On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 08.09.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.13 16:41. Заголовок: Рождение читателя.


Для чего нужна литература?

Вопрос этот может поставить в тупик не только взрослого, но даже и самоуверенного подростка. А ведь старшеклассник по определению обязан знать ВСЁ!
В самом деле… математика и физика в основе всей нашей технотронной цивилизации, биология в основе сельского хозяйства, а химия – медицины, очевидно практическое назначение геометрии, географии, астрономии… Но есть ли назначение у словесности? Неужели она, как и все прочие искусства, придумана людьми лишь для отдыха от напряжённых трудов?
Нет, по данным археологии искусство (в том числе и искусство слова) старше не только науки, но и сельского хозяйства, и даже религии! Значит, несёт какую – то незаменимую информацию. Но какую?

Ответ может быть таким: у двух полушарий человеческого мозга разные функции. Вся наша система образования направлена на бесконечную тренировку только одного полушария – левого, ответственного за причинно-следственные связи, за логику. Собственно, достойным изучения и признаётся всё то, что логично. И при этом правое, эмоциональное - не развивается. Это кажется нормой пусть не всем, но, увы, слишком многим. Книга, живопись, музыка (не «музон»!) оказываются чем – то необязательным, и в итоге нормальным уже кажется человек… с единственным работающим полушарием. С половиной головы. Инвалид.

Такое понимание назначения художественного слова верно, но верно только отчасти. У этого объяснения медицинская, узко – специальная, натуралистическая "окраска".
А ведь вопрос поставлен очень давно, задолго до торжества научно – технической революции.

Сохранился рассказ о том, как Пётр I во время своего визита во Францию спросил радушных хозяев: «Зачем придумана художественная литература?» Ему, царю-инженеру, было совершенно ясно назначение литературы по различным специальностям или исторической хроники. Конечно, надо знать о том, что есть и помнить о том, что было. Но – писать о том, чего не было? Зачем?
Французы ответили: человек может насовершать таких ошибок, что исправить их – жизни не хватит. А читая книги о чужой жизни, он учится на чужих ошибках! Книга бичует дурные нравы и воспевает добродетели, она – учебник жизни! И государь сделал потрясающий вывод:
- Надобно и нам литературу завести.

Сходная ситуация в романе М.-А. Нексе «Дитте – дитя человеческое». Деревенская девушка научилась читать по книжке, единственной на всю её начальную школу. Потом она устроилась работать в городе, в семье писателя. И была потрясена увидев целую стену книг:
- Зачем столько?!
- Скажу, если прочтёшь хоть одну, - ответил хозяин и снял с полки «Робинзона».
Теперь каждую свободную минутку Дитте спешила оказаться в обществе моряка из Йорка. Она готова была подсказывать герою, как наладить хозяйство, а временами словно сама перевоплощалась в героя и вместе с ним ликовала при виде случайно проросших колосков… но при этом не забывала чистить хозяйские башмаки и готовить обед. Как будто два человека в одном теле… колдовство?! Наивную Дитте это даже испугало! Возвращая книжку, она сказала:
- Я прожила вторую жизнь…
- Верно, девочка. Сколько книг прочтёшь, столько жизней проживёшь!

***
Итак, развитие определённых зон мозга и передача коллективного опыта. А что ещё?

Чтобы получить ответ, надо поточнее задать вопрос. Например: «Что остаётся от исчезнувшего народа»?
- Сказки… мифы… литература?!
- А кто остаётся в истории самыми известными представителями своего народа?
- Поэты… писатели… литераторы?!
- Не учёные?
- Нет. Их открытия понятны не всем. И потом открытие могут забыть – и открыть заново в другой стране. А бывает, одно и то же приходит в голову разным учёным в разных странах! Потом спорят за первенство. Но невозможно разным людям написать одинаковые стихи!
- Россия не была самой «научной» страной, она была «литературной»!
- Да любой народ знают и уважают, если он создал свою литературу. Это же – лучший вклад в общую копилку цивилизации!
(Интересно, что с этим согласны и те, кто к школьным урокам литературы вполне равнодушен).
- Значит, твоя национальность – это и «твоя» словесность? Да, и с этим соглашаются даже те, кому не нравится конкретно своя национальность или «своя» словесность. Сами делают вывод о назначении литературы. Это предмет, образующий нацию, это – цемент народа!

И обязательно возникает вопрос: «А если убрать цемент?»

Что – либо запретить в эпоху интернета почти невозможно. Жечь книги на площадях – это вышло из моды. А ведь многие в своё время в Германии начали читать, увидев костры из книг. Захотелось узнать, что это от них скрывают?

Но ведь можно высмеивать «бесполезные» знания, можно их замалчивать, а можно и… подменить! Если предложить новому поколению книги, пусть даже вполне доброкачественные, но не те, на которых росли родители?

- Точно! Так и завоёвывать никого не придётся – уже через пару поколений внуки будут стыдиться своей национальности!
Уверенный вывод – и тут же недоумевающие взгляды – неужели это именно то, что происходит с нами?!

***
Если уж мы взяли себе в образец заокеанский светоч – Америку…
«Они» столкнулись с проблемой «нечитания» подростков на два поколения раньше нас. И поняли, шестым чувством ощутили, что это грозит утратой национального самосознания! А к таким вещам «развесёлые» янки относятся более, чем серьёзно.
И тогда была развёрнута широкая пропагандистская кампания. Подросткам внушалось:
«Если ты, белый американец, гордишься своей страной и своей нацией, ты обязан о стране и нации хоть что-то знать! Вот десять (всего десять) книг, не зная которых ты не имеешь права считаться американцем!» И далее список из десяти романов, действительно прекрасных, и пониманию подростка вполне доступных.
Психологический расчет оказался безошибочным. Десять книг – это не сто, такая скромная цифра не пугает, а между тем Главные Романы Америки открывали читателю такой мир крупных характеров и сильных страстей, что просто невозможно было удержаться от соблазна прочесть и одиннадцатую книжку, и двенадцатую…

Ещё в восьмидесятые годы это работало. Сейчас уже – увы… Пришлось искать новые формы – и вот, по разбросанным фермам одноэтажной Америки заколесили библиотеки на колёсах. Приезжает автофургон с книгами раз в неделю, любой желающий может взять книжку и прочесть.
Если через неделю он сумеет пересказать её библиотекарю – получит вознаграждение. Денежное! За предложение таким образом подрабатывать ухватились в основном индейцы – их белым соотечественникам премии за прочитанные книжки показались слишком скромными…

***
Вот эти беседы со старшеклассниками и подсказали мне мысль рассказать о тех книгах, на которых выросли мы, рождённые в шестидесятые годы двадцатого века.


О книгах, которые нам начинали читать бабушки – и внезапно бросали «на самом интересном месте», точно зная, что мы сами схватимся – и одолеем. О книгах, которые мы выпрашивали у одноклассников «на одну ночь» и действительно читали с карманными фонариками под одеялом, к которым рисовали бесчисленные иллюстрации. Которые (о, грешники!) – воровали из библиотек, обманывая бдительность строгих стражей бесценных сокровищ…
Были ли среди них «обязательные»? Почти не было. Делать то, что ты «обязан», всегда не очень хочется, и «программная» классика пролистывалась… на перемене перед уроком. А вот обширные списки «летнего чтения» отторжения не вызывали, они вполне могли быть ориентиром в книжном море.

***
Наверное, и у меня получится что-то вроде «Ста книг».

Списки «Ста книг, без которых невозможно жить» пытались составить десятки, если не сотни людей знаменитых, популярных и просто заинтересованных. И целый год «Литературная газета» печатала эти творения разных составителей. Отдельные позиции в этих списках оспаривать не хочется - действительно, книги прекрасные.
Но в целом – в целом почти все эти перечни абсолютной классики вызывали у меня отторжение. Почему?!
Вероятно потому, что очень уж явно чувствовался подтекст: «Я умный потому, что всё это прочёл. Если для вас это невозможно – так прочтите хоть половину. Будет у вас хоть половина моего ума». И только два или три составителя вспомнили, что пишут список для школьников! И составили свои реестры по возрастам – для начальной школы, для средней, для старшей. Новое оказалось хорошо забытым старым! Это были те самые, родимые списки «летнего чтения», против которых ничего не имели даже самые отпетые лентяи.

Потому, что нельзя штурмовать Эверест, не потренировавшись на Ай-Петри или Говерле. Не стоит подступаться к вершинам, не покорив холмы и пригорки. Может, и не погибнешь – но отвращением проникнешься. Навсегда.

А сто книг – это немного. Это даже до смешного мало! Десять лет – по десять книжек в год…
Меньше, чем по одной в месяц!

( Рассказы о книгах будут печататься в случайном порядке – систематизацией займусь позже.
Присоединяйтесь, коллеги, расскажите о любимых детских книжках так, чтобы их захотелось прочесть даже тем, кто читать не умеет!
А если у вас есть ещё и собственные иллюстрации… Любого качества, главное – собственные!)

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]







Сообщение: 1359
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.20 23:21. Заголовок: Наталья пишет: Вот..


Наталья пишет:

 цитата:

Вот кстати по поводу "толстокожести". "Кожа" в данном случае - это ближайшее окружение. И если с ним всё более-менее в порядке, какое нам дело до мнения анонимов из Сети?


Истинно так. Плюс возможность заниматься реальными делами.
Я тоже пережила этап, когда хочется бежать доказывать, что в Инете кто-то неправ. Правда, тогда и сам Инет был молод, свеж и наивен:)
Но как только навела более-менее порядок в семейных делах, подразгребла проблемы со здоровьем и занялась любимой работой, сразу виртуальные срачики стали неинтересны.
Теперь жалею, что столько времени ушло на ерундовые споры. Но умом понимаю, что этот период на заре студенческой юности проходит почти каждый. Кто в свои двадцать с гаком не задумывался о правде, справедливости и прочих высоких материях? И кто в тридцать не обзавелся благополучно своим жильем, кругом общения и кучей будничных дел?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 782
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 08:25. Заголовок: Рике пишет: Я тоже ..


Рике пишет:

 цитата:
Я тоже пережила этап, когда хочется бежать доказывать, что в Инете кто-то неправ. Правда, тогда и сам Инет был молод, свеж и наивен:)


Ну не совсем так. Задача не переубедить оппонента, а доказать правоту своей позиции и защитить свои нравственные ценности. Если оппонент корректный и интеллектуальный человек, то это интересно и позитивно. Если нет...тоже интересно, как отбить агрессию с помощью иронии и умением отключать эмоции. Но без затягивания в флейм.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1361
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.20 02:37. Заголовок: Ну, просто бывают в ..


Ну, просто бывают в жизни определенные периоды, когда это уже неинтересно. Или еще не интересно. Или же график распланирован так плотно, что за дебаты в Инете расплатиться придется переносом каких-то рабочих обязанностей на следующий день либо унылым недосыпом. Если заботы раздражают, есть смысл пренебречь делами и подключиться к спору, но если реальные "квесты" любимы и увлекательны, спор идет лесом.
В общем, все хорошо в меру, в зависимости от жизненной ситуации и текущих задач.

А Дзен иногда почитываю. Там просто кладезь любопытных психологических наблюдений. О чем бы ни шла речь, каждый в итоге увидит своё наболевшее. По результатам любой темы можно писать эссе "Проблемы и актуальные задачи современности".

Висит какая-нибудь статейка вроде "Пять простых советов, как отмыть до блеска кухонную плиту". И комменты под ней:
- Автор, зачем мне это? У меня всегда плита идеально чистая. Я ее каждый день мою. И утром. И вечером. И ночью тоже мою. Если у вас не так, значит вы просто лентяйка.
- А у меня вообще нет плиты. Слава богу, я хорошо зарабатываю и могу позволить себе питаться в ресторане. Завидуйте, нищеброды.
- Ищете кухонную плиту? В нашем магазине "Горелоff" вы можете приобрести плиты от лучших производителей. Качественно, доступно, удобно. Оплата в день доставки.
- Автор, вы сами все время моете плиту? А где ваши дети? Воспитали тунеядцев. Мы вот уже в семь лет и стряпали, и плиту мыли, и обои клеили, и проводку меняли.
- Фу, сколько убогих в комментах. Только уборка и готовка на уме. Я вот не такая, я, между прочим, сейчас читаю Гомера в подлиннике, а вы все тупые зачуханные клуши, и от вас мужья сбегут к красивым и умным.
- Вы еще не посетили наш магазин кухонных плит "Горелoff"? Только для вас и только сегодня специальное предложение: скидка 5% по промокоду "goriyasno". Спешите воспользоваться
- Довели работяг до ручки! Старые плиты отмывают. Что дальше? Питаться из помойки? Мыться в луже? Когда уже народу надоест терпеть издевательства!
- Авторша, для кого ты пишешь? Сейчас бабы обленились, им готовить лень. Вот раньше русские женщины в проруби стирали и там же рожали, а теперь одни инстаграмные фифы везде. Нету нынче нормальных работящих женщин, вымерли.
- Комментатору выше: вы бы сами плиту попробовали вымыть, а то знаем мы вас, мужиков. Небось с работы пришли, на диванчик плюхнулись и ждете, пока жена вам есть подаст. Инфантил!
- Покупайте плиты только в магазине "Горелоff"...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 811
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.20 12:47. Заголовок: Рике пишет: Если за..


Рике пишет:

 цитата:
Если заботы раздражают, есть смысл пренебречь делами и подключиться к спору, но если реальные "квесты" любимы и увлекательны, спор идет лесом.


Честно говоря, иногда, когда делать нечего, особенно ежели лежишь, к примеру, приболевши, то чего бы и не влезть в горячий спор на тему "хорошим ли отцом был Атос" ну или тому подобное. Потому что реально: прочитал дискуссию, написал парочку "простыней", отошел по делам, пока ждал оппонента, дождался его ответа, написал еще пару-тройку комментариев. А тут, глядишь, и вечер наступил. И иной раз это даже прям так завлекает)). Потом устаешь, конечно, надоедает уже все об одном, и спор стихает сам по себе.
Но это на т.н. тематических форумах, либо в личных блогах и соцсетях типа твиттера какого, или хоть старых добрый дайриков.
А помойка ресурс типа Дзена... не, там просто неинтересно, как по мне. Потому что Рике очень хорошо проиллюстрировала вариант ведения беседы там, практически во всех темах. Там же ж концентрация троллей и неадекватов просто ядрёная. И когда каждый в свою дуду, да еще тупо не в тему - ну его на...)))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3879
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.20 18:35. Заголовок: Рике, Ваши "Комм..


Рике, Ваши "Комментарии о чистке плиты" тянут на полноценную юмореску!
Если секрет смешного - узнаваемость, так понятно почему я расхохоталась вслух: комменты - точ - в - точь такие, какие я получила на единственную свою заказную статью об обоях "дуплекс".

От "совковой привычки лепить дрянь на стены" - и до "нищебродов, которые клеят сами - а мастеров не зовут".

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.21 01:09. Заголовок: Любопытная статья о ..


Любопытная статья о том, почему современная литература так тяготеет к жанру альтернативной истории и будто нарочно избегает реализма.
Автор, на мой взгляд, несколько схематизирует творческие процессы, но в целом разбор темы интересен.
Статья объемная, поэтому пришлось распилить на два постинга.
И. Бортник
Почему популярен жанр про альтернативную историю и попаданцев
Скрытый текст


Встречаясь с людьми среднего достатка, Робин Гуд не знал, что ему делать... Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.21 01:11. Заголовок: Окончание статьи: И...


Окончание статьи:
И. Бортник
"Почему популярен жанр про альтернативную историю и попаданцев"


Скрытый текст


Встречаясь с людьми среднего достатка, Робин Гуд не знал, что ему делать... Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3969
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.21 17:09. Заголовок: :sm36: Ай да Бортник..


Ай да Бортник! Под завлекательным заголовком - статья, по сути, о непробиваемом невежестве.
А сказать прямо: "Дурак ты, читатель" - это просто потерять читателя.
Но все ведь мы столкнулись с феноменом, логически необъяснимым: в школе дают всё. И обществознание - тоже. Но многие ли берут?!

Некоторым становится интересно "двадцать лет спустя" - но пополняют они своё образование уже на Дзене.

Закопошилась мысль написать "Философию для чайников" - в коротких рассказах с картинками.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.21 02:09. Заголовок: Наталья пишет: Зако..


Наталья пишет:

 цитата:
Закопошилась мысль написать "Философию для чайников" - в коротких рассказах с картинками.


Отличная мысль.
В детстве зачитывалась сборником "Ракета и травинка". Но то научно-техническая тематика, а вот философию в доступной форме доносил ли кто-нибудь?

Наталья пишет:

 цитата:
Но все ведь мы столкнулись с феноменом, логически необъяснимым: в школе дают всё. И обществознание - тоже. Но многие ли берут?!


Можно сказать, мы об этот феномен разбились.
Веками верили, что всеобщая сытость, личная свобода и доступ к образованию создадут новый тип человека-творца.
В итоге есть и сытость, и образование, а уж свободы столько, что ее можно бочками квасить. Но творца не получилось. Что делать дальше, к какой мечте стремиться - непонятно. Соответственно, и о чем писать тоже непонятно.

А вторая проблема - беспощадная "кабинетизация" литературы. Профессиональный писатель - это инопланетянин или гомункул, далекий от настоящей жизни. Он варится в своей тусовке, не имея ни опыта, ни терпения, чтобы создать что-либо более-менее убедительное. Мальчики (реже - девочки), никогда даже не лечившие зуб без анестезии, кропают фэнтези о войне и брутальных мужиках с мечами. Естественно, получается примитив.
Самое плохое, что и читатели существуют в той же "кабинетной" парадигме, и им этот примитив заходит как "суровая правда жизни".

Причем простые работяги, по моим личным наблюдениям, не являются убежденными любителями "попаданческого" и прочего фэнтезийного контента. Да, они все это смотрят и читают, но относятся сугубо утилитарно, как к способу ненапряжно скоротать вечерок. И смотрят в основном ради полуголой героини с пятым размером бюста или чтобы узнать, кто из супер-пупер-могучих воинов победит в очередном мордобитии. Этакое сочетание невинной радости спортивного болельщика с "винными" радостями потребителя грубой эротики. Но я еще не встречала сантехника или строителя, который реально использовал бы сей контент для исцеления души путем ухода от серой унылой современности. Они проглатывают эти опусы как пачку чипсов: открыл, съел, забыл. Кстати, это ничуть не мешает им одновременно приобщаться к чему-то более удобоваримому, и какая-нибудь стописятая глава "Песни льда и пламени" у них вполне сочетается в обиходе с чтением Лермонтова или Ремарка.

А вот как подвид "духовной сивухи" (отличное выражение подобрал автор статьи!) фэнтези и фантастику используют как раз офисные работники, интеллигенты и прочие духовно богатые лица. Вот у этих наблюдается жесткая, практически наркотическая зависимость от кино и книг, позволяющих мысленно переселиться в более яркий и тревожащий мир и отождествить себя с персонажем, ведущим полную приключений жизнь.
Старый добрый бунт против унизительного положения "умной ненужности"?

З.Ы. Насчет сходства сказки и фэнтези автор, ИМХО, глубоко неправ. Это все равно, что причислить лису и морковку к одному виду, потому что они обе рыжие. Классическая (да и авторская) сказка - ни разу не "душевный анастетик" и никогда им не была. Поэтому, честно говоря, напрягает современная мода клепать фэнтезийные сериальчики на основе мотивов и персонажей народных сказок.

Встречаясь с людьми среднего достатка, Робин Гуд не знал, что ему делать... Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4482
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.23 16:43. Заголовок: О чём бы ни спорить ..


О чём бы ни спорить - лишь бы спорить! А зачем же ещё заглядывать на Дзен, если не в поисках того, кто неправ?!

Это и ко мне относится в полной мере.

Оттачивать мысль и язык можно на чём угодно: хоть о прошлом спорь, хоть о будущем, хоть о вкусе блюда, которое не пробовал никто и никогда, хоть о достоинствах и недостатках Хогвардса как учебного заведения, хоть о литературных персонажах: кто из них достоин любви, а кто - наоборот.

Бесконечно, бессмысленно, но... всё равно увлекательно. "Залипательно".

Но если заходит речь о том, что можно подтвердить документами? Ведь всякая бумага полувековой давности - это уже документ?

Что в советской школе читали и что НЕ читали - и об этом ухитряемся до хрипоты... точнее, до поломки ноутбука.

А вот список на двух листах, который вручили на родительском собрании моей матушке, чтобы она передала моему брату. Брат переходил в пятый класс, и всё это надлежало прочесть в свободное время в течение года.

Но так как "строгость законов на Руси смягчается необязательностью их исполнения", то и не припомню, чтобы проверяли. Однако сам список прелюбопытен.







Брат пошёл в школу в 1976 году, следовательно, список 1980 года.

Интересно, что списки "для общего развития" и "на лето" различались кардинально. Летние - это те авторы, которых предстояло "проходить" в следующем учебном году.

Присмотримся...

Вплоть до середины 70-х в этих списках непременно была рубрика "О революции". Здесь уже нет, но ещё есть "О дореволюционном детстве". Причём даже совершенно не детская "Детство Тёмы".

Алексин, Гайдар, Драгунский, Железников, Крапивин, Кассиль... кто из них устарел за последние полвека?

"О жизни в других странах". Может, эта жизнь и изменилась, но столь обаятельны герои книг, что Ватага из САн-Лоренцо, Дик с 12-й Нижней или Мирто и Мелисса вместе с братом Никосом становятся друзьями, подчас более верными и надёжными, чем компания с нашего двора!

"Страницы истории" и "Прошлое нашей родины" - читаем смело. В этой седой древности не изменилось ничего, а скучную или бездарную книгу тогда рекомендовать бы не стали: никаких лобби...

Бианки хоть в детском саду читают, картинки рассматривают, а Сетон-Томпсон, Станюкович... почему, собственно, их не читают сегодня? Неужели просто подсказать некому?

Фантастику "не пущали в школу"? Так вот же раздел!

Зарубежный раздел? Невелик, но это "золотая полка".

Рисование и музыка - третьестепенные предметы? Одно время даже предлагалось не ставить по ним оценки. Но ведь все понимали: вершины доступны немногим, а азбука живописи или музыки - всем. И если учитель обленился, надо дать в руки рассказы о художниках, о картинах. И песенник с нотами. Разберутся!

Здравый подход? Или и здесь будем поминать "тоталитарный совок, который навязывал единомыслие"?

А ведь большую часть этого списка помнят решительно все - вовремя "навязали"!

***
Единомыслия не получилось и здесь, да оно и не нужно. Но всё же? "Слава богу, что уберёг меня от макулатуры - Гайдара и Кассиля". Не стала уточнять: если уберёг, так откуда знаешь, что это макулатура?

Хотя зачем переспрашивать? Вот, рядом, признание: так и не прочёл "Мать" потому что её в школе настоятельно рекомендовали. Убеждение на уровне подкорки: нелюбимая школа ничего хорошего не предложит.

Тут же один объясняется в любви к Станюковичу, другой полагает, что он уже трудно читаем.
И воспоминания об училке, которая весь урок рассказывала, скажем так, о женщинах в жизни Есенина. Попросили её хоть какие его стихи прочесть: "Я не углублялась"...

Вывод всё тот же - даже когда речь о списке "для общего развития" - всё равно всё зависит от учителя.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1779
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.23 18:24. Заголовок: Наталья пишет: Выво..


Наталья пишет:

 цитата:
Вывод всё тот же - даже когда речь о списке "для общего развития" - всё равно всё зависит от учителя.


Я даже из рекомендованных писателей для внеклассного прочтения любила те произведения, которые не рекомендовали. Например, у Фонвизина я люблю "Бригадира" потому что прикольно и без нуднейшего морализаторства "Недоросля". Любила Чулкова "Пересмешник". Весело, прикольно этакий русский Декамерон, а о нем в школе вообще не упоминают. Державина любила, а его и тогда наискось проходили.
Но за то долбили социальной борьбой, ненавистью к имперской власти и классовой борьбой и всем, что к этому относится и скорбной судьбой крепостных с позиции психопатов попавших под раздачу -ну раз их судили, и распродажей на Авито алкоголиками остатков дворни. Не, я за скорбь. Но за объективную подачу инфы о таком серьезном вопросе. С учетом, что у меня по отцовской линии и дедовы и бабкины предки -крепостные были очень зажиточными людьми, дедовы так вообще имели ещё статус купцов. Так что, при всей сохранности их могил (кузина строго смотрит), не возрыдаю на могильных плитах.
Наталья пишет:

 цитата:
Хотя зачем переспрашивать? Вот, рядом, признание: так и не прочёл "Мать" потому что её в школе настоятельно рекомендовали. Убеждение на уровне подкорки: нелюбимая школа ничего хорошего не предложит.


Не, у меня выбора не было, проходили и был роман в школьной программе. Даже сочинение на пятерку написала и даже учительница подписала: Молодец, Ира! Ну не признаваться же ей, что уже были распечатанные шаблоны сочинений и мне репетитор помогла. Нет, я тоже все это компилировала и сама там свои мысли мучила-транслировала, но...дальше сей шедевр мировой классики и вспоминать не хочу. Прошла в школе, написала сочинение -и все. Задача выполнена, с заявителем согласна. Для своего удовольствия выбирают по своему вкусу. А у меня вкусы с школьной программой ну оооочень, очень не совпадают. Ну вот не люблю я классовую борьбу и её тему особенно в подаче советской педагогической тематики.
Наталья пишет:

 цитата:
Алексин, Гайдар, Драгунский, Железников, Крапивин, Кассиль... кто из них устарел за последние полвека?


Гайдара помню, такой хороший добротный средний писатель, остальные совсем в памяти не задержались. Ну в целом тематики форума - ну не моё. Подростковая литература прошлого -так я не подросток. И в подростковой юности точно не это читала. А в школе писала сочинения и отвечала на уроках литературы чаще на пятерки, но честно сказать -не любила. Для меня это было вроде неприятной обязанности, которую надо выполнять добросовестно. Прививать мне любовь к чтению не надо было -читать я любила и читала много. Но не то, что рекомендовали. Так что в моем случае зависело точно не от учителя.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.23 20:35. Заголовок: Стишки для самых маленьких


Они мне напоминают дошкольное детство, когда я была счастливее, чем в школе, поэтому я их с удовольствием читала и в школе, в том числе в старших классах - ради ностальгии. Мир детства - светлый и прекрасный, полный чудес. Например, я любила книжки-малышки из серии "Мои первые книжки" - стишки Григоре Виеру в переводе Якова Акима о маме, стишки Платона Воронько в переводе Самуила Маршака (например, о ёжике), в 2011, когда была старшеклассницей, открыла для себя ещё 1 детского поэта - Льва Квитко, особенно понравилось его стихотворение "Кисонька" (в том числе потому, что люблю кисуль)
Слыхали вы пpо кисонькy - пpо милyю мою?
Hе любит мама кисонькy, а я ее люблю!
Она такая чеpная, а лапки - точно снег,
Hy, всех она наpяднее, и веселее всех!

Сказала мама кисоньке: "Лови y нас мышей!"
Мышат не ловит кисонька, на что мышата ей!
А пpиласкаешь кисонькy, погладишь по спине -
Глаза закpоет кисонька и помypлычет мне!..

Глаза откpоет кисонька, а я yж под столом!
Она мяyчит жалобно и бегает кpyгом.
В кyвшин заглянет, в чашечкy - кyда я деться мог?
Да свеpхy вдpyг откyда-то ко мне на шею скок!

А ночь настанет темная - yснy я pядом с ней.
Мышат не ловит кисонька - на что мышата ей!
Hо вот однажды с кисонькой беда стpяслась y нас -
Ее на кyхне с мышками застала мама pаз!

Она pезвилась, пpыгала, каталась кyвыpком,
И с нею мышки весело кpyжилися pядком!..
Схватила мама кисонькy - нy чем я мог помочь?!
И за воpота вынесла, и выбpосила пpочь!..

И гоpько-гоpько плакал я, все кисонькy жалел,
И даже с новой лошадью игpать не захотел...
И все не мог yтешиться... Hо что там слышy я?!
Скpебется в двеpи кисонька, затейница моя!

Тyт стали обниматься мы, пyстились с нею в пляс,
А мама только глянyла и не бpанила нас!
Живет со мною кисонька, затейница моя,
Хоть мама и не pада ей, да pад ей очень я!
Извините, если что-то не то пишу... Прошу не бить меня тапками...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1964
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.23 09:16. Заголовок: Valentine прелестное..


Valentine прелестное стихотворение)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.23 16:42. Заголовок: Ещё я люблю книгу &#..


Ещё я люблю книгу "Бритт Мари изливает душу" Астрид Линдгрен, которую впервые прочла в 5 классе, в ней замечательно показаны уютная психологическая атмосфера в семье, другие составляющие домашнего уюта, женственность и элегантность. И в ней упоминаются и другие детские книжки, в том числе шведские, которые (в русском переводе) мне тоже захотелось почитать. Например, "Хижину детей домового" и "Домик-шляпку", написанные Эльсе Бесков. Почитать их хочется и тогда хотелось, чтобы наслаждаться счастливым детством.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.23 11:36. Заголовок: Я помню, как в садик..


Я помню, как в садике рыдала над бедным глупым мышонком из сказки Маршака. Хотелось, чтобы кто-нибудь поправил конец сказки, чтобы и мышонок не слишком пострадал, поняв свои ошибки, и кошенька была доброй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет