажды (и это неизбежно) на их пути может оказаться не мягкая Елена Сергеевна, а кто-то гораздо более зубастый.

А это уже не ее дело.
Какая разница? Главное мать...

 Отправлено: 01.05.24 13:26. Заголовок: Наталья пишет: А кн..

Наталья пишет:

цитата:

А книжку прочла. И осталась в недоумении - зачем в столь "житейском" сюжете примесь фантастики? Специально "для жути"? Так жизнь Кэрри - жуть и БЕЗ фантастических допущений

Наобоот чтобы безнадеги меньше. Все эти Елены Сергееевны смотреть... Мазохизм. Если честно. А вот если добавить фантастики. Другое дело!

 Отправлено: 01.05.24 13:33. Заголовок: Princess пишет: это..

Princess пишет:

цитата:

это можно объяснить, думается, тем, что автор описывает те самые "лихие 90-е, когда все перевернулось с ног на голову, практически то же, что и в "Елене Сергеевне", а фильм снимался уже в начале 2000-х фактически, то ли 97-ой, то ли 98-ой уже)

Восьмидесятые в повести. Перестройка

 Отправлено: 01.05.24 13:36. Заголовок: Рике пишет: Тогда к..

Рике пишет:

цитата:

Тогда как в книге - история о спасении. И Иван там вовсе не снайпер, а простой механик, мирный человек, который до поры предпочитал закрывать глаза на все происходящее вокруг, потому что в голове просто не укладывалось, как мир мог перевернуться. За это он корит себя: дурень старый, сидел внучке с балкона махал и верил, что с ней-то уж точно ничего не может случиться, а надо было самому спускаться вниз и встречать девочку по вечерам.

В книге как раз позднесоветское время . В отличии от фильма где девяностые.

 Отправлено: 01.05.24 13:39. Заголовок: Наталья пишет: Кадр..

Наталья пишет:

цитата:

Кадр из фильма «Отроки во вселенной» - подростки в космосе. Кадр из фильма «Отроки во вселенной» - подростки в космосе.

Москва Кассиопея.Как их родители то отпустили вот в чем вопрос)))

 Отправлено: 01.05.24 14:09. Заголовок: Рике пишет: Задумал..

Рике пишет:

цитата:

Задумалась о финале фильма. Самоубийство Елены Сергеевны - это не уход отчаявшегося человека. Чего там отчаиваться. Елене сорок лет. Не поверю, что за все время у нее сплошь были шелковые и высокодуховные ученики. Наверняка всяких отморозков хватало. Просто тут детки не самые, так скажем, типичные даже для отвязных 80-ых годов. Проще говоря - гниль и шваль, будущие уголовники. Многие пришли бы упрашивать помочь и сулить взятку. Но далеко не все решатся на попойку, погром, изнасилование несовершеннолетней (по тексту, кста, там вообще групповуха). Это уже не просто "детки эпохи застоя", привыкшие, что все можно решить деньгами и связями, а самые настоящие преступники. И чем выше они поднимают ставку в своей игре, тем увереннее Елена выступает против них. Она сказала, что жизнь положит, но ключ они не получат? Ну так и не получат по факту. То, что Володя с ним уйдет, вовсе не значит, что сможет им воспользоваться. Или что это принесет какую-либо выгоду. Допустим, свалила вся компания с ключом, подменила работы, и что дальше? Дальше назавтра хватятся, что Елена не пришла на проверку работ. Захотят позвонить ей из учительской - телефон отключен. Либо всполошатся сразу, либо через несколько дней. Тихий, домашний человек внезапно пропал, не отвечает, трубку не берет. Так или иначе, вскоре милиция с понятыми вскроет эту квартиру, обнаружит в ней следы разгрома, вандализма (подростковые граффити на бюстике), буйного присутствия большой компании, а в ванной - труп учительницы. В таком случае непременно опрашивают местных. Сосед расскажет, что в такую-то ночь в квартире, где обычно все тихо, были звуки громкой музыки. Бабки с лавки (они там в начале сидят и провожают школьников взглядами) вспомнят, что в подъезд заходила компания молодежи с букетом цветов. Тут же по ходу следствия и махинация с ключом вскроется, и попытка изнасилования Ляли. Ляля же наверняка не будет молчать, как партизан, а начнет выкручиваться, переваливая вину на сотоварищей: мол, я не хотела дебоша, я предлагала уйти, а они, гады такие, меня скрутили-повалили... И поедет Володя с компанией не на пять лет в институт, а на пятнадцать лет на зону.

А мать то как же?И почему нельзя СНАЧАЛА дать ключ а потом всем рассказать?