Отправлено: 17.01.24 19:17. Заголовок: Кубинский розыгрыш

Несу скрины диалога с Дзена. Человека разыграли. Но очень элегантно, очень!

 Отправлено: 17.01.24 19:19. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 17.01.24 19:39. Заголовок: В общем, складываем ..

В общем, складываем пазл. И так, есть популярная в Европе английская фирма, производящая верхнюю одежду и обувь Пепе Джинс. Швейные фабрики фирмы находятся в Испании в провинции Барселона и на Балеарских островах -там рабочая сила дешевле и налоги меньше. Называется фирма Пепе Джинс из-за популярной карибской песенки: Поцелуй меня, Пепе из Майорки. Основная фабрика как раз на Мальорке -я проверила. Фирма в Карибском бассейне оч. популярная. Там же производство и там с хорошей скидкой это шматье продается. Да и качество оч. неплохое. Я каталог смотрела.
И вот, некий руссо туристо Владимир Халдеев катался на яхте в компании кубинцев вокруг острова Свободы. И на горизонте мелькнул парус. У кубинцев, эта шутка уже видимо, отработана. О, это корабль-призрак благородного капитана Пепе из Мальорки! Это к удаче. И ветер попутный, и улов хороший и вообще этот Пепе! Великий Пепе! Гроза Карибов и великий пират! И льют в уши дуракам туристам, а те без наживки заглатывают. Но красивый розыгрыш.

 Отправлено: 17.01.24 19:41. Заголовок: Вот даже захотелось ..

Вот даже захотелось фанфик написать "Пепе из Мальорки" о пирате Пепе. Хотя я по фанфикам не спец.

 Отправлено: 17.01.24 21:56. Заголовок: Не ну тяга к благоро..

Не ну тяга к благородным разбойникам это ваще такой психологический прикол он древний как инстинкты фрейда. Типа есть урки а есть благородные робингуды и конечно же они благородные пока тебя не сцапали

 Отправлено: 17.01.24 23:47. Заголовок: Видимо, об этой перс..

Видимо, об этой персоне речь идет?

Пепе Майорканец, настоящее имя Хосе Ривес (или Рибес). В иностранном Инете можно нагуглить по запросам "José Rives" и "Pepe El Mallorquín". Реальная личность и действительно пират. С ним на родине связано несколько преданий, может и про корабль-призрак что-то есть.
Пара общих источников:
https://puertoportals.com/magazine/en/44/pepe-el-mallorquin/
https://www.ecured.cu/Jos%C3%A9_Rives

У нас в России с информацией об этой личности негусто. Но на реконструированный по черепу облик Ривеса полюбоваться можно.)
https://dzen.ru/a/Y7VnO4I8AQfqtTfm

Реми пишет:

цитата:

Не ну тяга к благородным разбойникам это ваще такой психологический прикол он древний как инстинкты фрейда. Типа есть урки а есть благородные робингуды и конечно же они благородные пока тебя не сцапали

Ага.
Разнообразные робингуды и стенькиразины, которые грабят богатых, отдают бедным, а при встрече с людьми среднего достатка не знают, что делать, - двоюродная родня человеков-пауков и прочих суперменов. Воплощение извечного желания, чтобы пришел кто-нибудь сильный, навел справедливость и сделал красиво.
В реальности с любыми разбойниками (что благородными, что не очень) встречаться на большой дороге малоприятно и небезопасно.

 Отправлено: 18.01.24 06:51. Заголовок: Рике пишет: Пепе Ма..

Рике пишет:

цитата:

Пепе Майорканец, настоящее имя Хосе Ривес (или Рибес).

Спасибо! Пойду поищу и припаду.

 Отправлено: 18.01.24 06:54. Заголовок: Рике пишет: Ага. Ра..

Рике пишет:

цитата:

Ага. Разнообразные робингуды и стенькиразины, которые грабят богатых, отдают бедным, а при встрече с людьми среднего достатка не знают, что делать, - двоюродная родня человеков-пауков и прочих суперменов.

Салавата Юлаева не забудьте. У нас на постсоветском пространстве что не бунтарь против имперской России из тюркских и монгольских народов, то поэт и батыр. А вот после смены империи на союз республик, он же проклятый басмач.

 Отправлено: 18.01.24 07:12. Заголовок: В общем, я поняла ра..

В общем, я поняла распиаренную на Карибах популярность Пепе. Был он по моральным качествам нормальный морской грабитель. Дислоцировалась его военная база на ничейном острове Пинос. Грабил он с одинаковым рвением и родных испанцев, и англичан как и должно пирату беспредельщику. Для переселенцев о. Пинос он был естественной защитой от всех королевских и всех пиратских флотилий. По принципу: волк, там де живет, овец не режет. Ну и отношения у него поэтому с переселенцами были хорошие. Во-первых, он женился на местной, Обзавелся семьей, родней, детишками. По ходу филантропии для своих локально был не чужд. И защитник. А так -нормальный пират-беспредельщик, грабивший и убивавший и тех, и других. Но своим-то он был защитой и благодетелем, вот отсюда легенда среди местных о невыносимом благородстве данного персонажа. Не дай бог такому благородному попасться пассажиром на любом гражданском корабле.

 Отправлено: 18.01.24 12:58. Заголовок: То есть исключительн..

То есть исключительность полностью подтверждает закономерности. Собственно на этом же строится авторитет районных паханов))))
Ну и благодарные потомки в память о нем торгуют штанами. Если еще вспомнить тот факт что джинсы это штаны пролетариата то вообще асе закономерно.

 Отправлено: 18.01.24 13:01. Заголовок: Вообще, поскольку по..

Вообще, поскольку поиски Пепе из Мальорки были в треде о капитане Бладе, то замечу, что у Рафаэля Сабатини две взаимоисключающих установки. Первая: пираты отвратительные злодеи. Вторая - пираты благородные разбойники. Ко всем Юлаевым, Пугачевым, Разиным и прочим разбойникам, флибустьерам, бунтарям и повстанцам все сказанное в полностью относится.

 Отправлено: 18.01.24 18:38. Заголовок: в общем, не "пир..

в общем, не "пират пирату рознь", а пират пирату пират. Найденный Хосе Ривас ака Пепе ди Майорка такой же пират с абсолютно пиратской моралью. Грабил, топил, убивал в т.ч. и гражданских. При чем и испанцев, подданных короны его же страны, так и врагов Испании американцев и англичан. Островитянину-каталонцу пофиг, кого грабить и убивать, был бы человек хороший. Но, поскольку он погиб в битве с английским флотом, причинил больше проблем США и Англии, а Куба их естественны враг, плюс его пиратская база защищала место своей дислокации о. Пинос вместе с колонистами, да плюс он награбленным делился с ними (ога-ога, тесть с тещей, свояки, свояченицы, кумовья, друзья семейные и т.д), то в легендах Балеарских островов он из говна конфетка. Как говорится, кому свинья, а нам семья. Не дай бог с таким вот симпатягой в море встретится, если ты всего навсего пассажир или офицер или моряк любого корабля попавшего в зону его деятельности. Не самый отвратительный и жестокий пират, но отнюдь на филантропа и благородного разбойника не вытягивает. Если без легенд его земляков, родни, представителей его этноса и потомков.

 Отправлено: 19.01.24 01:30. Заголовок: Реми пишет: Вообще..

Реми пишет:

цитата:

Вообще, поскольку поиски Пепе из Мальорки были в треде о капитане Бладе, то замечу, что у Рафаэля Сабатини две взаимоисключающих установки. Первая: пираты отвратительные злодеи. Вторая - пираты благородные разбойники. Ко всем Юлаевым, Пугачевым, Разиным и прочим разбойникам, флибустьерам, бунтарям и повстанцам все сказанное в полностью относится.

В целом, думаю, это разночтение возникло потому, что литература о безбашенных авантюристах создавалась для обеспеченной городской прослойки населения. С одной стороны, этой публике интересны книги о романтических бунтарях и разрушителях устоев, с другой, нельзя слишком уж попирать чувство нравственности читателя.
Поэтому включается прием "герой водится с плохими парнями и занимается грязным делом, но сохраняет порядочность и честь, и вообще его просто обстоятельства вынудили". Это нереалистично и психологически маловероятно, но потребитель развлекательной литературы, как правило, достоверности в ней и не ищет.
Сидит какой-нибудь благонамеренный рантье на террасе любимого дома, попивает кофе и почитывает роман о приключениях дерзкого разбойника или неуловимого пирата. При этом встретиться в реальности с аналогом такого персонажа шансов у благонамеренного рантье довольно мало. Поэтому текст воспринимается отвлеченно и не вызывает вопросов о незавидной доле случайных людей, по судьбам которых этот персонаж проезжает катком.
А уж читательницы... легко растаять, когда герой - отважный мачо. И опять же, когда вероятность встречи с книжным "брутальным мэном" на узенькой дорожке крайне невелика, так что можно смело вообразить себя не одной из жертв героя, а его возлюбленной (которая, разумеется, по всем канонам жанра молода и прелестна).

Сейчас всё немного сложнее. Даже не будучи причастен к этой теме лично, человек видит на экране ТВ или в Интернете последствия преступлений и страдания жертв. И хочешь не хочешь, уже начинает замечать в любимой с детства литературе "двадцать пятый кадр".

Если же именно о том, может ли реальный (или реалистически изображенный) разбойник быть благородным.
Благородным ситуативно - да. Любой человек в жизни совершает и хорошие, и плохие поступки. Охотно верю, что этот Пепе любил жену и был верным супругом. И что он помогал простым людям с острова. Но это не отменяет того, что другим простым людям он причинил много горя. Вообще, к одиночным красивым жестам многие знаменитые преступники были склонны. Ну и к тому же умный главарь вокруг себя поляну не вытаптывает. Сотрудничество с местными жителями взаимовыгодно: лидер их защищает и подкармливает, они предоставляют помощь и информацию его команде. Для конкретных личностей пират может быть благодетелем и спасителем, и с их точки зрения, разумеется, он человек золотой.

Но благородным по жизни, если понимать благородство как постоянную душевную характеристику, ИМХО, "профессиональный" разбойник быть не может.
Для испанцев и англичан Пепе был лишь бандитом с дурной славой.

Типичное: свои - отважные разведчики, чужие - подлые шпионы. По факту - грабеж есть грабеж.

 Отправлено: 19.01.24 12:48. Заголовок: Прелесть ситуации в ..

Прелесть ситуации в том, что Пепе Майорканец грабил корабли Испании, США и Великобритании, вывозящие награбленные ресурсы и рабов из Нового Света и побережья Западной Африки. Грабил награбленное. Рискну предположить, что рабов топил. У него же не было возможности их продавать на американских аукционах. А заселять ими свои острова -это теснить своих природных колонистов. Так что... Напоминает это рассказ друга юности, как они в молодости крали розы в палисаднике коттеджа. Пока молодые люди срезали ночью розы, хозяева коттеджа воровали кирпич с соседней стройки.

 Отправлено: 19.01.24 12:58. Заголовок: Рике пишет: Охотно..

Рике пишет:

цитата:

Охотно верю, что этот Пепе любил жену и был верным супругом.

По ходу да. Очень любил. Смертельно раненный, с оторванной рукой, настоял чтобы его пронесли несколько сот км до дома, чтобы умереть на руках любимой женщины и попрощаться с детьми. Кстати, его дети и внуки с правнуками так и остались на острове и по сей день потомки живы, род Ривас на острове Пинос разветвился -размножился, так что есть кому чтить память харизматичного прапрадедушки. У семьи-то к нему претензий нет, папочка он был безупречный. Да собственно и род жены Розы Винахерес тоже родственника тепло вспоминает.

 Отправлено: 19.01.24 16:40. Заголовок: :sm36: Ой, реми, ка..

Ой, реми, какое удовольствие доставил мне этот ваш диалог! Читала - наслаждалась. Ну как расстанешься с ТАКИМИ "захожанами"?!

А расстаться Дзен-таки вынудит: 28 ноября канал мне буквально зарубили. Прикончили. Ни показов, ни "дочтений", ни соответствующего вознаграждения. Люди отписываются десятками в полной уверенности, что я померла - а потом некоторые удивляются: "Вас просто из Ленты убрали? А почему?"

А почему - этого никто не объясняет. Убрали - и всё.