Иногда в Сети попадаются очень интересные отзывы на книги, мне неизвестные.
Вот статья о современных, именно современных пятиклассниках. В чём-то старше нас-тогдашних (такие-то потоки информации), в чём- то гораздо инфантильнее. Другие.
Как неравнодушный родитель ищу интересные книги своему сыну. Чтобы привить, так сказать, любовь к чтению. И забежала я в освоении художественной литературы на несколько лет вперед.
Для меня имя детской писательницы Виктории Ледерман - новое. Она пишет для среднего и старшего школьного возраста. Очень интересно и захватывающе. Именно в том стиле, который привлекает читателя, пока не дочитаешь до последней страницы - оторваться невозможно.
Когда я начала читать ее книгу "Всего одиннадцать! или Шуры-Муры в 5"Д" - было такое ощущение, что я попала в свое детство-юность - именно тогда были прочитаны самые интересные и искренние книги.
О чем книга? Да все о том же - о любви, дружбе, верности, подлости и предательстве. Но с точки зрения современных детей.
Ни для кого не секрет, что девочки в основном взрослеют раньше своих сверстников-мальчишек, торопятся стать женщинами (благо интернет, журналы, книги так и пестрят заголовками статей - как соблазнить, как привлечь, как хорошо быть стервой, быть гламурной), торопятся стать такими как все на картинке - одинаково-красивыми, и непременно Королевами.
Героиня (очень отрицательная я вам скажу) - красивая девочка по имени Ангелина , которая самоутверждается за счет того, что умело плетет интриги, сеет вражду между друзьями, одноклассниками. Для нее самое главное - быть в центре внимания, на высоте, чтобы ей завидовали...Цена этой высоты - не имеет никакого значения. Но несмотря на всё свое злодейство - глубоко несчастный ребенок, которого в семье не любят, не понимают и не принимают.
«Иногда я думаю, что маме нужна не я. Не живая дочка, а какой-нибудь робот. Робот-девочка. С аккуратно заплетенными косичками и бантиками, в клетчатой школьной форме и беленьких носочках. Девочка-робот будет постоянно улыбаться маме, целыми днями будет сидеть за столом и делать уроки. И думать будет только о том, о чем хочет мама» Но центральное место все-таки занимает искренняя дружба между двумя мальчиками - Егором и Никитой. Пройдя горькое испытание предательством, они осознали ценность настоящих взаимоотношений между людьми. И именно в этом аспекте стали Мужчинами.
"Дружба заканчивается тогда, когда появляется то, что на двоих не делится." "Я не хочу, чтобы мой друг воровал. Даже если теперь он не друг." Автор не написала, я думаю сделала она это вполне осмысленно, что произошло в результате с девочкой, которая как мотылек летела на заманчивые огни взрослой жизни. Книга-то предназначена для детей - ведь не напишешь, что жизнь Ангелины пошла по наклонной - секс, наркотики и прочие "прелести". А причина всему - авторитарность родителей, которые задушили сначала своего старшего сына (стал лудоманом), потом дочь - тотальным контролем, навязыванием только своего мнения.
"Девочка, которая в 11 лет не представляет себе, как жить дальше" "Они не понимают, как в нашей семье, у таких интеллигентных родителей, мог вырасти такой "моральный урод" "Любят и поэтому наказывают? Разве это правильно? Если это так, то я хочу, чтобы меня ненавидели."
Один из мальчиков философски относится к вопросам воспитания
"Воспитание - это когда с тобой разговаривают на равных, относятся к тебе как к человеку, а не как к безмозглому щенку. И не говорят, что ты ещё никто, потому что тебе только одиннадцать. И не думают, что взрослые всегда правы, только потому что они взрослые". Чем книга полезна для мальчиков. Тем, что учит разбираться в людях. Что за красивой оберткой, частенько бывает второсортный товар. Рассказывает - как подло могут манипулировать мальчиками девочки для достижения своих целей.
В книге встречаются околожаргонные слова, а вот мата, сексуальных сцен (даже намека) - нет.
Я бы рекомендовала его подросткам. Но все зависит от уровня развития конкретного ребенка.
Современная детская литература, и особенно литература для подростков - область мало исследованная. Главным образом потому, что тиражи этих книг... знаем по опыту. Едва хватает, чтобы подарить по экземпляру родичам автора и прототипам его персонажей. Кто виноват? Вопрос риторический. Что делать? Читать с экрана? Скачивать на "читалки"?
Сообщение: 2518
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 12.05.18 10:08. Заголовок: Помню, как эту книжк..
Помню, как эту книжку нам советовали классе в пятом. "О жизни ваших сверстников за рубежом"! Это было настолько предсказуемо и занудно (конечно, сверстники разнесчастны!), что никто не прочёл. А судя по отзыву, интересно...
Вот все-таки есть детские книги, которые в любом возрасте заходят на "ура" (ну почти), а есть такие, как эта. Ну вот хорошая же - душевная, добрая, с правильным посылом - но наивная уж очень и с неправдоподобно счастливым концом. Прочитай такую в 10 лет - и замечательно. А сейчас уже как-то не совсем. А все-таки читать ее приятно и если откинуть кое-какие моменты, то книжка очень даже ничего. Такая, знаете, которая цепляет с первых строк и заставляет ощутить себя "на месте событий". Вот идет женщина и ведет за собой девочку. Женщина равнодушна к девочке и только раздражается, что та тащится так медленно. А девочка - она, конечно, и есть Фаншетта - ей совсем не хочется идти туда, куда ее ведут. Она живет в приюте, ей редко удается выбраться на улицу, а там столько интересного! А ведут ее к судье, ведь она уже третий раз пыталась сбежать из приюта и была поймана. Отъявленная рецидивистка. Все взрослые искренне недоумевают почему: ее не бьют, не морят голодом. Чего еще девчонке надо? А она никому ничего объяснить и не пытается, ведь есть люди, "которые понимают" - тем ничего и не нужно объяснять, а есть, "которые не понимают" - тем объяснять бесполезно, все равно так ничего и не поймут. Так и живет Фаншетта, переходя из одного приюта в другой, более строгий, периодически попадая под "домашний арест", но не оставляя надежду когда-нибудь все-таки сбежать. Пока на ее пути не встретится неравнодушный человек. Не так уж и много нужно: внимательно посмотреть и сочувственно выслушать. Задать пару правильных вопросов. И поверить. И дать шанс. Этой мыслью вообще пронизана вся книга: поверьте! Дайте шанс! И Фаншетта, получив свой шанс, сама следует этому правилу в отношении других. А дальше история переносит нас на Монмартр и начинается какая-то совсем иная жизнь. Трущобная и в то же время немного сказочная. Жестокость и подлость переплетается с удивительной добротой и дружбой, маленькие отверженные оказываются способны на самую большую преданность (стоит только поверить в них и дать им тот самый пресловутый шанс!), а юная продавщица мыльных пузырей изменит не только свою жизнь, но и многих людей вокруг, вдохновляя их на творчество и проявления великодушия. Фаншетта - сильный, целеустремленный и невероятно добрый человек. Живя в развалинах старого дома вдвоем с маленьким братом да еще по соседству с бандой отчаянных дебоширов, периодически разносящих все на своем пути, она все равно счастлива. Она наконец на свободе! И значит, справится. И не только справится, но и найдет время для других, которые тоже очень нуждаются в помощи. Здесь очень остро поднимается тема о детях, которые становятся никому не нужны, даже своим родителям: один стал невольной причиной семейной драмы, другой заикается, третий - уродлив... И вот из-за таких-то "преступлений" они становятся чужими в собственной семье. Потому они и сбегают при любом удобном случае, потому и выплескивают, как могут, свою обиду на несправедливость. И, наверное, нужен кто-то вроде Фаншетты - тот, кто сможет не возненавидеть их за это, а "понять и простить". Хотелось бы верить, что и это иногда помогает. Конечно, в книжке очень много моментов, в которые откровенно не веришь. Слишком хорошо все заканчивается. Слишком контрастное разделение на "плохих" и "хороших". Но она на то и детская. Зато в ней, кроме того, есть немало по-настоящему цепляющих и трогательных моментов, чудная атмосфера Парижа глазами уличных мальчишек и девчонок (и насколько он выигрывает от этого по сравнению с глазами какого-нибудь завсегдатая кабаков и ночных клубов), какое-то невероятное ощущение весны и свободы (чего мне так не хватало в то время, как у нас весна все не хотела наступать), веселых и не очень приключений и, конечно, дружбы и братско-сестринской любви. За все это субъективные недостатки можно и простить. Точнее, просто помнить о жанре книги и все будет отлично. Прочитано в рамках "Игры в классики" (10 тур) За наводку на книгу спасибо Ане Grechishka Подробнее на livelib.ru: https://www.livelib.ru/review/957029-fanshetta-zhani-senmarku?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Вот, например, учебник истории, написанный Сергеем Алексеевым. Тем самым автором исторических повестей для младшей школы.
"Живьём" эту книжку найти уже невозможно. Вот и этот экземпляр, выложенный на сайт, со многими выдранными страницами...
А Букварь - самый первый учебник, самый любимый? В нём помнишь каждую картинку! И вот, что интересно: в наш букварь не допустили никакой "ми-ми-мишности". Здесь учатся не зайки-белочки, а дети. Старшие заботятся о младших, мамы - о детях. А папы вершат такие дела, что - голова кружится: Спутник, Ледокол...
Сообщение: 2567
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 04.06.18 09:03. Заголовок: Все, кто учился в 90..
Все, кто учился в 90-е годы, держали в руках учебники Сороса, после которых так и хочется помыть руки. Вдвойне противно оттого, что Сорос писал их не сам, а платил всем, кто согласен поиздеваться над здравым смыслом. Причём платил смешные деньги - но охотников нашлось предостаточно!
Мне не довелось ни учиться по ним, ни работать, но открывала, читала. "США разгромили Гитлера с некоторой помощью СССР"...
Сегодня история буквально повторяется на Украине: Сорос платит, обнищавшие профессора пишут, дети - заучивают:
Все, кто учился в 90-е годы, держали в руках учебники Сороса, после которых так и хочется помыть руки.
Как же, помню и этого самого Кредера, и какие-то томики в цветах триколора. Там на полном серьезе доказывалось, что победа над Германией - это плохо, а советские маршалы должны были бы сдать страну, если бы думали о благе народа. Ну а про то, что фашистов надо тоже пожалеть, потому что они простые люди, - это уже классика маразма жанра.
Но самая крупная мерзость - учебник по граждановедению. Я до сих пор жалею, что этот печатный кадавр был, по-видимому, за ненадобностью выкинут в мусорку после окончания школы. Кадавр по смыслу делился на две примерно равные части: 1) Рассказы, как плохо все было при Советах. 2) Восхваления "особого высшего типа людей, которым должно быть позволено больше, чем остальным". Предпринимателям то бишь. Бонусиком - приложения с трогательными историями о добрых хороших миллиардерах и полезными советами в стиле "Если вашим родителям не хватает денег, посоветуйте им найти вторую работу, а потом и третью"
посоветуйте им найти вторую работу, а потом и третью"
И не дожить до пенсии. А что, вполне реально, учитывая, что пенсион превращается во что - то вроде грани горизонта.
Под эту назревающую гнусность попадает моя двоюродная сестра 1966 года рождения. И меня хотят утешить тем, что мне будут платить больше, а Любе - ничего?! "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". Но как появятся - пойду бунтовать в первых рядах.
Отправлено: 26.06.18 17:19. Заголовок: Наталья пишет: И н..
Наталья пишет:
цитата:
И не дожить до пенсии. А что, вполне реально, учитывая, что пенсион превращается во что - то вроде грани горизонта.
И сразу встает вопрос: на кой ляд что-то отчислять с зарплаты, если велик шанс вообще не дотянуть до пенсии. За людей предпенсионного возраста обидно до зубовного скрежета. Мало того, что их обобрали в девяностые, так еще и сейчас собираются несколько лет отдыха оттягать. Доводы - умора. "Продолжительность жизни увеличилась". Угу, только у нас в стране увеличилась она за счет уменьшения младенческой смертности. Или кто-то всерьез думает, что при Сталине в сорок лет люди уже были глубокими стариками? "Демография падает, пенсионеров кормить некому". Пардон, но у нас как бы наоборот - безработица, т.е. трудоспособных людей больше, чем рабочих мест. "Надо радоваться, что старость откладывается". Ну, тут вообще без комментариев.
Но молодежь можно поздравить: наконец-то даже самые щепетильные могут отбросить мысль, что они что-то должны государству. Медицина платная, образование платное, гарантированное трудоустройство по специальности отсутствует. Только пенсии и оставались из всей социалки.
Сообщение: 2634
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 20.07.18 09:31. Заголовок: Статью о книге Макси..
Статью о книге Максимова беру на заметку и прячу под кат. "Мы ленивы и нелюбопытны". В данном случае не "мы", а конкретно я: ведь буквально зачитала его книгу "Крылатые слова" - а не поинтересовалась, что Максимов написал ещё.
Оказывается, он - один из первых исследователей феномена, замеченного народниками: "народного православия"!
***
Предлагаем вашему вниманию главу из книги Сергея Максимова «Нечистая, неведомая и крестная сила» (Максимов С. В. Избранное / Подготовка текста, сост., примеч. С. И. Плеханова. — М.; Сов. Россия, 1981; Максимов С. В. Крылатые слова, СПб, 1899) с предисловием первого издателя.Скрытый текст
Предприяв исследование быта великорусских крестьян-землепашцев, я обратился к покойному С. В. Максимову, как к знатоку народных верований, прося его помочь мне разобраться в материалах, собранных по моей программе от местных сотрудников.
Труд, который оставил мне С. В. Максимов, не облегчил моей задачи, заключавшейся в том, чтобы, опираясь на сообщенные факты народной жизни, прийти к общим выводам и установить связь между верованиями крестьянина и его деятельностью, под которой я разумею поступки и поведение человека вообще.
Но сама по себе работа С. В. Максимова имеет большие достоинства, и это одно налагает на меня обязанность выпустить ее в свет, не говоря уже о том, что имя автора, оставившего такие труды, как «Сибирь и Каторга», «Год на Севере», «Крылатые Слова», и пр., настолько высоко стоит в нашей народнической литературе, что лишить русских читателей последнего сочинения С. В. Максимова было бы преступлением.
В настоящем своем труде С. В. Максимов пользовался не только фактами, сообщенными моими сотрудниками, но и собственным огромным запасом наблюдений, собранным им еще в молодые годы, когда по образу пешего хождения, одетый странником, он отправлялся в народ. В живых образах рисует автор и мужика, и бабу, как тенетами опутанных верой в нечистую силу; с метким юмором характеризует простоватого русского черта и его незатейливые проказы, и в то же время с удивительной глубиной оттеняет ту борьбу между миром язычества и христианства, которая и доднесь не закончилась еще на святой Руси.
Язык С. В. Максимова своеобразно-народный и, не преувеличивая, можно сказать, что умеющих применять его так, как это делал автор «Сибири и Каторги», больше не будет.
Над рукописью, оставленною покойным автором, пришлось поработать, чтобы приготовить ее к печати, а последняя часть трилогии — «Крестная Сила» была даже не вполне закончена, так что ее пришлось дополнить при помощи собранных мной материалов. Весь этот труд завершен А. А. Яблоновским.
Кн. В. Н. Тенишев.
XXXI.
Петров день.
29 июня, день святых апостолов Петра и Павла, считается праздником рыбаков, так как апостол Петр повсюду известен как покровитель рыбного промысла, а среди приречных и приозерных жителей носит даже название «рыболова». Рыбаки ему молятся, служат молебны, а в некоторых местах установили даже обычай ежегодно, в день 29 июня, собирать «Петру-рыболову на мирскую свечу», которая и ставится в храме перед его образом.
Что касается прочего населения, то оно, хотя и празднует день свв. апостолов, но праздник этот не считается первостепенным и не связывается с какими-либо особыми религиозными обрядами. Местами же, как напр., в Вологодск. г., крестьяне даже скептически относятся к петровскому посту, замечая, что пост этот выдумали попы вместе с бабами: «первые для того, чтобы собирать „петровщину“ (сбор яйцами, маслом, сметаной), а вторые — с целью накопить масла и яиц». Впрочем, пример вологодских скептиков надо признать исключением, так как в остальной России петровский пост соблюдается, в крестьянской среде, во всей строгости церковного устава, а день «заговин» считается праздничным днем. Так, напр., в Калужской губ. (Мещовск. у.) к этому дню все семейные, кому только есть возможность, стараются быть дома, а на столе, после ужина, оставляют объедки неубранными на том основании, что в дом собираются все умершие предки тоже заговляться. Пожилые бабы уверяют при этом, что они много раз видели и слышали, «как упокойники заговляются, обгладывают кости и оставляют на столе раскрытую посуду, которая прежде была закрыта» (кошки словно и в счет не входят у этих суеверных баб).
С таким же почтением относятся крестьяне и к дню «розговин». В Вельск. у., Вологодск. г. до двадцатых годов минувшего столетия, существовал даже обычай общих розговин всем миром: прихожане приводили к церкви быка, тут же убивали его и, сварив в больших котлах мясо, разговлялись все сообща. Когда возник этот оригинальный обычай, неизвестно, но уничтожен он, по сообщению нашего корреспондента, в 20 годах, вельским исправником.
В прочих местах Великороссии крестьяне, хотя и не разговляются сообща, но каждая семья заблаговременно готовиться к Петрову дню: печет, жарит и варит, и припасает водки. Последняя припасается в возможно большом количестве, так как все имеют в виду прием гостей и родственников, которые в Петров день приезжают даже из дальних деревень. Но в этой праздничной выпивке принимают участие, главным образом, только женатые и старики, — деревенская же молодежь еще с вечера уходит в поле и здесь, вдали от родительского надзора, проводит всю ночь, «карауля солнышко»: по народному понятию солнце в день Петра и Павла, как и в день Светлого Христова Воскресенья, играет какими-то особенными цветами, которые переливаются и искрятся как радуга (этот обычай караулить солнце первоначально был установлен с целью отогнать от села русалок, которые, в Петров день, своими злыми шалостями причиняли не мало вреда посевам). Встретив солнышко, молодежь, обыкновенно, еще не расходится по домам, а заплетает венки на ветках деревьев, преимущественно на березе, — с теми же символами, какие придаются венкам на Троицын день.
В круговороте земледельческих работ Петров день, хотя и считается началом покоса трав, но почти не связывается с какими-нибудь особыми приметами. Говорят только, что «с Петрова дня зарница хлеб зарит» и что, «если просо в Петров день в ложку, то будет его и на ложку».
Что касается других, неземледельческих примет, то их почти не существует. Только в Тамбовской губ. верят, что речное купанье в Петров день очищает от любодейных грехов.
Сообщение: 3180
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 14.04.19 00:50. Заголовок: Похоже, это интерес..
Похоже, это интересно. Повесть о традициях средневекового Китая - через судьбу девушки.
Лиза Си «Пионовая беседка» Подробнее на livelib.ru:Скрытый текст
Наша жизнь совершенно от нас не зависела. Нам было суждено выйти замуж за незнакомых мужчин и стать частью чужих семей. Мы не надеялись обрести любовь, хотя жаждали её. Китай. Середина XVII века. Юная Пион в день своего шестнадцатилетия знакомится с молодым поэтом. Они проводят вечер вдвоём, прогуливаясь по берегу пруда под луной, окутанные цветочными ароматами. Пион влюбляется, но её жизнь расписана ещё до рождения. Девушка помолвлена с другим, приданое готово, выкуп за невесту получен, свадьба состоится уже через несколько месяцев. Неважно, что Пион будет испытывать к своему мужу, которого она ещё даже и не знает, ведь смысл существования женщины: рожать сыновей, почитать мужа и его семью, жертвовать собой ради мужа и сыновей. Пион готовят к замужеству, как и девочек до неё, как и девочек после неё: их учат играть на музыкальных инструментах, вышивать, читать стихи, рисовать. Но Пион, охваченная любовным томлением и мыслями о своём поэте, погружается в чтение «Пионовой беседки» – известной оперы о любви юноши и девушки, преодолевающей смерть. Пион, как и многие другие девушки, жаждет любви, жаждет умереть от любви. И смерть приходит за ней. Но сможет ли Пион, как героиня оперы, воссоединиться со своим возлюбленным, преодолев смерть? «Пионовая беседка» – прекрасная, чарующая история любви, подобной которой я ничего ещё не читала. «Пионовая беседка» – не только о любви, но и о традициях Китая, об отношениях в семье, о положении женщин и мужчин в обществе, и всё это так искусно переплетено. Вот вроде бы, «родиться девочкой – это большое разочарование для любой семьи». От девочек нет никакого толку, отцы вынуждены искать подходящего мужа, чтобы с выгодой выдать дочь замуж. С выгодой для семьи. Но при этом, в «Пионовой беседке» мы видим, что отец Пион, хоть и чтит традиции, но он любит свою дочь: он дал ей образование, какое-никакое, но образование; он выбрал для неё мужа, которого она, скорее всего, полюбила бы. Он горевал после её смерти. А мать, которую Пион видит воплощением строгости и приверженности традициям, оказывается, в молодости была та ещё бунтарка. Но она многое повидала в жизни, и пережила такого, от чего ей хотелось оградить свою дочь. Ну, и сама Пион. Ей было 16, когда она влюбилась. Она ничего не знала о жизни, о любви, «о дожде и облаках». Она была оранжерейным цветком, который отец и мать ограждают и превратностей судьбы. Ей было 16, когда она умерла, как ей казалось, от любовного томления. Ей было 16, она была глупа. Но там, в загробном мире, она выросла. «Мои девические мечты о нежной любви улетучились, так же как и пришедшие позже плотские желания. И сумела сделать так, что я научилась ценить любовь, идущую из самой глубины сердца.» Она увидела жизнь, она увидела своих родителей с другой стороны и поняла их мотивы. Всё это Пион увидела бы, будучи живой. Но ей было 16, она была глупа и влюблена. И никто не поговорил с ней, никто не направил её, не указал верный путь, ведь так не принято. Пион прошла длинный путь: рождение, влюблённость, смерть, перерождение и любовь. Любовь, преодолевшая смерть. История покорила меня.
Сообщение: 3201
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 24.05.19 17:11. Заголовок: Ученица задала мне н..
Ученица задала мне непонятный вопрос: - Вот правда, что советские школьники знали литературу всю, не только нашу? А откуда? Я даже растерялась: - Читали... - Да нет, я не пойму, откуда знали, что читать? Книг ведь так много - растеряешься! Понятно. Человек тонет в океане бесполезной информации.
Рассказываю о Горьком и его "Всемирке". И спохватываюсь: всё равно ведь не поймёт, как можно не запутаться в двухстах томах. И снимаю с полки увесистый кирпич - "Зарубежная литература, учебник для средней школы 1952 года". Статьи об авторах - от Гомера до Пабло Неруды. И отрывки из произведений.
- Минимальный минимум! От нас требовали уже меньше - это учебник моей мамы. А я - то всё детство не понимала, как она знает всё и обо всех, хотя книги в Сибири в войну были труднодоступны? А они на оценку отвечали, кто, что и о чём написал! Заинтересуются - найдут полностью и прочтут. Понимаете? Давали основу, костяк. А кто полюбознательнее - на эту основу нанизывали ещё и ещё! Нам от этого курса давали уже ошмёточки. А теперь почти вся "зарубежка" - в программе института. Решили, видно, что вы ещё маленькие!
Барышня потрясена...
(А я уже не впервые наслаждаюсь эффектом, вываливая перед учениками сразу по 10 или 12 томов советской Детской энциклопедии).
Сообщение: 3265
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 14.07.19 14:21. Заголовок: Под катом заметка с ..
Под катом заметка с бескрайних просторов о нескольких хороших детских книгах, которые автор теперь не может найти - не переиздавались. А похоже, действительно, хорошие. Увижу на толкучке - куплю.
Это книгу в детстве подарили маме, поэтому не только я, но и она жалеем о ее пропаже.
Рассказывает она о девочке Мусе, живущей в начале 20 века в еврейском местечке. Большая семья, бедная, но любящая, горести и радости, понятные "приключения", которые у каждого случались в детстве). Сейчас вспоминаю, что политические моменты тоже присутствуют - старшая сестра Муси была отправлена на каторгу как революционерка, но я тогда не обращала на них внимания. А вот о быте того времени многое узнала из этой книги.
Очень любила ее и часто перечитывала.
Была она с такой обложкой (нашла в интернете), только очень-очень потрепанная):
Еще одна мамина книга - День рождения Сяо-По, китайского писателя Лао Шэ.
Она состоит из двух частей - в первой говорится о реальной жизни мальчика из Сингапура по имени Сяо-По. Очень интересно и познавательно было читать о Сингапуре, какие разные люди живут там бок о бок, как они живут, как учатся дети. А вторая часть книги рассказывает о приключениях Сяо-По во сне. Эту часть я любила меньше).
А выглядела книга так (фото из интернета):
И третья книга, о которой сегодня хочется вспомнить - "Сверстники" Марджори Киннан Ролингс.
Тоже любила ее и перечитывала, хотя и пролила над ней немало слез).
Говорится в повести о мальчике, живущем с родителями в американской глуши, на ферме в непроходимых лесах. Дело происходит во второй половине 19 века и также очень достоверно и интересно описан быт и характеры людей, осваивающих богатую, но не всегда гостеприимную землю.
Книга о непростой дружбе, отношениях отца и сына, о взрослении и боли, которое оно приносит.
Грустная, но светлая и глубокая повесть.
А какие книги любили вы в детстве? Поделитесь, пожалуйста, в комментариях).
Отправлено: 15.07.19 17:17. Заголовок: Наталья пишет: А ка..
Наталья пишет:
цитата:
А какие книги любили вы в детстве? Поделитесь, пожалуйста, в комментариях).
К слову о редких книгах: https://www.ozon.ru/context/detail/id/147225522/ Вообще, ее можно в инете купить, как я понимаю, если поискать, но вот то, что она переиздавалась - не похоже. Мне ее подарили в 1 или во 2 классе в школе. Кажется, в конце года, и собственно в честь окончания 1 или 2 класса). Очень интересные и занимательные рассказы о детях, взрослении, отношениях между детьми и родителями, между детьми из разных социальных слоев и т.д.
(Не слышала о такой книге. А, судя по всему, интересно) Ирландия прогрессивная страна. Вы уверены?Скрытый текст
Фрэнк Маккорт, будучи 60-тилетним дедушкой-пенсионером, написал воспоминания о своем ирландском детстве. Автору книги "посчастливилось" родиться в Америке, в годы великой депрессии. Родители, терпящие нужду, потерявшие ребенка, возвращаются в Ирландию. А дальше как в анекдоте... "-Ты помнишь, я тебе говорил, какой кошмар у меня в жизни творится? Так вот это, оказывается, была белая полоса..."
Белых полос действительно не предвидится, если только читатель не оголтелый оптимист. Это огромный клубок ужаса, который катится с первой до последней страницы романа. Страх перед голодом, холодом, безработицей, болезнями, забирающими родных, заразой, сыростью, крысами, вшами и блохами, грехами, католической церковью, адскими протестантами, пресловутыми англичанами. И при всем при этом отчаянная смелость, может даже оголтелая. Когда уже ниже некуда. Сидишь на самом дне, страшнее уже сложно выдумать.
История с полным погружением в сточную канаву. И канава то ирландская. Это вам не Бангладеш или Гвинея. Можно было бы конечно погреться под боком англичан, которые всю жизнь зарабатывали на ирландцах. Но гордость, независимость и вековая ненависть горит синим пламенем в душе каждого доедаемого вшами ирландца. И только если умирает третий ребенок, можно немого склонить голову. Эта история о вечно рожающей матери Анджеле, о вечно молодом, вечно пьяном и вечно безработном отце, о вечно голодных и замерзших детях. Любопытное отношение к детям. Маму, вроде как не очень заботит во что одеты дети, что они ели и ели ли вообще, болезни лечатся только достигнув критической точки или при отсутствии признаков жизни. Пьяный отец может поднять несчастных оборванцев ночью и заставить поклясться, умереть за Ирландию. Родственников не всегда волнует, в чем они нуждаются, главное чтобы они не-дай-боже не объели их. При этом дети обязательно должны ходить в школу и главное пройти все церковные обряды, для этого на тебя даже оденут красивый костюм и туфли. Даже если потом пару дней ты будешь пить один чай. Нет слов.. И это глубоко верующие люди?! Это не каменный век?! Нет?!
Тогда вам в помощь, рецепт как лечить детский конъюнктивит: "У новорожденных эта штука, вроде шапочки, бывает на голове – очень редко, - и у нее чудесные свойства. Найдите плаценту, положите ему на голову в любое число месяца, в котором есть тройка, и на три минуты заставьте его не дышать – если понадобится, сами рот ему заткните, - три раза окропите его святой водой с головы до пят, и на рассвете глазки будут как звездочки." Это они серьезно? (хотя мне однажды посоветовали не тратиться на ушные капли, а капнуть в ухо молоко кормящей матери. Надо было найти тогда такую мать, хотя бы ради выражения ее лица, попросить капнуть...) Время событий вполне себе недалекое от нас. 30-40 годы, в стране, которую не разбомбили фашисты, не накрыла чума. Фрэнка Маккорта обвиняли в излишнем нагнетании, типа приврал он чуток, художественно. Чтобы побольше шокировать и стрессануть изнеженную современную публику. Оно кстати заметно, ощущается нарочитое посыпание головы пеплом Анжделы. Книга должна была продаваться и читаться, получать награды, не зря же маленький Фрэнки так мечтал вернуться в Америку, он знал, что там есть шанс выбиться, зацепиться. Там его явно научили зарабатывать.
Я решила, что лучше воспринимать роман больше как художественную литературу, с учетом времени и нравов. А мне вот кажется, что когда он перестал сгущать краски, то повествование стало богаче и правдоподобней, качественней и увлекательней. Первая треть книги, это практически повторяющаяся цепочка событий, от которой немного утомляешься: - мать рожает; - отец пропивает, все что удается заработать; - дети с чаем и хлебом или со сладкой водичкой. Жесть, как они выжили, питаясь только хлебом, но чаще всего просто чаем. Яйцо у всех, включая даже не голодающую бабку, считается допустимой роскошью, а вот пресловутая картошка так и вовсе недопустимой. Скудный рацион утомляет даже читателя. Мальчики, в лице самого Фрэнка и его братьев, по возможность добиваются разнообразия. Они вынуждены добывать пищу и уголь. Вынуждены рано повзрослеть. Казалось бы мамаша у них не тупая курица, заботливая, любящая детей. Отец - знает английский, чем мог бы зарабатывать, здоровый, сильный. И детей то он любит, сказки рассказывает, песни поет. Лишнего куска от детей не съедает. Но при этом везде то ему мерещится унижение, и больше всего он дорожит своим человеческим достоинством. Гордый ирландец в куче дерьма. Просить денег за работу стыдно, просить помощи вообще позорно. А то, что жена замученная, зассанная детьми, голодная оборванка, что дети тащат неподъемную сумку угля, который собирали в холод и дождь - это ему не капельке не стыдно. Сидит себе в вонючей хибаре и пьет чай. Домишка рядом с туалетом, который один на всю улицу. Жизнь благоухает говном со всей округи. Знаете, у дождевых червей есть туалеты, а у людей 20-ого века далеко не у всех. Может и сейчас не у всех, я уже не удивлюсь Не последнее слово в жизни семьи Маккорт за католической церковью, запугавшей грехами до одури. При этом просьба о помощи провоцирует резкое захлопывание дверей. Помогать некогда, работаем на устрашение. Я вот искренне не понимаю, как можно бояться ада после смерти, когда на земле живешь в перманентном аду. Казалось бы, чем тут можно устрашать. Но нет, метод найдется, личный подход огребет каждый. Не хочешь быть Братом? Пропускаешь собрания? Рукоприкладство не запрещается. Как и в школе, где лишний, неудобный вопрос вызывают приступ агрессивной истерии у учителя. У меня отвисла челюсть от возбуждения города, по поводу попавшей в газеты инфы о контрацепции. Это просто ужас. Им бы ее на заборах клеить, но... "только в 1980-м была легализована контрацепция с целью «планирования семьи, а с 1985-го презервативы перестали продавать по рецептам"
Вместе с экономическим подъёмом 2000-х в Ирландии продолжались крошечные шаги в сторону расширения прав женщин: стала доступна экстренная контрацепция, правда, права женщин в вопросе всё ещё были вторичны — например, врач или фармацевт имел право не продавать средства на основании своих (читай: религиозных) убеждений (из интернета) Им бы поменьше рожать, но... "Аборты в Республике Ирландия до 2018 года были запрещены законом, кроме случаев спасения жизни матери" (из интернета) . Им бы от мужиков таких бежать, как от огня, но: "В 1996 году с перевесом менее чем в процент Ирландия проголосовала за легализацию разводов." (из интернета) Ирландия является страной, где над жизнью государства огромное влияние имеет католическая церковь, с крайне жесткими рамками и полным отсутствием прав у женщин.
Книга безусловно заслуживает всеобщего прочтения. И не обязательно посыпать пеплом голову.
Фрэнк МакКорт «Прах Анджелы» — рецензия littleworm (Не слышала о такой книге. А, судя по всему, интересно)
Ну, на мою ИМХУ так: Из недостатков книги: 1) Если бы автор поменьше упоминал о задницах, пиписьках, какашках и рукоблудии, произведение стало бы куда короче. Я не против описания физиологии в романах, когда оно к месту, но здесь реально создается впечатление, будто автора немного клинит на теме естественных надобностей. 2) Как и указано в отзыве выше, чуть более половины сюжета - повторение одной и той же истории про то, как алкоголик устраивается на работу, срывается в запой, пропивает зарплату, его жена рыдает, а детям нечего есть. И эта сказочка про белого бычка начинает надоедать довольно быстро.
Из достоинств книги: 1) Хорошо и без примирительского блеяния прошлись по социальной несправедливости. Богатые граждане тщательно охраняют свой сытый мирок от вторжения бедняков, и практически у каждой трагедии и смерти, если покопаться, отыщется конкретный виновник, принадлежащий к состоятельным классам. Сострадательные мещане, ужасающиеся заграничным репортажам о фашистских концлагерях, предпочитают закрывать глаза на местный "концлагерь", созданный собственными руками.
Вот, например, респектабельный доктор. Формально он должен принимать всех пациентов, но если к нему приносят тяжелобольного ребенка из нищей семьи, доктор сказывается отсутствующим, а докторская прислуга советует родителям отнести ребенка в лечебницу для бедных... которая закрыта. А вот - почтенные учителя из "бюджетной" школы. Главная их задача - забить детям головы суевериями и вырастить богобоязненных, покорных и исполнительных рабочих и солдат, свято убежденных, что общественные устои предопределены господней волей. Однако при этом собственные чада педагогов все сплошь занимаются в недешевых колледжах, откуда выйдут чиновниками или предпринимателями, и проходят там совсем другие науки. Или взять хотя бы директоров различных благотворительных организаций - веселых господ, которых всегда очень смешат истории разорившихся семей, приходящих за помощью. Сказать голодным детям, что им нечего кушать, потому что их папа, наверно, все деньги потратил на шлюх, - какой изысканный юмор.
2) Прекрасное объяснение, почему ребенок из нищей семьи не сможет никуда пробиться. "Свободных мест нет", - говорят с порога бедно одетой матери, пытающейся устроить сына в служки при алтаре или в хорошую школу. Никого не волнует, есть ли у ребенка способности, если он обут в рваные башмаки.
3) Вообще - очень хорошо и наглядно показана связка "нищета, болезни, бесправие, социальная отверженность, алкоголизм". Крайне рекомендуется любителям пофилософствовать на тему "ну и что, что детство прошло в бедности - ты вырастешь и сам можешь разбогатеть, если не будешь лениться". Фрэнк, герой книги, не ленится. Он ранних лет мечтал устроиться работать, чтобы мама больше не плакала по ночам, а маленькие братишки всегда ели на ужин яичницу с ветчиной. Только как быть, когда большинство людей просто не понимают этого? Их дети спят в уютных кроватках под настоящими одеялами, поэтому люди уверены, что главная обязанность подростка - учеба. - Я не хочу учиться, мне надо работать. У меня папа пьет, а мама болеет. Я должен приносить домой деньги, - пытается втолковать двенадцатилетний парнишка. Нет, все равно не понимают. Сытый голодного не разумеет. - Рано тебе работать. Учись, чтобы потом получить большие возможности. Но о каких возможностях идет речь, когда есть всей семье надо уже сегодня, сейчас, а дома нет даже хлеба? Впрочем, если бы и удалось как-то выучиться, Фрэнк уже в свои тринадцать-четырнадцать лет практически развалина: дистрофия, больная кожа, сгнившие зубы, подкрадывающаяся слепота. Недоедание, холод и тяжелая работа быстро, очень быстро превращают человека в старика. Какую конкуренцию Фрэнк может составить своим откормленным, холеным ровесникам из благополучных семей? Да полно, нужно ли вообще кому-то, чтобы такие вот дети из трущоб имели какие-то возможности?
"Одни взрослые учат нас умереть за Ирландию, другие - за католическую веру. Почему им всем так надо, чтобы мы непременно умерли? Ведь сами-то они живы и не собираются умирать"...
Сообщение: 3465
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 25.11.19 20:32. Заголовок: Автор - Силен Эдгар,..
Автор - Силен Эдгар, книга называется "42 дня"
Судя по отзыву, спрятанному под кат, прочесть стОит. Во Францию война пришла в каком - то столь безобидном обличье, что дети и не поняли, что, собственно, происходит. Просто к ним как - то сразу изменилось отношение в школе...
Дни, которые не забыть Я немало читала книг о войне, и детских, и взрослых, но роман «42 дня» оказался уникальным опытом. Это было очень трогательно и интересно. Головокружительная смесь чада войны, манящей готики и детских приключений – все это успешно балансирует на той грани, за которой находятся все ужасы Второй мировой, главным образом, разумеется, Холокост. Мы туда заглядываем, но решающего шага не делаем. Рано. Детство еще. 1942 год, Франция, оккупированная нацистами. От Саши долго скрывали правду. Он не понимал – ну что такое случилось? Вроде бы была нормальная жизнь, и вдруг он изгой, его как будто все вдруг возненавидели. Но за что? Неясно. Саша обижается, злится. Он так и не успевает выяснить, в чем дело – родители отправляют его с младшим братом к дяде. Саша предвкушает пансион у моря, но оказывается, что дядя заведует приютом для умалишенных. Есть, от чего упасть духом, однако все оказывается не так плохо – приют находится в самом настоящем замке, а его обитатели – Нефертити, два Наполеона, Виктор Гюго, Людовик XIV и Шерхан, а еще чайник – да-да – Эрл Грей – милейшие люди (а также кошки и вещи). А еще там есть Мод с самыми вкусными в мире десертами и ее дети – близнецы Элеанора и Леандр. Саше нелегко приходится в новой обстановке – он продолжает нервничать, что вполне понятно. Сначала неожиданные дразнилки в школе, теперь родители отправили их куда подальше – что происходит? Но ему удается найти новых друзей, да и занять себя. Похоже, замок таит какую-то тайну. На чердаке кто-то прячется. Кто? Почему его скрывают? Что за странные дела творит по ночам дядя Жан? Вскоре тайны раскрываются, а потом всем приходится бежать… На протяжении всей книги Саше не раз и не два влетало – за дело. Мальчик не слушался, лез, куда не нужно, но взрослые просто не понимали, что ребенок буквально травмирован неизвестностью. Тщательно скрывая от него правду, родители сами запустили часовой механизм, который в конечном итоге едва не привел к страшной беде. Но «42 дня» – это, к счастью, не откровение о зверствах войны, а интересная и во многом поучительная история – как для детей, так и для их родителей. Отдельно хочется сказать о Наполеонах и компании. Как уморительно описаны их разговоры – не передать. При этом автору каким-то чудом удалось никого ничем не оскорбить – жители приюта описаны с, как мне показалось, исключительной любовью. Читать о них было сплошным удовольствием. Некоторая сказочность описываемых событий компенсируется жесткой реальностью: бегство, укрытия, концлагеря, вопросы жизни и смерти, гитлеровские установки, ставящие детей – да и не только – в тупик. С чего это вдруг евреи и цыгане – плохие? Как такое вообще могло прийти в голову? Хотя повествование развивается вполне закономерно, сложно уловить момент, когда история уходит непередаваемо далеко от чердачных тайн, цветущих садов и вкусных пирожных. Этот контраст между началом и концом книги заставляет о многом задуматься. Замок кажется символом детского неведения, и одновременно – потерянным раем, после которого начинается настоящее взросление. В удивительно незаметное присутствие войны сложно поверить – но легко представить. Книгу читать непременно. Отличная подростковая литература, живая, напряженная, ненавязчиво рассказывающая о важных вещах. Подробнее на livelib.ru: https://www.livelib.ru/review/1210404-42-dnya-silen-edgar?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Пока роман доступен только во фрагментах, но, надеюсь, скоро появится возможность прочесть его целиком. Это книга о первых годах после развала СССР, написанная от лица простой школьницы из Тюмени. Автор, сам переживший "святые девяностые" ребенком, сопровождает свой труд столь емким и метким предисловием, что, пожалуй, его стоит процитировать полностью. Скрытый текст
Сегодня в России около восемнадцати миллионов человек в возрасте от тридцати двух до тридцати восьми лет. Почти все они вышли из полной ужаса провинции девяностых. Эти люди вступают в пору своего расцвета, они набирают всё больше влияния, занимают понемногу руководящие посты. Они, то есть мы, тридцатилетние, совсем скоро станем в стране самой многочисленной и самой влиятельной группой. Однако ничего ровно о нас не известно. В первую очередь потому, что, родившиеся в 1981–1987 годах, мы понесли в девяностые годы очень большие потери. Многие из нас не получили хорошего образования, потому что наши учителя тогда едва ли не первыми попали под начищенный сапог новейшей истории. Мы не получили достойного воспитания, ведь нашим родителям едва хватало сил выжить. Многие пострадали от скудного однообразного питания, а кое-кто испытал во второй половине 1990-х годов настоящий голод. Наконец, у каждого из нас хотя бы один одноклассник или сосед-ровесник умер в юности от наркотиков, токсикомании или денатурата. Провинциалы, чьи главные школьные годы пришлись на первое постсоветское десятилетие, не внесли сколько-нибудь заметного вклада в большую культуру. Из наших рядов вышла пара-тройка стоящих писателей и, пожалуй, лишь один серьёзный кинорежиссёр. Самое многочисленное поколение породило ноль с хвостиком. Ничего. А те единицы, что всё же смогли хоть как-то состояться в литературе или искусстве, не говорят о своём опыте и своём прошлом. О чём угодно они пишут и снимают, кроме собственного детства. Не хотят вспоминать. Неприятно. Больно. И, в конце концов, стыдно, уж слишком некрасивое у нас было детство. Мокрое от слёз, с запахом перегара, клея «Момент» и голода. Мы первое в России послевоенное поколение, которое детьми узнало, как пахнет голод.
Конечно, об этом не хочется писать. Если ты сумел пробраться сквозь своё прошлое туда, где тебя окружают благополучные с рождения люди, ты хорошенько подумаешь, прежде чем портить им настроение рассказами о пьяном сантехнике, через которого перепрыгивал, торопясь в школу. Об этом лучше бы молчать. Для тебя лучше. Промолчишь — сойдёшь за равного. Откроешь рот — рискуешь увидеть на приличных лицах гримасу лёгкого отвращения. Это слишком неприятно. Человек, выросший в московской квартире с отдельным кабинетом-библиотекой, того, кто в четыре года один стоял днями в очереди за хлебом, примет в свой круг лишь из снисходительности или как диковинку. Поэтому люди, детьми заставшие рождение новой России на её рабочих окраинах, молчат.
И это, конечно, трагедия. О временах тех говорить нужно. Прежде всего — для выделения особого, моего, поколения, его характеризации, описания. Сегодня в гуманитарной мысли нет и тени идеи о том, что именно мы, дети российских спальных районов и промзон, родившиеся примерно в 1981–1987 годах, получили отличный от всех других граждан опыт и потому не можем не отличаться от остальных. А знать, чем мы отличаемся, надо, потому что мы — провинциалы той России, пошедшие в школу уже на развалинах советской империи, — самое, повторю, многочисленное из живущих поколение. Не понимать, кто эти люди — кто мы! — опасно.
Во-вторых, нашей стране нужна честная переоценка 90-х годов либеральным истеблишментом. Не будет никакого взаимопонимания условных демократов с, простите, народом, пока первые продолжают твердить, будто послепере-строечные годы стали для России эпохой свободы и безграничных возможностей. Потому что для большинства населения России они оказались годами отчаянья, недоедания, унижения и страха. Парадокс, но сегодня такую оценку тому времени дают лишь коммунисты и ультралоялисты. Либералы же либо продолжают твердить о поре невероятных возможностей, либо вообще не обращают внимания на проблему оценки 90-х. А она есть, и её надо решать.
Девяностые — самое страшное, что пришлось испытать большинству из ныне живущих поколений. Особенно тяжело дались эти годы детям. Взрослые сидели без денег, месяцами ели макароны, оставались без работы. Их грабили, били за углом по голове, у них отнимали мизерные зарплаты, оставляли их на съедение уличным бандитам — они тянули семьи из последних сил. Кто выжил — забыл то время, будто дикий сон. Кто умер от натуги, о том сегодня не говорят. Только дети... дети ничего не забыли. Даже самые легкомысленные запомнили то главное чувство, что многие годы пригибало их, малышей, к земле, — страх. Я без-ошибочно узнаю в толпе москвичей-ровесников своих одногодок, выросших в глубокой провинции: человек может купить пентхаус на Петровке, кататься по квартире на гироскутере и есть на обед свежие мидии. Он может начистить себя, отполировать до блеска, но печать перестроечного детства ему не свести. Мои ровесники из провинции девяностых похожи сегодня на печатные пряники: красивые, богатые, но с выгравированными на лбу буквами «у-ж-а-с».
О нём, об этом ужасе, я и пишу. В моей книге глазами ребёнка с рабочей окраины провинциального города описаны события 1990–1995 годов. На фоне детских игр, драмы отношений с любимой подружкой показаны знаковые для постсоветской России события и проблемы: очереди, дефицит, падение СССР, челноки, инфляция, «афганцы» и их столкновения с гражданским населением, выборы 1993 года, убийство Листьева, кризис школы, бандитизм, переход силовиков на сторону криминала. Описан один день в садике, несколько сцен в школе в разные годы, включая уроки, игры на перемене, дискотеку, чаепитие. Описана моральная несостоятельность и профнепригодность воспитателей, учительниц. Пунк-тиром изображены разные формы недоедания, от хронического однообразия рациона до голода, который заставляет ребенка красть у одноклассницы пряник и который можно унюхать по тому самому специфическому запаху изо рта. Упомянуты наркоманы, ксенофобия, новые военные конфликты.
При этом в романе есть и детский юмор, есть игры, чтение, смешные рассуждения, описаны занятные реакции психики на стресс и перемены.
Главной героине Саше в начале романа пять лет. Она скромная, невзрачная, но очень умная. Она рано научилась писать и читать, страдает от недостатка книг. Её лучшая подружка Анька — весёлая, рыжая, всем всегда нравится и становится везде любимицей. Все исторические потрясения, испытания проходят на волнах основной драмы — отношений с подружкой, ревности, безграничной любви одной к другой, необходимости постоянно, при попадании в опасную ситуацию, делать выбор — дружба или спасение собственной жизни. А выбор этот каждый раз непрост, потому что дети живут в районе под названием Лесобаза, потому что родной дом — это воплощение жути, где на лестнице не горит свет, где постоянная грязь, ходят пьяные и где маленькая девочка учится читать по надписи на стене «Любка гнида», потому что других на Лесобазе нет.
Книга эта — не энциклопедия провинции 90-х. Но в ней, как мне кажется, собрано, обозначено и осмыслено столько деталей эпохи, её быта, культуры, сколько ранее в такой, художественной и концентрированной, форме ещё не собирали и не описывали.
«Мама!!!» — художественное осмысление событий, увиденных в 90-е годы ребёнком на промышленной окраине городка, который замер в ожидании перемен где-то в самой сердцевине России. И в этой книге мир показан не таким, каким его по предположению современного взрослого увидели бы тогдашние дети — это действительно детский взгляд на историю, страну, выпавшие стране испытания. Подавляющее большинство взрослых своё детство помнят смутно, именно поэтому почти все люди, когда доживают до зрелости, падают, сражённые ностальгией. Так случилось и с моими ровесниками: чтобы не сойти с ума, их слабые головы полностью выдавили, выкинули из себя травмирующие воспоминания, оставив лишь смутные намёки на советский пломбир и распахнутые настежь двери, при которых целый СССР раньше якобы спал, не боясь воров. Редко кто сумел сохранить правдивые воспоминания о своём детстве. И уж совсем мало кто в первые годы жизни отличался внимательностью к деталям, которые бы позволили им позже написать достоверный портрет эпохи.
Я отличалась. И я запомнила. Когда я пишу, как дети 90-х реагировали на очереди, пьянство, голод, политические потрясения, я ничего не придумываю. Я помню и знаю, что все мы тогда испытывали одно главное и парализующее нас чувство беспомощности перед открывшейся бездной. Мы росли во времена, когда с криками «Ма-мо-чки!!!» прорывались сквозь страшную жизнь взрослые. А мы, дети, даже кричать боялись. Мы сидели тихонько одни в своих квартирах, домах, бараках и остекленевшими глазами смотрели на чудовище-страну молча.
А. Миронова
Мое личное впечатление: честно говоря, описанное в книге довольно далеко от моих собственных воспоминаний. Наверно, более половина прочитанного - явления с которыми мне сталкиваться приходилось исключительно как зрителю либо не приходилось вовсе. Однако в то время, как и во всякое другое, дети из разных городов и семей имели весьма несхожие условия для развития, досуга и быта. Конечно, условно-благополучная обывательская среда из сонного провинциального городка в средней части России - далеко не то же, что рабочие кварталы в Тюмени. Это - книга именно о "безмолвствующем большинстве", о детях простых работяг, на которых внезапным кошмаром обрушились годы нищеты, бесправия и криминала.
Сообщение: 3478
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 03.12.19 09:35. Заголовок: Надо прочесть. И над..
Надо прочесть. И надо о "святых девяностых" написать самой.
Но у меня не столько "вытеснение", сколько стыд: почему ничего не могла предвидеть, почему оказалась столь беспомощной? "Все так"? Ну и что, что все? Я - то, считавшая себя умной, почему?
Всё, на что хватило меня - сделать так, чтобы сын сегодня искренне недоумевал: "Какой голод? Не было"... Общее убожество жизни помнит, но чтоб легли спать голодными - не было. Засчёт энергии мамы и бабушки. Папа предпочёл выживать в одиночку. А жертвы эпохи - два моих погибших брата. Родной и двоюродный.
Надо прочесть. И надо о "святых девяностых" написать самой.
Пишите, обязательно пишите, если возникнет желание. От детей того времени, не сомневаюсь, книг будет предостаточно - автор напрасно сетует, что из нашего поколения не вышло заметных литераторов: во-первых, люди средних лет сейчас активно занимаются решением своих проблем в реальной жизни и еще не достигли периода "дум и повествований", во-вторых, кардинально сменились сами принципы творчества, которое стало более массовым и в целом более анонимным.
А вот воспоминаний от тех, кто встретил девяностые уже будучи совершеннолетним, катастрофически мало. И именно их мемуары, возможно, способны дать ключ к пониманию того времени.
Наталья пишет:
цитата:
Но у меня не столько "вытеснение", сколько стыд: почему ничего не могла предвидеть, почему оказалась столь беспомощной? "Все так"? Ну и что, что все? Я - то, считавшая себя умной, почему?
Как раз собиралась принести статью на близкую тему. Почему власть дала развалить страну - это уже понятно и всем известно. А вот почему народ не только не воспротивился, но даже поддержал - загадка. И ни одна из версий не выдерживает критики. Экономические проблемы? Ну, история знавала трудности куда страшнее, чем сахар по талонам и очереди за хрусталем, но тем не менее даже в периоды голода, войн и эпидемий государства не рассыпались. Отстутсвие свободы слова? Опять же, мало у кого она вообще когда-либо была, и ничего, обходились. Да и невозможно предположить, что среднестатистический обыватель готов был терпеть голод и безработицу ради возможности безнаказанно петь частушки о Ленине и читать Солженицына.
Автор статьи выдвигает любопытную теорию: дело в культуре, а точнее - в отсутствии положительного образца для современников. Как НЕ надо делать - понятно всем и всегда, а вот как НАДО - для каждого поколения должно быть свое, соответствующее задачам эпохи. А у нас с шестидесятых годов этого "как надо", отвечающего на актуальные вопросы, просто не было. Все образцы для детей и юношества либо заимствовались из прошлого разной степени отдаленности - от начал истории до гражданской и ВОВ, - либо формировались переводными произведениями западной литературы, в основном приключенческой. Но приключения - это обычно романтизм, это о том, как очень исключительный человек делает очень исключительно красиво для себя, любимого. И это написано преимущественно авторами, мало знающими о подлинных жизненных проблемах и, опять-таки, живших слишком давно.
В итоге несколько поколений детей выросли без подготовки к решению актуальных задач общества и в сознании, что все важное и интересное происходило когда-то раньше, а на их веку лучший типаж человека - мягкотелый чудак-интеллигент. И конечно, этих детей оказалось впоследствии легко обмануть и запутать. Это не их вина. Их просто никто и никогда не учил отвечать на вызовы времени.
Есть ли доля правды в такой гипотезе, нет ли - не знаю. Не мне судить. Статью несу в "Умное письмо".
втор, сам переживший "святые девяностые" ребенком, сопровождает свой труд столь емким и метким предисловием, что, пожалуй, его стоит процитировать полностью.
Честно говоря, предисловие мне понравилось гораздо больше доступных фрагментов собственно текста романа). Хотя... да, надо бы прочитать все целиком. Впрочем, атмосфера вырисовывается, да, автору это удается. Ну а что чернуха кругом чернухой, тут уж ничего не попишешь, времена не выбирают... Хотя по большей части стиль автора мне как-то... как говорится, не зашел, т.к. показался слишком "тяжеловесным", что ли. Рике пишет:
цитата:
Однако в то время, как и во всякое другое, дети из разных городов и семей имели весьма несхожие условия для развития, досуга и быта. Конечно, условно-благополучная обывательская среда из сонного провинциального городка в средней части России - далеко не то же, что рабочие кварталы в Тюмени.
Вот, да, это тоже своего рода примета времени - того времени. Если взять двоих, троих человек, выросших в то время в разных городах, разных семьях, разном кругу - будет три совершенно непохожих друг на друга рассказа, будто они и не об одном времени вовсе, а совершенно о разных периодах, или вовсе кто-то из них все придумал. А между тем каждый будет прав.
Честно говоря, предисловие мне понравилось гораздо больше доступных фрагментов собственно текста романа).
Аналогично.:) И, если честно, я немного не поняла, почему должно быть "стыдно" за такое детство, как у Саши. Я благодаря этому моменту в предисловии сначала решила, что в истории пойдет речь о малолетних наркоманах, уголовниках или проститутках - словом, о тех, кого нищета и безвыходность толкнули на самое дно общества. И что это книга о том, как обычный ребенок понемногу скатывается в криминал или спивается. К сожалению, именно таковой оказалась судьба очень-очень многих известных мне ровесников из одичавших после разорения промышленности рабочих кварталов.
А в кадре - приличная хорошая девочка. Ну, живет бедно, одежка у нее вся дареная и мясо она ест редко, но так жили миллионы детей, и не только в девяностые. В том же благословенном Союзе, кстати, после войны было не лучше, чтоб не сказать хуже, особенно в деревнях. И кушали не жирно, и одежду донашивали за старшими, а разнообразные прянички-конфетки видели только по праздникам.
И дааа, подача, "все мои ровесники забыли, а я - помню" немного (да нет, даже много) отсвечивает белым пальто. Помнят почти все, кому есть, что помнить. Просто в этой памяти надо немного покопаться и отсортировать действительно трагические моменты от обычного бытового неудобства. Вот столкновение группировок на рынке и убийство продавцов - это трагический момент. Отключение воды дома и залатанные сапоги - это бытовуха. То, что у соседки ногти на ногах некрасивые и что на стене в подъезде написаны ругательства - это ерунда, которая вообще, ИМХО, загромождает повествование ненужными мелочами. Ну а то, что ребенку страшно оставаться по вечерам одному, пока мама ходит на курсы - це вообще вне какой-либо эпохи.
Но автор обо всех этих моментах пишет в одинаковом тоне и с одинаковым надрывом. Может, конечно, что-то сюжетно важное осталось за рамками опубликованных фрагментов, и мы еще увидим, как нагнетание атмосферы разрешается настоящей драмой, но пока - ну, ИМХО, несколько мимо цели, я бы сказала.
Princess пишет:
цитата:
Вот, да, это тоже своего рода примета времени - того времени. Если взять двоих, троих человек, выросших в то время в разных городах, разных семьях, разном кругу - будет три совершенно непохожих друг на друга рассказа, будто они и не об одном времени вовсе, а совершенно о разных периодах, или вовсе кто-то из них все придумал. А между тем каждый будет прав
А вот - да. Например, у нас тоже было опасно ходить по вечерам домой, но мы, девчонки, просто собирались группками и провожали друг друга, каждый раз заново (в зависимости от состава компании) вырабатывая схему так, чтобы последним оставался либо тот, кому недалеко бежать до своей квартиры, либо "счастливый обладатель" бабушки, которая в ожидании чада бдит возле окна.:) И дома по вечерам никто не оставался без присмотра, как героиня повести. Как правило, хоть один близкий человек рядом был. А если не было, просто договаривались с соседями или подругами, чтобы ребенок посидел у них до прихода папы-мамы. Своих проблем, конечно, хватало, включая те самые уличные "разборки" банд, помянутые в книге, и повальный алкоголизм. Но все же люди у нас не были настолько разобщенные, как в воспоминаниях автора книги. Сказывалась еще не то советская, не то деревенская привычка к общинности. Это защищало от многих бед. В общем, действительно, у каждого свои воспоминания. Моим сверхобеспечнным одноклассникам, к примеру, вообще жилось прекрасно. Они в девяностые годы шумно радовались "эпохе больших возможностей" и распаду "жуткого тоталитарного монстра". Носили брендовые вещи, отдыхали за границей. Так что для некоторых, пусть и оооочень немногих, это действительно было время больших возможностей. Они ничего не "вытесняют из памяти" - они вполне искренне ностальгируют.
Ну, живет бедно, одежка у нее вся дареная и мясо она ест редко, но так жили миллионы детей, и не только в девяностые. В том же благословенном Союзе, кстати, после войны было не лучше, чтоб не сказать хуже, особенно в деревнях. И кушали не жирно, и одежду донашивали за старшими, а разнообразные прянички-конфетки видели только по праздникам.
Вот - да. ППКС и не один раз;) Да, это, конечно, не то чтобы прям уж ах! какая жизнь. И хорошего мало, никто не спорит. Но, как говорится, не "ужас-ужас-ужас" (тем более, семейство там описано не какое-то ужас-маргинальное, а обычный, как говорят, рабочий люд, т.е. абсолютное большинство). Подруга детства моя, к примеру, лучшая тоже донашивала куртки и пальто за старшей сестрой и доигрывала в ее игрушки. У меня самой старших (как и младших) братьев и сестер нет, поэтому иногда что-то отдавали знакомые (что не подошло или из чего выросли их дети), иногда - удавалось достать и купить что-то со всеми квестами типа "отмечаться в очереди" месяцами и т.д. Ну и отец мог привезти из Кишенева, допустим, куда он часто ездил в командировки - как раз в тот период. Замшевые туфельки я, кстати, помню до сих пор (и как мы под дождь попали, я в них как раз была - помню! - мне было года так 3-4), так они мне нравились... В остальном же... я, наверное, из тех, кто особо не страдал и не бедствовал. Во-первых, в Москве все же ситуация была несколько иной, и тотального отключения электричества, скажем, воды и давки за хлебом и молоком не было. И я не помню, чтобы мне не хватало чего-то там в бытовом именно плане: еды, пусть и без всяких каких-то там деликатесов (хотя те же мандарины я никогда не воспринимала как нечто несусветное и деликатес, который только на НГ 1 раз в жизни)), игрушек, книжек, билетов на елку, поездок к морю (в 6 лет меня повезли в первый раз). И нет,это не семья партийных чиновников, секретарей ЦК и прочей "элиты". Родители работали в НИИ (тогда - закрытом, средьмашевском) но опять же - никаким боком к руководству, научным сотрудникам и профессорам. Работник бухгалтерии и инженер-элетрик. Так что... мне, правда, тоже есть о чем понастальгировать)).
А вот контраст, так сказать, во всей красе становился ясен, виден и понятен, когда на лето я уезжала к бабушке и прочим родственникам в Рязанскую область. Хотя, конечно, понятно-то это стало уже с годами). Потому что, собираясь, покупалось и везлось туда сумками все, что можно: от хлеба, колбасы, конфет и прочего. В деревне же хлеб привозили два раза в неделю, и очередь надо было занимать с утра. А в райцентре в продмаге было... ну, кроме того же хлеба, может быть, удавалось достать тушенку. Ну, овощи-фрукты, понятное дело, были свои, и это не могло не радовать)). А всякие разные вкусняшки там были праздником - когда приезжали или присылали родители и родственники из Москвы.
Потому что, собираясь, покупалось и везлось туда сумками все, что можно: от хлеба, колбасы, конфет и прочего.
У нас то же самое было. Пустые прилавки. Сосиски, колбаса, леденцы, сгущенка - все привозилось частным порядком из Москвы. Потом, как раз в девяностые, магазины уже заполнились, но денег стало с гулькин нос. Впрочем, помню, что натуральных и необходимых продуктов у нас хватало. Всевозможные овощи прямо с огорода, ягоды целыми ведрами. Сладости и копчености были деликатесами, но супы-борщи, салаты, натуральные компоты и различные соленья-варенья водились постоянно. Газировка, шоколад, куры, колбасы, фастфуд - это уже считалось роскошью. Богатые дети хвалились перед "обычными" ровесниками тем, что регулярно пьют "Пепси" и обедают в "Макдональдсе" (да-да, потом почти все получили серьезные проблемы с весом).
Вот насчет мяса не скажу даже, как часто ели. Котлеты были в основном. Не каждый день, конечно. Но и не так чтобы раз в год под рождественскую елку.
Это лично в моем кругу. Знаю, что у многих было хуже. Некоторые семьи кормили детей комбикормом или одними макаронами.
. Богатые дети хвалились перед "обычными" ровесниками тем, что регулярно пьют "Пепси" и обедают в "Макдональдсе" (да-да, потом почти все получили серьезные проблемы с весом).
О, Макдак первый открылся у нас на Пушкинской (я не помню точно год... ну да, где-то начало 90-х так, в начальной школе еще были). Очередь стояла... километра на два! Раз мы с мамой пошли. Отстояли. Ну купили там чизбургер, что ли, какой. Потом ходили полчаса с подносом - куда б притулиться, сесть некуда)). Ну и... короче, не впечатлились совсем И я забыла про сие заведение надолго, где-то так уже к 2000-ым годам, когда их в Москве стало полно, у каждой станции метро, и временами можно было зарулить за картохой фри). Сейчас вот тоже иногда забегаю - пирожком с вишней побаловаться)))).
Некоторые семьи кормили детей комбикормом или одними макаронами.
Насчёт комбикорма - не преувеличение, сама видела, как варили непровеянную пшеницу. Едва съедобно, зато почти даром. И добро бы маргиналы какие - так нет же, трудяги. Просто зарплаты не было уже полгода... Выручал огород, да ещё коза: любую бурду можно съесть с молоком, или с заправкой из лука - морковки.
А очередей в Макдаки я не видала. Может, и были, но часами точно не стояли даже поначалу, из любопытства. Раза три сходила, перепробовала. Котлеты понравились, но ведь это - обычные говяжьи котлеты, проще и рациональнее жарить самой. Так что - не стала поклонницей фастфуда.
А сейчас Макдональдсы работают наряду с пельменными, блинными, восточной кухней, суши-забегаловками... На любой вкус - и очередей не вижу нигде.
(И всё равно пирожные фирмы "Север" вне конкуренции!)
Котлеты понравились, но ведь это - обычные говяжьи котлеты, проще и рациональнее жарить самой.
Там еще рыбные есть)) - ну тоже, обычная рыбная палочка т.н. и ничего особенного;) Вообще, конечно, самой вкуснее: там и лучок добавишь, и еще специй каких, и мясо выбираешь сама опять же. А там, понятное дело, все мороженное-перемороженное, и по сути от них ни вреда особого, и не пользы.
Сообщение: 3500
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 05.12.19 22:38. Заголовок: Princess пишет: ни ..
Princess пишет:
цитата:
ни вреда особого, и не пользы.
Главное достоинство - что быстро и везде. Студенты ценят! А вот в чём я совсем толку не поняла - так это в суши. Липкий рис, завёрнутый в траву. С ума сойти, чем японцы тешатся...
Хотя можно прочесть, что японцы впервые услышали про суши от нас!
Главное достоинство - что быстро и везде. Студенты ценят!
Совсем уж оффтоп, заранее прошу прощения. Я когда работала в приемной комиссии в 2011-ом, регулярно ходила туда перекусить (потому что тупо - больше некуда было, столовка институтская закрыта, а больше поблизости ничего подходящего, только Макдак у метро). Я работала там месяц... И года два потом вообще не могла смотреть на все эти гамбургеры Наталья пишет:
цитата:
вот в чём я совсем толку не поняла - так это в суши. Липкий рис, завёрнутый в траву.
Холодный еще ко всему прочему - буэ, извините. Я пробовала это один раз - с меня хватило
Хотя можно прочесть, что японцы впервые услышали про суши от нас!
Про то, что у нас в забегаловках продают, они точно услышали впервые, ибо "все японские повара родом из Узебкистана". Да и вообще, национальную кухню на чужой территории не всегда можно удачно повторить. Чаще всего получается просто "дешевый аналог"))) Про отечественную пиццу тоже говорят, будто до итальянской ей далеко. Но мне нравится)
Насчёт пиццы - не уверена, существует ли вообще её классический рецепт? Ведь изначально итальянцы придумали её с очень практической целью: чтобы ничего не пропадало! Всё, что не съели вчера - покрошить, залить спасительным майонезом - и в духовку!
Я её тоже люблю. Обычно покупаю готовые коржи - и раскладываю на них, что есть. Вместо шампиньонов - опята, вместо лука - чеснок... И всегда вкусно!
Всё, что не съели вчера - покрошить, залить спасительным майонезом - и в духовку!
Томатным соусом)) Майонез они не очень уважают). А рецептов пиццы много, наверное, у каждой хозяйки свой и каждого повара). Но настоящая если - должна готовиться в каменной печи, а не в обычной духовке. И я не знаю, конечно, в чем дело, но то, что я пробовала в Италии - мммм!)) У нас, увы, такого не доводилось встретить. Самое простое и дешевое - это было тупо тесто, сыр, твёрдый и плавленный и руккола. Все. И можно было язык проглотить. Помнится я ее умяла за милу душу))) А уж с грибами, с острой салями и оливкам - так и вовсе прелесть. Есть, кстати, даже с ананасами - гавайская называется. Но, справедливости ради, наша тоже в охотку особенно идет на ура;))
Сообщение: 3816
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 17.06.20 23:47. Заголовок: Этот список книг сос..
Этот список книг составили шестиклассники - для того,чтобы у них с учителями появились общие темы для разговора.
(любопытно - ни об одной даже не слыхала!).
Список от учеников школы "Аметист" (Химки):
Часть 1. Проверено на учителях: А. Бенджамен «Доклад о медузах». Н. Дашевская «Я не тормоз» А. Жвалевский, Е. Пастернак «Гимназия №13» А. Жвалевский, Е. Пастернак « Минус один» Э. Клайн «Первому игроку приготовиться» М.О. Мюрай «Мисс Черрити» Э. Файн «Дневник кота убийцы» Часть 2. Дополнительно рекомендуем: Р. Дж. Паласио «Чудо». А. Кравченко «Вселенная. Новая версия». Р. Даль «Матильда». Д. Варденбург «Правило 69 для толстой чайки». С. Луис «Ямы». К. Функе «Чернильное сердце». М. Парр «Вафельное сердце». М. Парр «Вратарь и море». С. Пенипакер«Пакс». Л. Лоури «Дающий».
Отправлено: 18.06.20 18:10. Заголовок: Рике пишет: Всего п..
Рике пишет:
цитата:
Всего пару названий слышала, ничего не читала.
Я слышала только про "Чернильное сердце": помню, на НП-форуме Ясная про эту книгу рассказывала, хвалила)), я сделала, помнится, заметку - почитать), но... как-то тоже не срослось.
Алёна Б(Ш) 4 часа Еще одна малоизвестная книга "Без судьбы" Имре Кертиса, о подростке-еврее из Венгрии, о его трудных нескольких годах жизни, слившихся в один сплошной день-ночь, проведенных им в концлагере. Как пропадают постепенно чувства, желания, как угасают интересы и эмоции, как человек остается один на один со своим страшным настоящим,со своей неизлечимой душевной и физической болью, и уже потом, ПОСЛЕ ВСЕГО, он не знает, как и зачем ему жить дальше...
Книга написана в середине семидесятых. Более-менее она стала известна в середине двухтысячного десятилетия - а это через тридцать лет после выхода в свет! - благодаря одноименному фильму.
Но книга для меня оказалась больней и страшней фильма. Не все чувства и эмоции можно передать визуально...
Может быть кто-то и помнит и любит - Вас.Клёпов, 2повести для детей, о предвоенных годах и годах оккупации, детские книги о войне для читателей любого возраста: "Тайна золотой долины"и "Четверо из России..."
Ещё не очень распространённая книга - документально-художественная, на полностью реальных и подлинных данных - о молодогвардейцах Таганрога, о юных ребятах, которые пытались организовать своё молодёжное подполье... Но не нашли отклика во "взрослых" умах, не смогли установить связь с реальными руководителями... Но они все равно сражались! Как умели, как могли! И погибли... И скорбный, страшный список имён на последних страницах книги, и возрастные данные юных борцов, которых не захотели взрослые считать серьёзными подпольщиками... От этих страниц сердце рвётся в кровь, на куски!
А напечатана она была впервые в кажется Юности, в конце шестидесятых или в начале семидесятых, я классе в девятом на дачном чердаке отыскала родительские старые подписные журналы. Под названием "Братья молодогвардейцев", автор Генрих Гофман. Знаю, - потом интересовалась, - что после этой публикации на автора посыпались гонения, ведь он явно продемонстрировал то, что реальные партизанско-подпольные командиры устранились от связи и от помощи в организации борьбы этих по сути совсем еще детей... И т.к. книга написана полностью основываясь на свидетельствах и документах, то здесь ничего не прибавить и не убавить. Разве что сжечь и забыть!
В итоге книга получила своё признание под названием "Герои Таганрога" в 1970году.
Кто может и готов читать такие произведения - прочтите её! И дайте прочитать вашим детям, ведь во имя вашей и их жизней, эти ребята-подростки не вырастут никогда!
Сообщение: 3991
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 02.03.21 18:51. Заголовок: Подняла тему "кн..
Подняла тему "книг, которые не переиздают" - читатели принесли столько воспоминаний о книгах, прочитанных в детстве!
Буду копить их здесь, приму на заметку.
*** Я в детстве очень любила книгу Жанны Браун "Хозяева старой пещеры" (книжку когда-то подарили тете и я ее нашла на даче). История про школьников из села в Ленинградской (или Новгородской?) области, которые находят в старой пещере, которая является центром противоборства двух компаний одноклассников из соседних деревень Заборовье и Приборовье, заржавевшую пробитую каску и надписи, сделанные солдатом, который держал там оборону во время войны.
*** , а еще "Дом веселых нищих"Белых, Зеленые цепочки и Тарантул Матвеева. *** "Девочка их города"? И уже позже "Катя и крокодил", "Лёлишна из третьего подъезда" *** С удивлением увидел в на озоне, что в 2019 году была переиздана хорошая и с юмором написанная книга Аркадия Мироновича Минчковского - "Десять дней одни втроём" (1961), О том как жила депутат Верховного совета СССР и её дети-близняшки на СЪЁМНОЙ даче. И когда её срочно вызвали на сессию, с детьми остаётся её муж на 10 дней. Неужели переиздали без купюр и правок?
***
Ефимов "Свергнуть всякое иго. Повесть о Джоне Лильберне"
Бласко Ибаньес - в начале 20 века был в топе читаемых в России авторов, сейчас слишком уши Золя торчат, то "Тростник и ил" хорош несмотря на старую орфографию ( при СССР сериал про рыбаков Палома был(, и биография Колумба зороша.
Нагродская "Гнев Диониса"
Фаллада "Фридолин, нахальный барсучок" и "У нас дома в далекие времена"
Металиус "Пейтон-Плейс"
Барстоу "Любовь... любовь"
Поль де Крюи (ну почему в наше время переиздают только "Охотников за микробами"?!" "Борьба со смертью" - в прошлом Вашем посту она мне в связи с сифилисом здорово пригодилась.
Ирмгард Койн - после "Девочки" всю бы прочитала, но на русском нашла только "После полуночи" - рассказ трогательной дурех, чуть похожей на Бриджет Джонс, но с неожиданно острым юмором о жизни в гитлеровской Германии.
А еще узнала, что "Мальчик из Уржума" - не единственная книга о Кирове Голубевой - что ж, найду и прочитаю! *** Астафьев "Дядя Кузя, куриный начальник" - чем-то похожа на рассказы Хэрриота в том, как много может сделать и какое удовольствие от работы может получить не Эйнштейн и не Ломоносов, а самый обычный, но увлеченный человек. Жаль, что в отличие от Хэрриота эта книга такая тонюсенькая (это я с робкой надеждой - вдруг это я попала на детский пересках двухтомника?)
Панькин "Легенды о мастере Тычке" - вот Тычка в своей работе именно что Эйнштейн и есть, но при этом знатный тролль, вроде Уленшпигеля, так что заказать ему браслеты для императрицы - штука с интересным результатом.
Дьяконов "Амундсен" - задолго до Хантворда взахлеб хвалебная биография и, как и у Хантфорда - не только биография, но и рассуждения, каким должен быть Настоящий Лидер (не по теме, но забавно, что русские и англичанин написали хвалебные биографии сабжа, а норвежцы - Буманн-Лансен и Холт - критические, может совпадение, а может на уроках в школе с идеологией и национальными героями не только у нас передавливали?) *** " Тимошкина марсельеза", " Артемка". " Ташкент -город хлебный" ," *** "Дети горчичного рая" - и как же была влюблена в эту книгу, ее героев! Мне кажется, или Вам тоже знакома эта повесть Нины Кальма?
"Дети горчичного рая" - и как же была влюблена в эту книгу, ее героев! Мне кажется, или Вам тоже знакома эта повесть Нины Кальма?
Нет, никогда не была знакома. Читаю со вчерашнего дня, дается не без труда. Пропаганда дело вязкое. Очень уж черно-белое мышление при том, что конечно, расизм и сегрегация в южных штатах в 60-е 70-е была и ещё какая, но очень уж примитивная подача. На эту тему когда-то произвела на меня впечатление детективная новелла американского писателя "Душная полночь" (не помню точно название, давно ищу). А тут ну настолько стереотипно и назойливо, что чтение идет очень тяжко.
Сообщение: 3992
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 03.03.21 16:25. Заголовок: Иван Симонов, Охотни..
Иван Симонов, Охотники за сказками - о приключениях четырёх друзей, которые на летних каникулах отправились к леснику записывать народные сказки. В текст повести вплетены и эти самые сказки - очень интересные и оригинальные, больше нигде таких не читала. Кто-нибудь читал?
Сообщение: 3993
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 03.03.21 21:26. Заголовок: книга Поля де Крюи, ..
книга Поля де Крюи, которого правильно называть Пол де Крайф (он сам в своей автобиографии, к-рая на русский не переводилась, пишет что его фамилия рифмуется с англ. словом "найф" (нож, knife). Так вот , сейчас забыта его книга "Стоит ли им жить?" о печальной судьбе детей бедняков и безработных в США во время Великой депрессии. У меня 2-е издание, 1937 г. Редкость!
*** Книгу издали в 90 годах отличную "Стихи моей бабушки (которые она читала, когда была маленькая)". 1 раз. И все. Я брала В библиотеке, сделала себе цветную копию Раритет! Очень люблю, и я, и сын.
*** Король с Арбата"Ю Чичкова(автора может неточно называю), Король живёт в интернате,Солнечный денёк, Воронковой, Крепостные королевы(о театре из крепостных)
"О Гриньке, о Саньке и немного о девчонках" Варлаам Рыжаков.
Сообщение: 3994
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 04.03.21 08:19. Заголовок: Любовь Воронкова, &#..
Любовь Воронкова, "Алтайская повесть". Книга вышла в 1951, и действие происходит, соответственно, сразу после войны, в школе-интернате в алтайской глубинке.
Решено поставить школьную пьесу по мотивам пушкинского "Арапа Петра Великого"... *** "Кукты Чапогир готовится в дорогу" не перегружена идеологией, а тоже не переиздается. И стихи, не помню автора к сожалению, про жизнь на севере, где были слова
"Ел в тайге медведь бруснику, костянику, княженику
Сообщение: 3996
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 06.03.21 04:21. Заголовок: есть такое замечател..
есть такое замечательное произведение известного библиофила начала ХХ века - Сергея Минцлова "За мертвыми душами", в котором герой ездит по помещичьим усадьбам в поисках старых библиотек и находит их в сараях, покрытых птичьим пометом, заброшенными и скупает их задешево как "мертвые души" Чичиков).
Сообщение: 3999
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 11.03.21 11:32. Заголовок: если Вы читали и пом..
если Вы читали и помните замечательного автора Владимира Андреевича Добрякова ("Король живет в интернате", "Сергей и Сережка", "Строчка до Луны и обратно", "Вредитель Витька Черенок", "Зуб мамонта", "Приключения послушного Владика" и многие другие), напишите о нем! Его книги - просто сокровища детской литературы, но издавали его, насколько я знаю, только в Воронеже и Киеве и сейчас совсем забыли, даже в библиотеках найти сложно. Добряков заслуживает внимания не меньше, чем Крапивин
*** "Дети горчичного рая" - и как же была влюблена в эту книгу, ее героев! Мне кажется, или Вам тоже знакома эта повесть Нины Кальма?
С точки зрения сюжета - диситиллированный образец советской детской литературы. Кто видел одну такую повесть, тот видел их все, поэтому каких-либо повествовательных высот от автора ждать не надо. Уже к третьей главе наперед ясно, что плохие богачи будут всю книгу угнетать хороших бедняков, потом ближе к финалу для пущего трагизма убьют кого-нибудь из эпизодников, а в последней сцене персонажи поедут/поплывут/побегут/полетят/поползут в дорогу к светлому социалистическому раю.
Главгерой - типичная мерисья со всеми полагающимися качествами: амбициозный, обидчивый и глуповатый. В сюжете служит исключительно как источник разнообразных придыханий и восхищений. Больше, кажется, не нужен ни на что. Остальные персонажи милы и интересны. Удачно подмечено, что дети - не единая масса, и они не обязаны сплошь быть бойкими, веселыми, игривыми и шалопутными. Есть сентиментальные тихони, есть замкнутые выскочки, есть недалекие добряки, ну а порой встречаются и психопаты-садисты, которых ничем не переделать.
С социальной точки зрения вся история - бред, как, впрочем, большинство аналогичных творений. Чистенькие, умные, образованные и сверхпорядочные бедняки не похожи на людей, росших в условиях нищеты. Когда у автора описание скудного пролетарского быта входит уж в совсем жесткий клинч с сюжетной необходимостью дать героям какую-нибудь продвинутую"вундервафлю", то в ход идет обоснование "нашли детали на помойке и сами все собрали". Не помойка, а просто скатерть-самобранка какая-то.
С чисто "технической" точки зрения книга - прелесть. Вот то умение оперировать мелкими деталями, которого давно и прочно не хватает современным литераторам. Вторые и третьи планы не зажаты, мир вокруг персонажей живой и яркий. Текст также на уровне. Видимо, сказывается то, что над ним работали не один год.
Если отбросить "жмых", т.е. чистую пропаганду, то в сухом остатке получается немного жуткая и по-своему красивая история о войне мира детей с миром взрослых. Автор суров и справедлив в изображении взрослого сообщества, которое не чурается решать свои проблемы за счет малолеток. Хитрые дяди и тети прекрасно знают, какого ребенка можно обмануть и использовать, а какого следует приласкать ради его богатых родителей. Вот местную девочку-конфеточку втягивают в разборки, угрожая лишить титула королевы красоты. А вот с молчаливого одобрения всей городской верхушки пытаются пропихнуть в школьные старосты жестокого и трусливого директорского сынка. Ученицу-негритянку вынуждают передать свои стихи белой однокласснице, но цвет кожи - лишь повод, просто взрослым дядям выгодно поссорить маленькую поэтессу с подругой, чтобы спровоцировать гнев учителя. Да-да, единственного педагога, который защищает интересы детей и ставит отметки честно, здесь считают опасным чудаком-идеалистом, которого надо побыстрее вынудить уволиться. Перебор? Вовсе нет. Живо вспомнилось, как у нас в школе выживали тех редких учителей, кто принципиально не рисовал деткам "завов и замов" пятерки за красивые глаза. А каков типаж "высокодуховной педагогини", метко и иронично описанной автором! Наверняка у каждого в школе или ВУЗе была хоть одна подобная ханжа, помешанная на высоких материях и способная рассуждать лишь о красоте всего сущего и тщете всего земного.
В общем, если бы не финал, не мерисья в заглавной роли и не странное коллективное помешательство всех положительных персонажей романа на русской культуре, книга была бы прекрасной. А так просто хорошая с огрехами)))
Главгерой - типичная мерисья со всеми полагающимися качествами: амбициозный, обидчивый и глуповатый.
Меня сразу и с ходу насторожил отказ от дактилоскопии. "Я не преступник". Дело в том, что дактилоскопия идентифицирует не только преступников. Она ещё идентифицирует жертв. И ещё вычисляет преступников методом исключения. как раз в этот период в лондонском пригородном рабочем поселке была изнасилована и убита четырехлетняя девочка Джун Деванси. И преступника вычисляли путем тотальной дактилоскопии всего мужского населения от 13 лет. Что удивило: в поствикторианской пуританской Англии ни один житель из нескольких тысяч не встал в позу: я не преступник. Все осознали что методом исключения преступника найдут. И да, он был единственным мужчиной не пришедшим на процедуру дактилоскопии и его нашли. Это напоминает сегодняшний хайп с нежеланием учета персональных данных. Но...идентификация нужна именно чтобы обезопасить общество. И поэтому демарш отказа это протест против социальных норм и это глупо. Что касается чистеньких и хороших бедных, там аналогия с Полем Робсоном ненавязчивая. Вернее, навязчивая. Так вот, Поль Робсон, это вообще-то ни разу не бедный. Он представитель афро-американской верхушки буржуазии и интеллигенции. Его родители люди с университетским образованием, обеспеченные и респектабельные, отец священник и глава религиозной общины, мама педагог. Все его братья и сестры имеют университетское образование, у Робсона школа с золотой медалью, университетский диплом юрфака с отличием и кандидатская диссертация по праву. Супруга кандидат наук. Это привилегированная, богатая и образованная элита. Не избери Робсон профессию певца и актера, он был бы преуспевающим адвокатом. В любом случае он никак не люмпен. Конечно, в расистском обществе даже высокий социальный статус не защищал от дискриминации. Но ощущалась она в разы-разов меньше. Последствия социальной сегрегации и сейчас расхлебывает американское общество и компактное проживание афро-американцев и выходцев из Латинской Америки такое место, куда полиция боится нос сунуть. Там чудовищно высок уровень наркодилерства и преступности, особенно подростковой и пропагандистски-правильные мальчики там не водятся. Такие мальчики возможны только в социальных верхах афор-американцев. Ну этот как изобразить правильного, независимого и гордого мальчика из среды таборных цыган. Гонимые народы воспринимают мир как угрозу и у них способ защиты это затаиться, жить по своим правилам и воспринимать социальное большинство как утилитарный объект для грабежа и обмана. Это веками сформированный способ выживания.
"Капитан Суматоха" , которая была издана в первый и последний раз в 1968 году . Автор швед Бенгт Даниельссон, соратник Тура Хейердала. Книга про путешествие трех друзей и двух взрослых на плоту по океану.
Отправлено: 14.03.21 22:40. Заголовок: Реми пишет: Меня ср..
Реми пишет:
цитата:
Меня сразу и с ходу насторожил отказ от дактилоскопии. "Я не преступник". Дело в том, что дактилоскопия идентифицирует не только преступников.
Вот-вот. У Крапивина в одной из повестей есть похожий эпизод: в классе обыскивают портфели, чтобы найти вора, а один весь из себя гордый и самодостаточный мальчик встает в позу: "Йа не крал! Вы не смеете меня унижать!" А старенькая учительница вспоминает, как много лет назад в школе тоже безуспешно искали малолетнего воришку и через какое-то время он, охамев от безнаказанности, совершил убийство. Ну такой вот урок: чье-то чересчур раздутое эго может стоить невиновному человеку жизни. Да и вообще я слабо верю в этот демарш детей против дактилоскопии. К ним же сыщик пришел! Живой! Настоящий!))) Реальные школьники в очередь бы строились с утра, чтобы посмотреть на профессионального детектива и поучаствовать в расследовании))
Реми пишет:
цитата:
Это привилегированная, богатая и образованная элита. Не избери Робсон профессию певца и актера, он был бы преуспевающим адвокатом. В любом случае он никак не люмпен. Конечно, в расистском обществе даже высокий социальный статус не защищал от дискриминации. Но ощущалась она в разы-разов меньше. Последствия социальной сегрегации и сейчас расхлебывает американское общество и компактное проживание афро-американцев и выходцев из Латинской Америки такое место, куда полиция боится нос сунуть. Там чудовищно высок уровень наркодилерства и преступности, особенно подростковой и пропагандистски-правильные мальчики там не водятся. Такие мальчики возможны только в социальных верхах афор-американцев. Ну этот как изобразить правильного, независимого и гордого мальчика из среды таборных цыган.
ППКС по всем пунктам. Вспомнилось, как отец Майкла Джексона оправдывался за свои строгие методы воспитания, говоря, что просто не хотел, чтобы дети окончили жизнь в наркопритоне или тюрьме, как многие их сверстники. Бедность страшна не тем, что богатые тебя дразнят и ущемляют. Нищета - это в первую очередь болезни, антисанитария, невежество и алко-наркозависимость. Высокоморальных людей в промышленных масштабах такая среда явно не поставляет.
Но так-то, если счистить розовый флер романтики, автор отчасти прав насчет финальных сцен. Солдат-калека, который всю дорогу бодрится и уверяет, что он еще ого-го, погибает в случайной свалке на концерте. Остальные остаются разбираться с тем ворохом проблем, которые нажили благодаря фортелям семейки главгероя. А сам главгерой со своим дядюшкой-знаменитостью благополучно отчаливает в другую страну.
Итог как в шуточной басне: выпендриваться безнаказанно можно, только если вы сидите оооочень высоко.))
Итог как в шуточной басне: выпендриваться безнаказанно можно, только если вы сидите оооочень высоко.))
Раз уж параллель с Робсоном. Отец его учил: сынок, в расистском обществе будь осторожен, сдержан и корректен. Помни главное: тебя не должны бояться. И Робсон был таким: предельно корректным и вежливо-сдержанным. Расовое оскорбление он получил раз в жизни и то, в азарте бейсбольной игры между университетами, после удачного гола противник крикнул ему "чертов ниггер". Все. Это как конфликт между Матерацци и Зиданом. Там тоже Матерацци крикнул оскорбление по религиозному принципу. Это была умышленная провокация, направленная на то, чтобы вывести из себя и отправить на скамейку штрафников ферзя противника. Все. Больше ничего и никогда. А демарши представителя нац. (религиозного, сексуального и пр) меньшинства в коллективе заканчиваются одинаково: будут бить, как в бубен. И победа будет не на стороне конфликтогена. Поэтому глав. герой воспринимается как провокатор и неутомимый режиссер конфликтов. Причем умышленных и порой на ровном месте. Как раз правда на стороне преподобного Робсона-отца. У него, знаете ли, тоже сын учился в привилегированном вузе. И был единственным чернокожим студентом на курсе. Старший сын в семье был похож на глав. героя. Чистенький, правильный и гордый сын негритянского народа непрерывно встающий в позу обиженной гордой жертвы. Но после нескольких ощутимых правок банданы в университете и душеспасительных бесед с папой и братом парнишечка поумнел и выбрал ту же линию поведения, что и старшие Робсоны.
Отправлено: 16.03.21 01:31. Заголовок: Реми пишет: . А дем..
Реми пишет:
цитата:
. А демарши представителя нац. (религиозного, сексуального и пр) меньшинства в коллективе заканчиваются одинаково: будут бить, как в бубен. И победа будет не на стороне конфликтогена. Поэтому глав. герой воспринимается как провокатор и неутомимый режиссер конфликтов. Причем умышленных и порой на ровном месте. Как раз правда на стороне преподобного Робсона-отца.
Снова ППКС.
По книге я, честно говоря, не поняла, зачем было героям в финале идти напролом, зная о готовящейся провокации. Люди, кроме небольшой кучки пламенных борцов за идею, боятся иметь дело с "красными", зал никто не хочет сдавать. Их понять можно: певец приехал и уедет, а им потом расхлебывать. И тут положительные герои ведут себя ничем не лучше отрицательных: уговаривают знакомого ребенка, сына ресторатора, уломать папу сдать им зал. Ресторатор причем вроде как не был сторонником их движения. Ну, некрасиво через детей делать свою политику, даже если преследуешь высокие цели.
А во время концерта Джим ведет себя так провокационно, будто нарочно хочет довести до погрома. В реальной истории, насколько помню, инцидент с побоищем на концерте начался вообще до выступления Поля Робсона.
Отправлено: 16.03.21 09:30. Заголовок: Рике пишет: А во вр..
Рике пишет:
цитата:
А во время концерта Джим ведет себя так провокационно, будто нарочно хочет довести до погрома.
Так он именно и хочет довести до погрома. Задача пропагандиста хайп, и не важно какой ценой. И потом, если пропагандист ловок и умен, он седлает хайповую волну как серфингист и держится на гребне пока волна не схлынет. При чем, умный пропагандист-конфликтоген четко знает, что волна имеет краткий период и надо во время спрыгнуть в сторону, дабы другие, рядовые исполнители огребали последствия, а он остался не при чем и желательно в белом. У меня не хватило терпения дочитать, но ведь так в книге и происходит, если не ошибаюсь?
Сообщение: 4005
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 17.03.21 12:26. Заголовок: Народ продолжает дел..
Народ продолжает делиться любимыми книгами. Сколько же я, оказывается, упустила!
А это из другой серии, но судя по опубликованному отрывку - взгляд на русских со стороны с замечательным юмором:
Захотелось найти и поставить на полку рядом с полюбившейся мне книгой английского антрополога Кейт Фокс "Наблюдая за англичанами". Там столь же юмористические наблюдения за соотечественниками!
Сообщение: 4008
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 21.03.21 08:27. Заголовок: Марина К. 4 часа кин..
Марина К. 4 часа кину свои две копейки из моего книжного детства
Алексей Коробицин "Хуан Маркадо - мститель из Техаса". Замечательная приключенческая книга о двух близнецах, один из которых воспитывался в богатой семье и стал офицером, второй в бедной, и стал народным мстителем. Коробицин писатель с интереснейшей судьбой, служивший, в том числе, разведчиком в Мексике в 30-40-х годах. Собственно, книга о борьбе за народное счастье и справедливость, но в ней изрядная составляющая приключений и романтики. Даже удивительно, что не был снят фильм, а могло бы получиться не менее интересно, чем Всадник без головы. Последний раз издавалась, если правильно указано, в 1966 году
Москвин Николай - Конец старой школы (издана 1968). Я как школьный ребенок читала запоем - как была устроена дореволюционная школа, гимназия, ремесленное училище, чем интересовались дети в то время. Повесть заканчивается событиями 1918 года, когда нет уже старых форм обучения, а вместе с мальчиками начинают учиться девочки.
а из зарубежной литературы, тоже, как я понимаю, в нынешнее время не издавалось - книги о путешествиях, животных и природе
Шульц Джеймс - Моя жизнь среди индейцев (1962) . Автор описыввает свою жизнь на диком Западе, обычаи индейцев (кстати, он женился на индеанке) и постепенное "осовременивание" быта территорий
Виль Джеймс - Дымка. Была издана у нас с уникальными рисунками автора. История ковбоя и его коня
Фарли Моуэт - Не кричи волки (1968). Возможно, видели фильм, но текст книги во многом отличается от экранизации (кстати, тоже старой). Исследователь (собственно сам автор) приезжает на север Канады изучать популяцию волков. Живя с ними бок о бок, он как "сосед" наблюдает за жизнью животных и делает интересные выводы о поведении, питании и воспитании молодняка.
Сообщение: 4013
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 22.03.21 20:48. Заголовок: «Гарри Поттер и Мето..
«Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» - это всем шедеврам шедевр
Не заметила бы эту фразу, если бы её в разных вариациях не повторяли несколько очень разных авторов. Что же там за фанфик, от которого в восторге многие умные люди? Надо прочесть...
военная тетралогия Юрия Слепухина: "Перекрёсток" (1962), "Тьма в полдень" (1968), "Сладостно и почётно" (1985) и "Ничего, кроме надежды" (1991).
Очень интересная и сильная вещь от автора со сложной судьбой.
Справочно:
Юрий Григорьевич Слепухин (настоящая фамилия Кочетков) — советский писатель.
В 1942 г. (в 16 лет) был угнан на принудительные работы в Германию. После окончания Второй мировой войны получил статус перемещённого лица, жил в Бельгии, затем в Аргентине. Работал строителем, механиком, электриком, художником-оформителем, сотрудничал в качестве журналиста в буэнос-айресской русскоязычной и испаноязычной периодике, там же начал пробовать себя как писатель. В 1957 г. репатриировался в СССР, жил в городе Всеволожск под Ленинградом. В 1958 г. дебютировал в советской литературной периодике повестью «Расскажи всем…».
Отправлено: 28.03.21 11:28. Заголовок: Наталья пишет: Не ..
Наталья пишет:
цитата:
Не заметила бы эту фразу, если бы её в разных вариациях не повторяли несколько очень разных авторов. Что же там за фанфик, от которого в восторге многие умные люди? Надо прочесть...
Я когда-то начинала, и... мне показалось, что все восторги... эээ... несколько преувеличены. Типичное "я на месте гарипоттера поступил бы эдак": такое не писал только ленивый, возможно, автор был одним из первых, поэтому и ажиотаж такой был). Но мне очень явственно виделась там мерисья на месте главгероя)).
АПД: открыла сейчас текст и первое же предложение - — Значит, спорить по этому поводу совершенно ни к чему, — твёрдо заключил Гарри. Впрочем, надежды, что хотя бы сейчас родители к нему прислушаются, было мало. — Если всё правда, то мы можем просто пригласить профессора из Хогвартса. Если он продемонстрирует нам магию, то папе придётся признать, что она существует. А если нет, то мама согласится, что всё это выдумка. Нужно не ссориться, а провести эксперимент. Ну... ммм... в общем, дальше меня уже как-то читать не тянет. Бо вот это вот - речь 11-летнего пацаненка, ага. Верю!
Сообщение: 4025
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 08.04.21 23:31. Заголовок: О Петрушке была ещё ..
О Петрушке была ещё повесть Эсфири Эмден "Приключения маленького актёра". Это о кукле Петрушке. И вообще Эсфирь Эмден забыли напрочь. А какая у неё прекрасная повесть "Школьный год Марины Петровой"!
Наталия Никитич. "Андрюша идёт в школу". 1952 год.
Ни за что не вспомнила бы ни автора, ни названия, а книжку помню отлично! Этакий мужской аналог "Первоклассницы". Случайно увидела иллюстрации к ней в Сети - и узнала. Забыть невозможно: маленькие шедевры. Это мама Андрюшиной учительницы. Для Андрюши - открытие, что и учителя - чьи - то дети! А это - дедушка.
"Скучная" такая книжка о нормальных семье и школе.
Отправлено: 09.07.21 21:30. Заголовок: Мдя. Читатель во мне..
Мдя. Читатель во мне умер, а не родился. Попробовала читать -кровища из глаз. И кстати, при перечне советских детских книг, многое оказалось нечитанным, а при попытке читать снова возникало кровавое слезотечение. В частности, при попытке прочитать "Горчичный рай"кажется, о расизме. Ну такая бяка эта ваша заливная рыба! Я поняла, почему в подростковом возрасте так захватывал Дюма. Да классно он пишет! Легко, увлекательно и без поучения как надо родину любить и что хорошо, что плохо. Вот что-то прочитав тему "Рождение читателя" и обсуждаемые книги, я снова Дюма полюбила. Ну и Мериме, конечно. А практически все перечисленное в теме -категорически не мое, мягко говоря.
Отправлено: 10.07.21 01:30. Заголовок: С Беляевым и рядом н..
С Беляевым и рядом не стояло. Это короткая повесть эротико-детективного содержания. Текст соответствует примерному уровню фиков начинающих авторов-семиклассников. Сюжет вкратце: несколько молодых американцев шпионят за врачом, который тайно выращивает в пробирках идеально красивых людей, чтобы улучшить человеческую породу. Постоянно встречаясь со сногсшибательными красотками, герои спят с ними по очереди. Кроме того, что все бегают голышом, занимаются сексом и время от времени бьют друг другу морды, в общем-то, больше ничего не происходит. В рецензии подсказывают, что это пародия на жанр детектива. Ознакомиться можно здесь: https://royallib.com/book/vian_boris/unichtogim_vseh_urodov_genshchinam_ne_ponyat.html
ПРодолжаю копить здесь книги, рекомендованные "братьями по разуму". Надо прочесть... toiho
"Сегун" неплохой фильм. Но в книге по которой он снят от изначальной истории мало ,что осталось. Глупостей и отсебятины многовато. Даже имена и то "по мотивам" Намного более биографична книга "Рыцарь золотого веера" за авторством Кристофера Николь
Там история Уи́льяма А́дамса без глазури и в целом исторически достоверна. Рекомендую.
Сообщение: 4513
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
7
Отправлено: 11.10.23 15:26. Заголовок: Десятки авторов, кни..
Десятки авторов, книжек, которые в других странах - такие же вечные спутники детства, как у нас Барто или Чуковский. А советские дети и не подозревали об их существовании. Знакомясь с тем, что у нас переводят в последние годы, недоумеваешь - почему?
Ведь не было же никаких обвинений в "безыдейности" или наоборот в "морализаторстве", "религиозности", которая не приветствовалась, или в "буржуазности". И даже дежурного упрёка в "сентиментальности". Не переводили - и всё. Объяснение тут может быть только одно - НЕЛЬЗЯ ОБЪЯТЬ НЕОБЪЯТНОЕ.
Но именно попытку объять необъятное предприняла Ольга Мяэотс, литературный критик, переводчик, специалист по скандинавской литературе. Идея возникла почти случайно: в перестройку ликвидировали Спецхран. Освободившиеся залы отдали детям, позволив им пользоваться всеми богатствами Библиотеки иностранной литературы. Но ведь мало впустить в эти стены юных читателей - надо им что-то предложить? И были подняты залежи детской литературы, которые не поднимали десятилетиями.
Сами библиотекари не представляли, какая это бездна! Как ни хороши, как ни обширны советские рекомендованные списки, но например, почему из всего богатого наследия Алана Милна мы знали только Винни-Пуха? Соотечественники считают вершинным его достижением "Мир как дело чести".
Почему на родине оказалась забыта Ирмгард Койн и её повесть "Девочка, с которой детям не разрешали водиться"? Ведь именно она вдохновила Нормана Роквелла на создание одной из самых известных его картин!
Вдвойне удивительно, что у нас не были переведены книги английских, американских, немецких авторов, посвященные советским детям. По крайней мере одна из них, "Красная комета" Джефри Триза, написана во время путешествия автора по СССР. Видел своими глазами грандиозные "инвестиции в будущее" - в детей!
А о скандинавской детской литературе автор, Ольга Николаевна, готова рассказывать бесконечно. Эльфы, тролли, лесовички и всевозможные "крошки-старушки" - герои сказок, нам неведомых. Всё впереди!
Книга "Книжки на вырост" издана прекрасно: иллюстрации на каждой странице, да не по одной!
Шедевры иллюстраторов-создателей Детской книги из девятнадцатого века, из начала двадцатого.
А главное - рассказы о писателях, и любимых (Астрид Линдгрен переведена у нас далеко не полностью), и едва знакомых, лишь по одной-двум книжкам (как Памела Трэверс), и таким, знакомство с которыми нам ещё только предстоит (Исаак Зингер, Элинор Фарджон, Кристине Нёстлингер...)
И с детской литературой тех периодов, когда, казалось, было совсем не до детских книжек - целый пласт произведений для детей порождён Первой мировой войной!
Ольга Николаевна считает себя счастливым человеком: открыв то, что долгие годы было скрыто, она мечтала подарить всё это соотечественникам - перевести. Издать. Удалось если не всё, то очень многое.
Ольга Николаевна считает себя счастливым человеком: открыв то, что долгие годы было скрыто, она мечтала подарить всё это соотечественникам - перевести. Издать. Удалось если не всё, то очень многое.
Работа продолжается!
А оно надо? Книги стареют так же, как и все прочее. Современным детям это уже неинтересно, взрослым тем более. Сейчас рулят фэнтази на основе скандинавских саг и европейской демонологии. В принципе, зрелищно, увлекательно, исходная база вполне достойная. Что касается персонально нас, то сейчас Россия открывает для себя Восток и Азию. Пришли турецкие сериалы, корейские. Они интересные. Пришел интерес к литературе, истории и культуре Китая, Кореи, Турции, Ирана. Литература скандинавии и пр. Европы интересна сейчас именно с позиции базового скандинавского этнофольклора, откуда все эти воины света и тьмы фентазюх вышли, включая Атоса-Портоса и Арамиса. Как-то детская европейская литература 20-го века точно не зайдет и будет скучноватой. Вектор изменился с запада на восток.
Отправлено: 12.10.23 16:47. Заголовок: Наталья пишет: На к..
Наталья пишет:
цитата:
На каждый товар свой купец. Даже не представишь себе книгу, которая нравилась бы всем без исключения.
Это понятно. Но книга с ограниченным числом читателей в общем, социуму малоинтересна. Экранизация, коммерческий успех все же зависит от числа читателей. А данная литература -ну её место для литературных критиков и единичных читателей. Вот буквально на число пальцев одной руки. Ушла эпоха -ушла и публика. Тем более есть такая милая деталь, о которой говорилось в другом треде об украинской культуре. Провинциализм и местечковость. Скандинавские страны маленькие и им это тоже присуще, как следствие - их культуре тоже. Когда посмотрела блокбастер Доктор Хаус, заинтересовалась актером Хью Лори, посмотрела его шоу "Фрай и Лори". Остроумно и мило, но...есть островная местечковость и разница между блокбастером с Лори и местным английскким шоу с Лори огромная не в пользу шоу. Так и данная литература. Милый тихий винтаж, уже не актуальный. Вот скандинавские триллеры из-за их туманно-фьордной атмосферности и именно этой тихой провинциальности очень хороши. Как будто говорят: в тихом омуте, как говорится... Красиво, мрачно-пугающе. Впечатляет. Кстати, семейные добродетели у очага тоже в скандинавских триллерах хорошо заходят. Там такие скелеты в шкафу под флером добродетели...Но детская литература откровенно скучная.
Отправлено: 12.10.23 20:37. Заголовок: Наталья пишет: На к..
Наталья пишет:
цитата:
На каждый товар свой купец.
В том то и проблема, если перевести вопрос к рассмотрению худ. литературы как продукту потребления на общественном рынке. На этот товар точно купцов не будет. Издатель и режиссер -он в покупательном успехе заинтересован. А этот вариант "книги с чердака" максимум бесплатное чтение для пяти-семи читателей, как правило пожилых, на каком нибудь тихом интернет ресурсе. Кстати. Возраст читателей и зрителей имеет значение. Если аудитория до 40 лет, проект успешный =это социально активная группа. Старше -уже все. Широкой аудитории нет. Ну откровенно скучные вещи.
Отправлено: 14.10.23 01:04. Заголовок: И ещё такая милая де..
И ещё такая милая деталь. Скандинавские страны? Они крайне недружественны к нам .Все. Они поставляют оружие, они ремонтируют военную технику украинцам, они говорят с парламентских трибун и печатают всякие гадости и оскорбления о нас. Глобально все европейские страны.Дания установила рекорд в поддержке украинского режима: передала ВСУ всю свою артиллерию: почти два десятка самоходных установок "Цезарь" французского производства. А мы вдумчиво роем чердаки, печатаем и издаем их худ. лит. К слову, действительно многое их архивов в СССР печаталось, издавалось, ставилось в театрах. Сейчас снова пошли рыть чердаки и изучать литературу тех стран и народов, кто нас не любит, не уважает, кто нас оскорбляет и относится высокомерно и утилитарно. Уже немного подбешивает такой мазохизм и такое неуважение к самим себе.
Отправлено: 14.10.23 08:27. Заголовок: Мне это напоминает о..
Мне это напоминает очередь в Мак-Дак в 90-е. Это были такие огромные очереди за банальной котлетой с булкой, что у меня это вызывало раздражение. Да что же это такое? Мы не видели булок и котлет? И не ели жареную картошку? Что за неуважение к себе? Сейчас запад тихо нежит нацизм, аплодируют в парламентах СС-вцам, устраивают парады этих дедков, создают и хранят музеи СС, влазят в страны нефтяного бассейна, спонсируют оппозицию СНГ, сносят памятники наших солдат, создают военный конфликт на Балканах, ползут к нашим границам, создавая недружественное ожерелье из бывших республик СССР вдоль наших границ. Та же Скандинавия выталкивает на периферию мигрантов, латентно презирает Россию и русских, а мы тихо роем по чердакам и архивам европейскую винтажную литературу и задумчиво к ней припадаем, предпочитая не замечать постколониальных амбиций наших соседей, задумчиво рассматривающих нас сквозь ружейный прицел . Продолжаем кушать Мак-Дак.
Сообщение: 4517
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
7
Отправлено: 15.10.23 09:06. Заголовок: Не вижу ничего общег..
Не вижу ничего общего между сказкой, эпосом, школьной повестью - и макдаком. По этой логике в войну мы уж точно должны были плеваться при упоминании Дюрера, Вагнера и прочих братьев Гримм? А вот поди ж ты, в школе их проходили. Как и положено сильным.
Не вижу ничего общего между сказкой, эпосом, школьной повестью - и макдаком. По этой логике в войну мы уж точно должны были плеваться при упоминании Дюрера, Вагнера и прочих братьев Гримм? А вот поди ж ты, в школе их проходили. Как и положено сильным.
Ну если нашу культуру тоже с таким же вниманием изучают -тоже не вижу разницы. Что касается сильных -в 90-е мы сильными не были. Сейчас да, становимся. Но я не отмечаю симметричного интереса к нашей культуре у западных стран.
Отправлено: 15.10.23 09:32. Заголовок: Наталья пишет: По э..
Наталья пишет:
цитата:
По этой логике в войну мы уж точно должны были плеваться при упоминании Дюрера, Вагнера и прочих братьев Гримм?
В войну таки да. Плевались. Вспомним Эренбурга "Убей немца" и Симонова "Убей его". Поскольку изначально отношение было наивно-комплиментарным, мол, все пролетарии братья, великая немецкая культура. А немецкий пролетарий как попер...И наша пропаганда поправила банданы наивным. Все правильно .Период войны на то и период войны. К слову, Дюрер автор и создатель военных крепостей Германии и техники боя холодным оружием для германской армии. А еврейские погромы 1939 года назвали "Ночь Лютера" ибо великий мыслитель таки призывал "резать евреев как свиней". И такая милая деталь. Все писатели Германии, кроме мигрантов пошли на сотрудничество с гестапо. Я к тому, что изучение Дюрера в период войны с Германией немного неуместно. После войны -сколько угодно. А у нас вроде как СВО сейчас, не? И пули в нашу армию летят в т.ч и скандинавские.
Отправлено: 15.10.23 09:53. Заголовок: С учетом, что Сканди..
С учетом, что Скандинавия была нам всегда недружественна, бесконечные войны, распри, постоянная дележка Балтийской акватории. Ну да ладно. меня просто удивляет хронический интерес в эту сторону и полное отсутствие интереса к китайской культуре и литературе, при нашем общем советском прошлом? У нас столько общего, столько взаимно интересного. Отсутствие интереса к северо-корейской литературе, где вообще, столько трогательно-советского, где нас встречает президент со словами: Мы вас так долго ждали. отсутствие информации о культуре Ирана, о культуре Сербии, где нас так любят. Вот тут полный ноль. Почему-то мы всегда лицом к тем, кто нас не любит и спиной к тем, кто нас любит. Китай, к слову, русскую культуру любит, издает, читает. Сербы тоже. Вот недавно сербы сделали изумительный фильм об Анне Якшич, сербской бабушке Ивана Грозного. У нас его вообще не заметили.
отсутствие информации о культуре Ирана, о культуре Сербии, где нас так любят. Вот тут полный ноль.
Информация о культуре Ирана есть. И недели иранского кино проводят, и книги потрясающих авторов издают. Только почему-то все это делается очень незаметно.
Отправлено: 15.10.23 12:05. Заголовок: Ну я уже сказала: Ск..
Ну я уже сказала: Скандинавия нам недружественна, Австрия недружественна, они наложили на нас экономические санкции, запретили транзит, в наших солдат летят австрийские, датские и норвежские пули и снаряды. Там традиционно сильны идеи нацизма, особенно в Австрии. Чуждый менталитет и культурные ценности. Вот меня и удивляет: когда эти страны выводят свои торговые компании, запрещают нашей стране транзит, накачивают оружием ВСУ, подтягивают войска к нашим границам -это происходит сейчас в настоящем времени. Экономический обмен закрыт полностью. Культурный по определению тоже. Ну вот такое время. И зачем-то нужно протягивать тихой сапой австрийских, немецких и скандинавских писателей второго и третьего порядка? Во время вооруженного противостояния, прекращения экономических, дипломатических отношений, культурный обмен тоже прекращается. Это может и жаль (лично мне не очень), но должно же быть понимание уместности, когда припадать к Дюреру, когда воздержаться. Вот сейчас, в настоящем, неуместно. Да и в перспективе -когда там вообще были хорошие отношения и когда они вообще будут. Я понимаю, всемирная классика. Она вневременная. Но тут же речь о писателях второго-третьего ряда. их зачем-то к нам тянуть и изучать?
Отправлено: 15.10.23 12:11. Заголовок: Реми, имхо, надо дей..
Реми, имхо, надо действовать самим. Помогать людям увидеть культуру и искусство других стран. Того же Ирана. Не сходя с места и начну) Вот что сейчас проводится в музее религий в Петербурге:
И хорошая новость от культурного представительства Посольства Ирана: в Москве такая выставка тоже планируется)
Персидская литература (перс. ادبیات فارسی adabiyāt-i fārsi) — совокупность письменных произведений на персидском языке, которая развивалась в течение последних двух с половиной тысяч лет, хотя большая её часть, относящаяся к до-исламскому периоду, была утрачена. Истоки персидской литературы — в литературе древней Персии, территория которой охватывает территорию современного Ирана, а также районы Центральной Азии, где персидский язык исторически являлся национальным языком[источник не указан 1612 дней]. Так, персидский[1][2][3][4][5] поэт Джалаладдин Руми — один из любимейших поэтов Персии, родился в Балхе, или в Вахше[6][7] (находятся на территории современного Афганистана), писал на персидском языке и жил в Конье, которая в то время была столицей Сельджукского султаната. Газневиды завоевали большие территории в Центральной и Южной Азии и переняли персидский язык, который стал их придворным языком. По этой причине существует персидская литература из Ирана, Азербайджана, Таджикистана, Афганистана и других частей Центральной Азии и Закавказья. Не вся персидская литература написана на персидском языке. Как считают отдельные авторы, среди произведений персидской литературы есть произведения, написанные этническими персами на других языках, таких как греческий и арабский языки.
Персидская литература считается одной из великих литератур человечества[8]. Корни персидской литературы в сохранившихся до наших дней произведениях, написанных на среднеперсидском и древнеперсидском. Произведения, написанные на древнеперсидском, датируются 522 г. до н. э. (год, которым датируется бехистунская надпись — наиболее ранняя сохранившаяся надпись Ахеменидского периода). Основная часть произведений персидской литературы, которые сохранились до наших дней, были созданы в период, следующий за исламским завоеванием Персии около 650 г. н. э. После прихода к власти Аббасидов в 750 г. персы стали писцами и бюрократами Исламской империи и в большей мере писателями и поэтами. Новая персидская литература возникла и расцвела в Хорасане и Трансоксиане, так как по политическим причинам такие иранские династии, как Тахириды и Саманиды, находились в Хорасане[9].
Персы писали как на персидском, так и на арабском языках, однако персидский доминировал в литературных кругах более позднего времени. Персидские поэты, такие как Фирдоуси, Саади, Хафиз Ширази, Низами, Джами, Руми и Омар Хайям, хорошо известны во всем мире и оказали влияние на литературу многих стран.
Отправлено: 15.10.23 13:36. Заголовок: Зардози или зар-дузи..
Зардози или зар-дузи, также зардоси (перс. زَردوزی, араб. خرير الماء, хинди: ज़रदोज़ी, урду زَردوزی, азерб. Zərdozi, тур. Ters örgü) - вид вышивки в Иране, Азербайджане, Ираке[1], Кувейте, Сирии, Турции, Средней Азии, Индии, Пакистане и Бангладеш. Зардози происходит от двух персидских слов: зар или зарин, что означает «золото», и дози, что означает «шитьё»[2]. Зардози — это разновидность тяжёлой и сложной металлической вышивки на шёлковой, атласной или бархатной основе[3]. Узоры часто создаются с использованием золотых и серебряных нитей и могут включать жемчуг, бусы и драгоценные камни[4]. Она используется в качестве украшения для самых разных целей, включая одежду, домашний текстиль и украшения для животных[3]. Исторически она использовалась для украшения стен королевских шатров, ножен, гобеленов и атрибутов царственных слонов и лошадей[5].
Первоначально вышивка выполнялась чистой серебряной проволокой и настоящими золотыми листами. Однако сегодня мастера используют комбинацию медной проволоки с золотым или серебряным лаком и шёлковой нити.
Может, с культурой Ирана отдельную тему тогось? А то в Избе-читальне как-то оффтопим.
Поддерживаю. И о разных культурах помимо европейской тоже было бы интересно. Я не велик знаток, но вот "Корсары султана" Гюкана -ну очень интересно. А ещё есть малоизвестные народы: берберы, мориски и т.д- тоже кое-что попадалось -ну очень завораживающе. Ну и так...мы сами многонациональная мультикультурная страна, многоконфессиональная -тоже интересно. Я не против скандинавской литературы, я за, но как бы европейскую литературу и культуры мы в принципе, знаем. А восточную и азиатскую в общем, не знаем. А хотелось бы. Мне вот попалось о поэтических чтениях и конкурсах в Османской Порте в Шават (если правильно говорю) когда каждый мог читать и декламировать в кофейнях и это было культурным досугом -мне очень понравилось.
Отправлено: 24.10.23 06:30. Заголовок: Я в принципе, все ск..
Я в принципе, все сказала, но хотелось бы собрать и сформулировать. Что общего между бывшим Мак-Даком и культурным обменом? С экономической точки зрения одно и то же, если принять во внимание, что культурный продукт =тот же продукт с точки зрения экономического производства. В кинофильм, книгу, живопись и т.д. вложен труд, профессионализм, средства. И так же произведения культуры выходят на внешний и внутренний рынок как продукт потребления. Для удовлетворения духовных и культурных потребностей общества. Если произведение культуры выходит на внешний рынок -то он тогда конструктивен наиболее, если происходит культурный обмен. То есть, другая страна, другой социум тоже получая - отдает.
Что наглядно демонстрировала очередь в Мак-Дак? Низкопоклонство перед Западом. Перед западной культурой. Это началось с государя нашего Петра Великого. Европа опередила Россию в культурном развитии. К его чести -с Европой он, когда надо, воевал. Но...было. как он был ну буквально влюблен в польского короля Августа. Прямым текстом говорил своему окружению: вот, он мне друг, а не вы, корявые. Пока Август нас шведам не слил. Герцог де Кроа -предал. Царь женил сына на сестре австрийского императора и все повторял "цезарь Август, мой сват" -ога. Цезарь Август, наш сват, тут же с ходу ввязался в заговоры с его бежавшим в Австрию сыном. Потом, в период существования брака, царь кидал наши войска ради решения его сраных мекленбургских земельных терок. Да и последующие браки наших царей были только с заштатными мелкоземельными немецкими и датскими принцессами третьего ряда. Да и дочери выходили замуж за третьесортных европейских принцев. Вроде там ни одной королевы и ни одного зятя короля или императора? Так? То есть, запад все равно к России относился свысока. С презрением.А мы с восторгом. Вон, спасибо форуму -как наши первые либералы Чаадаев, Радищев западу нализывали. И прочие. Декабристы, Герцен. Ну ладно бы нализывали. Они Россию с навозом мешали.
Отправлено: 24.10.23 06:56. Заголовок: Теперь немного новой..
Теперь немного новой истории. Идея "Москва третий Рим, а четвертому не бывать" -не сработала.Сколько наших солдат полегло за православные Балканы -ну буквально на костях наших солдат поднялись эти страны. И что имеем? Балканы в НАТО, гадят единственному оплоту нашего союза -Сербии и нам от всей души. Особенно хороша Болгария. Вот на днях, Болгарии Сербии подняла тарифы за транзит нашего газа. Кушайте, братушки, не обляпайтесь. Это сегодня. Сколько подлостей сделала Болгария России с Первой Мировой и по сей день -это список надо выкатывать, у меня другая цель, нет места. Прочим православным странам на нас плевать. Не ввязываются, или лезут в НАТО: Греция, Грузия, Армения и т.д. Короче, результат проекта "Третьего Рима" и геополитического объединения восточного христианства не сработал. Кроме Сербии. А вот теперь новая история. Запад, которым так восхищается Чаадаев и иже с ними жил, процветал за счет колоний. Выкачивая природные, экономические и людские ресурсы из стран Африки, Азии, Ближнего Востока. И когда империализм кердыкнул и все вышеуказанные народы погнали их под зад мешалкой, узрели европейцы: так вот же объект колонизации! Территории, природные ресурсы, населенные славянскими и тюркскими народами! Варвары! Унтерменши! Ату, их ребята. Пошли, землю отберем, будем богатства выкачивать, а их, кого прибьем, остальных сделаем рабами на шахтах и полях. И поперли...
Отправлено: 24.10.23 07:08. Заголовок: Теперь новейшая исто..
Теперь новейшая история. Огребли, значит, арии, оглоблей по зубам от варваров и сарматов и сидели тихо в Восточном Социалистическом Блоке. Пока не рухнул, к скорби СССР -равновесие западному гегемону. Тут же, закатав штаны рванул восточноевропейский блок к мировому гегемону. как сказала одна психолог - к США, как тараканы на теплое. К теплым яйцам. А Россия на руинах -ну сюда они засылали своих политологов, выкачивали ресурсы, -уже без войны -да как хорошо! Кидали нам убойные экономические программы. А мы...ну наши первые два лидера -нализывали. Верили. Восхищались. Оставили им военную технику, которой нас сейчас гвоздят, вывели войска, уничтожили ядерное оружие. Предоставил им территории для сброса ядерных отходов, гадьте ребята. Вывозили лес, нефть по цене пареной репы, пустили их промышленные компании нас грабить. Они над нами смеялись, а мы верили. Мы думали, союз-взаимодействие и пр. А они нас презирали и имели имперские аппетиты. И снова относились к нам, как к унтерменшам. Вон, из Африки французов пинками гонят, а они вцепились в постколониальные страны и никак не выползут. Грабить -оно же выгодно.
Отправлено: 24.10.23 07:26. Заголовок: Ух, как много текста..
Ух, как много текста. Но кратко не выходит. Теперь локально о Швеции. Раз уж у нас речь о шведской литературе. Начиная от границ Финляндии идет НАТО и все страны Балтии нам категорически недружественны, русофобски и агрессивны. Там вообще концентрат агрессии. Так геополитически сложилось, что мы конкурируем за балтийскую акваторию. В Швеции традиционно сильны нацизм и русофобия. Тема обширная, поэтому аргументами не заморачиваюсь. Только напомню, что наш газопровод взорван в шведской экономической зоне. А взорвали американские спец службы. а пустили их шведы. Ну и на бытовом уровне тоже так...некрасивого много. Нацизм -он воскрес. Теперь о шведской литературе, фьордах и эльфах в коих так влюблена, простите, не помню имени - литератор-активистка. Она просто не думает о балтийском и конкретно, о шведском нацизме. Астрид Линдгрен была русофобкой и антисоветчицей. Я без осуждения -а какие могли быть убеждения у шведки? Это же естественно. Но её опубликованный посмертно дневник говорит сам за себя. Она пишет, что она предпочитает германский нацизм российской советской идеологии. При жизни её книги у нас издавали, экранизировали. Она была сдержанна -ну не терять же рынок сбыта. После смерти высказалась. По её же завещанию опубликовали наследники её откровения. Ну ненавидела нас женщина. Опять таки -я без негатива. Ну гражданка Швеции думает и чувствует как большинство шведов.
Что теперь -не читать её книги? Конечно, читать. Они прекрасны, писательница великая, книги не о русофобии. Чего и не? По поговорке: ты дура, но пироги у тебя великолепные. По поводу писателей Балтики второго ряда и рыться вторчермета, а вдруг что выскочит -ну уже перебор. Позиция быть лицом к тому, кто к тебе, простите, задницей, невыгодна. И культурного обмена никакого. Кидание мяча в копну сена. Тем более, пока на просторах Балтийского заливав залег на дно атомоход с системой булава, которым управляет мичман ВМФ Василий - я готова все читать из шведской литературы с удовольствием. Мичман Василий - очень важная персона в комфорте постижения шведской культуры. Даже, я допускаю, он Карлсона любит.
Отправлено: 24.10.23 14:37. Заголовок: Я бы, все-таки, детс..
Я бы, все-таки, детскую литературу с политикой не смешивала. Должно быть что-то "над схваткой". Те самые общечеловеческие ценности, которые призваны объединять людей и к которым нужно обращаться с самой ранней поры, потому что потом бессмысленно и поздно. Даже в советское время у нас не считали зазорным издавать чудесные книги Анне-Катрине Вестли, Яна Экхольма и Туве Янссон. Про некоего датчанина по имени Ганс-Христиан я уж молчу) А уж Астрид Линдгрен... Политиком или дипломатом она не была. Ну, слушала, жаря яичницу, выпуски новостей или читала то, что пишут в газетах. Верила, ясен перец. Так такое с тысячами людей происходило. Папа мой Астрид Линдгрен очень любил. У него и дома, и на работе жили игрушечные Карлсоны. Он Карлсона называл "своим представителем". А работал он на заводе Сухого. Нынешние СУшки, несущие боевую вахту - папины детища. А ушли папа с Астрид Линдгрен в один и тот же январский день. Как-то так.
Отправлено: 24.10.23 16:00. Заголовок: Джоанна пишет: Я бы..
Джоанна пишет:
цитата:
Я бы, все-таки, детскую литературу с политикой не смешивала. Должно быть что-то "над схваткой".
Конечно. И не только детскую. В принципе, всю художественную литературу, если она не имеет отношения к, скажем так, остро политическим темам. Там уже нюансы возможны. Мы читали европейскую литературу и в общем, личность писателя и его политические убеждения дело второе. Но я не договорила. Сейчас, по моему мнению, мы мало стали читать литературу Востока и Азии. А мы евразийская мультикультурная многоконфессиональная страна. Литературы и кинематографа Азии и Востока у нас маловато. Раньше у нас было на высоте востоковедение, много переводов, а сейчас нуууу маловато будет. Ну перекос некий.
Отправлено: 24.10.23 16:13. Заголовок: Мой сын вырос на пер..
Мой сын вырос на персидской и арабской поэзии и Ходже Насреддине. меня стихами и лекциями задалбывал. Хотел изучить арабский язык, но...не сложилось. А в принципе то, Османская Порта наследница Византии, нашей культурной базы, там в почете был греческий язык, как для запада латынь. Вот провожаю я сына в школу. Ему семь лет. Выходим мы, а на небе тает полумесяц и горит утренняя звезда Венера. И сын восклицает: - Мама! Мама! Смотри! Вот сейчас пророк Мохаммед въезжает в Мекку! Октябрьское утро. Полумесяц. Венера. И у меня было чувство, что где-то в пустыне мерцает миражом Мекка и в её ворота въезжает пророк. Ну это такое чувство авраамической общности культур и да, меня это трогает.
Отправлено: 25.10.23 01:40. Заголовок: На мой взгляд, "..
На мой взгляд, "над схваткой" находится народная культура. Сказки всех стран имеют одинаковые мотивы, и тут не суть важно, будет ребенок читать русские, испанские или корейские вариации. Любая авторская литература уже как минимум немного "в схватке", но здесь мы упираемся в абсолютную невозможность предугадать, чему то или иное произведение научит ребенка. Школьники нескольких поколений читали (и любили) Маршака, но "над теми, кто надел очки, смеются только дурачки" не уменьшило насмешки над детьми в очках. Зато уменьшил, внезапно, "бездуховный западный Гарри Поттер".
Даже одно и то же произведение может при смене условий пониматься по-разному и "включать" у читателя разные переживания. Были некогда претензии к "Пеппи Длинныйчулок". Мол, не тому книга учит, не наш культурный код: в нашей культуре было бы справедливо, если бы Пеппи поделилась своим богатством с обычными детьми, а не просто время от времени дарила им конфеты и игрушки. Но времена изменились, и современным детям, в общем-то, не так плохо знать, что не нужно раздавать все свои блага чужим людям. Потом произойдут еще какие-то перемены, и понимание книги снова изменится.
Поэтому - пусть будет и скандинавская редкая литература, и вообще любая другая. Хотя бы на уровне архивов. Никто не знает, что может понадобиться людям в будущем. Время само отшлифует. Единственно - "будь я царь", я б хорошенько проредила западную приключенческую литературу. Ибо она писалась не для детей и несет зачастую дискриминационные идеи в отношении многих наций и социальных групп. Я не уверена, например, что детям стоит читать, как благородный белый вождь в романе Майн Рида уничтожил целый город со всеми жителями. И даже насчет моего любимого "Овода" Войнич не так уж уверена, что читатель-ребенок не воспримет как догму монолог главного героя об ужасных неграх и китайцах, которые стремятся завести себе рабов. Есть вещи, которые осмыслить (в ту или иную сторону) можно только после определенной планки жизненного опыта. Взрослый может понять, что Белый Вождь не так уж благороден, а Овод временами порет чушь и не лечит нервы. Взрослые пусть читают что угодно, хоть Майн Кампф. Их уже не переделать) А вот с детьми надо осторожнее.
И,да, желателен баланс, чтобы не происходило засилье европейской культуры. Надеюсь, нынешний политический фон будет способствовать возрождению востоковедения в России.
Отправлено: 25.10.23 02:28. Заголовок: Рике пишет: . Зато ..
Рике пишет:
цитата:
. Зато уменьшил, внезапно, "бездуховный западный Гарри Поттер".
Эм что то мне кажется что задолго до...Рике пишет:
цитата:
Школьники нескольких поколений читали (и любили) Маршака, но "над теми, кто надел очки, смеются только дурачки" не уменьшило насмешки над детьми в очках
уменьшили. Мы просто не понимаем контекста. До двадцатых годов очки в ПРИНЦИПЕ было не принято носить. И в двадцатые произошло первое улучшение. Помогли гарольд ллойд. Облиик помним? и литература в целом. Потом . Это на западе конечно. повлиял этот фильм https://ru.wikipedia.org/wiki/Как_выйти_замуж_за_миллионера он спонсировался фирмой производящей очки между прочим..у нас облик Шурика понятно . Что же касается гарри Поттера меня его очкастоть раздражает. именно потому что я сам очкарик. минус пять у меня. и я понимаю что если бы оказался магом. я бы ВЫЛЕЧИЛ ЗРЕНИЕ. а если магия этого не может зачем она нужна вообще?
Мы просто не понимаем контекста. До двадцатых годов очки в ПРИНЦИПЕ было не принято носить.
Не совсем так. В 60-е 70-е появился "Шурик" - архетип студента-интеллигента в исполнении Лукьяненко.Это точно схваченный образ российского интеллигента нового поколения. Он чертовски похож на моего папу и его сокурсников.
Отправлено: 25.10.23 08:30. Заголовок: Шурик и Паола - взро..
Шурик и Паола - взрослые, с ними понятно. Я именно про детей, с ними все сложнее. Конечно, все зависит от конкретного сообщества, но в целом была в школах такая проблема. После феномена Гарри Поттера, как говорят, она заметно пошла на убыль. Дети склонны либо образ принимать целиком, либо нет. Ну и наоборот: отрицательного персонажа целиком отвергают. просточитатель пишет:
цитата:
а если магия этого не может зачем она нужна вообще?
Честно говоря, я в принципе не очень понимаю ее сюжетообразующую функцию) Но я далеко не фанат вселенной ГП. Может, знатоки темы в курсе.
Отправлено: 25.10.23 09:25. Заголовок: Рике пишет: Я не ув..
Рике пишет:
цитата:
Я не уверена, например, что детям стоит читать, как благородный белый вождь в романе Майн Рида уничтожил целый город со всеми жителями.
Я от финала впала в оторопь в нежном возрасте 12-и лет. Карлос для меня с тех пор - один из самых отвратительных персонажей в литературе. Его мотивы понятны, но масштаб "ответки" и то, что его при этом позиционируют как благородного героя, вызвало резкое отторжение. Перечитав "Белого вождя" совсем недавно, я только убедилась в верности той детской оценки, но обратила внимание и на то, что в детстве проскочило незамеченным. Например, то, что чокнутая мамаша изначально вбивала детям в головы чувство превосходства над окружающими. И если Роситу это практически не затронуло, то в Карлосе надменность расцвела во все поля. Даже сцена в начале книги, на празднике, заставляет задуматься: Карлос говорит другу: смотри, мол, что сейчас будет, после чего вываливает кучу гадостей Вискарре и Робладо. И тут же тычет друга локтем: во, во, видал, как эти гады смеют на меня злобно смотреть?! Видимо, Его Превосходство в ответ на свое хамство троекратного "ку" ожидал) После таких "мелочей" концовка уже не воспринимается как внезапная. Уже понимаешь, что в Карлосе прорвалась наружу давно копившаяся гниль. Но это, может, в тему Майн Рида лучше? У меня там еще набралось душевных воплей на тему двойных стандартов)
Ну и возвращаясь к теме разговора - да, восточной литературы не хватает, и очень сильно. В советское время печатались сборники, в том числе и сборники детских рассказов авторов из самых разных стран мира. Сейчас это в явном дефиците. Но тут еще многое упирается в сильно пострадавшую в девяностые годы школу художественного перевода.
Карлос для меня с тех пор - один из самых отвратительных персонажей в литературе. Его мотивы понятны, но масштаб "ответки" и то, что его при этом позиционируют как благородного героя, вызвало резкое отторжение.
А сказки? Мальчик с пальчик. родители посылат детей на смерть. но получают награджу.. мать огра приютит детей и потеряет детей и мужа.. или То не знаю что. он тех купцов просто ограбил.итд. Да даже Конек горбунок. он же ту принцессу просто.. Украл.в сказках кажется добро часто то что им назвали. на самом то деле
Во времена Маршака не то что дети. Взрослые были нетерпимы к людям носящим очки. это по всемумиру так кстати.
вы ещё не знаете феномена "человек с тростью" и какое к нему отношение. В литературе это либо хромой бес или персонаж с отрицательным обаянием. Некая условно злая-добрая сила. В социуме...тоже неприятие, особенно, если на трость пришлось опираться в даааалеко не старом возрасте. Говорю это как человек с тростью. И вопросы: а чо ты с тростью как бабка старая? Ну это классика жанра типа: а чо ты все ещё не замужем? Но со временем к трости не то привыкаешь, она уже часть меня -помощница и опора.
Ну и возвращаясь к теме разговора - да, восточной литературы не хватает, и очень сильно. В советское время печатались сборники, в том числе и сборники детских рассказов авторов из самых разных стран мира. Сейчас это в явном дефиците. Но тут еще многое упирается в сильно пострадавшую в девяностые годы школу художественного перевода.
Да я вообще поняла, и это для меня было культурным шоком, что в Европе к восточной культуре относятся не так, как мы. Оказывается, они не отошли от экзотических представлений столкнувшись в 1812 году с башкирской конницей и нашими татарскими и казахскими легионами. Если Папа Римский несет такую чушь о бурятах, а министр Израиля о бурятах такое высказал публично, что Гитлер в аду смутился -что там в головах? Что они вообще знают о бурятах и их культуре? Глобально так, о культуре Азии и религии буддизма? Ну и о наших чистоплотных, трудолюбивых, целомудренных регионах Поволжья? И да, наследниках древней восточной культуры Волжской Булгарии и Казанского ханства, ничем Кордовским Халифатам не уступающих по части ремесел, медицины, литературы, математики и пр. Они приплетают стереотипы о нецивилизованности к реально очень древним и развитым цивилизациям и вешают этот стереотип на все многонациональное мультикультурное и многоконфессиональное государство.
Отправлено: 25.10.23 12:57. Заголовок: Реми пишет: Что они..
Реми пишет:
цитата:
Что они вообще знают о бурятах и их культуре?
Во время предыдущей волонтерской поездки в Африку я дико изумила работавших в заповеднике людей из США и Португалии, сообщив, что в России живут не только русские. А известие, что Калмыкия - буддистская республика, вообще повергло их в ступор. Люди с высшим образованием и начитанные, к слову.
Отправлено: 25.10.23 13:46. Заголовок: Джоанна пишет: Во в..
Джоанна пишет:
цитата:
Во время предыдущей волонтерской поездки в Африку я дико изумила работавших в заповеднике людей из США и Португалии, сообщив, что в России живут не только русские. А известие, что Калмыкия - буддистская республика, вообще повергло их в ступор. Люди с высшим образованием и начитанные, к слову.
Икра, водка, балалайка, медведи. Стереотипы. Ещё наши казаки объект экзотического интереса. Видимо, тоже с 1812 г. неизгладимое впечатление. Мне такие отжиги о них попадались в европейской литературе. Собственно, само выражение "развесистая клюква" возникло из этой темы. кто-то из русских эмигрантов в начале 20-го века написал пьесу-пародию на казачью тему "По сенью развесистой клюквы" -где клюква была огромным деревом в центре казачьей станицы и там казнили неверных жен, привязав к хвостам коней, судили казачьим судом и пр. Парижане заглотили без наживки и поверили, что так оно и есть на самом деле.
Отправлено: 25.10.23 14:51. Заголовок: Возвращаясь к теме с..
Возвращаясь к теме столь любимой мной приключенческой литературы. В детстве я как-то пропустила очень "милый" момент в "Сердцах трех" Джека Лондона. Потом наткнулась, перечитывая, и осталась очень благодарна создателям нашего фильма за то, что они вот это все оттуда убрали. Сцена в пещере:
цитата:
Пока Фрэнсис ее успокаивал, ход часов отметил последние секунды, последние минуты жизни пеона. И когда он, призвав на помощь все свое мужество, сунул руку в рот богини, смертный час его пробил. С криком ужаса он отдернул руку и посмотрел на свою кисть — там на коже выступила капелька крови. Пятнистая голова змеи высунулась из отверстия, словно дразнящий язык, потянулась назад и исчезла во мраке рта богини.— Ядовитая змея! — закричала Леонсия, распознав гада.И пеон, тоже поняв, что это была змея, укус которой смертелен, в ужасе попятился назад, попал в дыру и исчез, погрузившись в «ничто», которое Чия столетиями скрывала под своими ступнями. Долго все безмолвствовали… Наконец старый жрец сказал:— Я прогневил Чию, и она убила моего сына.— Вздор, — успокаивал Фрэнсис Леонсию. — Все происшедшее естественно и легко объяснимо. Что может быть естественнее того, что змея выбрала отверстие в скале для гнезда? Так делают все змеи. Что может быть естественнее того, что человек, укушенный змеей, делает шаг назад? И, наконец, не естественно ли то, что если позади него есть дыра, то он обязательно в нее упадет?— В таком случае и это естественно! — воскликнула она, указывая на струю хрустально-прозрачной воды, которая поднялась, кипя, из отверстия, и взметнулась вверх, подобно гейзеру. — Жрец был прав! Через самые камни боги выявляют свою волю. Он предупреждал нас. Он прочитал это по узлам священной кисти.— Чепуха! — фыркнул Фрэнсис. — Здесь не воля богов, а воля жрецов майя, которые изобрели и своих богов, и эти таинственные фокусы. Где-то внизу тело пеона ударилось о рычаг, который открыл каменные шлюзы. Благодаря этому подземная вода, сосредоточенная в горах в одном каком-то месте и ничем не сдерживаемая, вырвалась наружу. Вот откуда эта вода. Богиня со столь чудовищным ртом может существовать только в суеверном воображении людей. Красота и божественность неразделимы. Настоящая богиня всегда прекрасна. Только люди создают демонов во всем их безобразии.Поток бил с такой силой, что вода подступала уже к их щиколоткам.— Ничего, — сказал Фрэнсис, — я заметил, что на всем пространстве от входа полы комнат и проходов покаты. Эти древние майя были хорошими строителями и при постройке не забыли подумать о стоке. Посмотрите, как стремительно вода уходит через проход. Ну, старик, почитай по твоим узлам, где сокровища?
У старика, на секундочку, только что единственный сын погиб...
Отправлено: 20.03.24 18:57. Заголовок: Рике пишет: Да и во..
Рике пишет:
цитата:
Да и вообще я слабо верю в этот демарш детей против дактилоскопии. К ним же сыщик пришел! Живой! Настоящий!))) Реальные школьники в очередь бы строились с утра, чтобы посмотреть на профессионального детектива и поучаствовать в расследовании))
А я вот не верю в такого сыщика которого этот демарш устроит. Думаю что отпечатки возьмут. Тем более негр да. Кто его спрашивать то будет?
А я вот не верю в такого сыщика которого этот демарш устроит. Думаю что отпечатки возьмут. Тем более негр да. Кто его спрашивать то будет?
Ну как бы да. Гордый сын африканского народа урок срывает. Его бы отчислили. И насчет сегрегации тоже. Ему бы белый контингент одноклассников потом ещё бонусно в панамку бы натолкали за сорванный интересный урок. А ребята одной с ним расы фиг бы вступились -они же не идиоты. Им же надо школу закончить и учиться дальше. Такой провокатор сам не утонет, а других утопит. Школа, ЕМНИП привилегированная вроде.
Отправлено: 20.03.24 19:11. Заголовок: Реми пишет: Ну как ..
Реми пишет:
цитата:
Ну как бы да. Гордый сын африканского народа урок срывает.Его бы отчислили. И насчет сегрегации тоже. Ему бы белый контингент одноклассников потом ещё бонусно в панамку бы натолкали за сорванный интересный урок. А ребята одной с ним расы фиг бы вступились -они же не идиоты. Им же надо школу закончить и учиться дальше. Такой провокатор сам не утонет, а других утопит. Школа, ЕМНИП привилегированная вроде.
Кстати это какие годы? Негр в США? В белом классе? Когда в 1962? году тех 9 детей пришлось под защитой АРМИИ приводить в школу?
Отправлено: 20.03.24 19:16. Заголовок: У меня давно вызывае..
У меня давно вызывает размышление митрополит Филипп в миру боярин Федор Колычев. Как она царю Ивану Грозному в глаза правду-матку рубанул. В своем понимании правды, конечно. Так вот, митрополит Филипп несомненно герой и канонизированный святомученик. Его тако долго пытали и держали в кандалах и остроге прежде чем обезглавить. Его выбор. А вот его молодого племянника за что? Последнего в роду Колычевых, любимца и крестника митрополита. Как бы сам желаешь мученического венца (он же предвидел) -твое дело. А племянника ты притянул за что? Ты же не только себя обезглавил -ты весь свой род обезглавил.
Кстати это какие годы? Негр в США? В белом классе? Когда в 1962? году тех 9 детей пришлось под защитой АРМИИ приводить в школу?
Да. Эти фотографии детей под охраной я помню. Тогда ку-клукс клан был жив и очень лютовал. Я с 1964 г. р. Я застала, наша пресса активно это тиражировала. Видимо, южные и северные штаты различались. На юге было раздельное обучение, а на северое, где один негр на несколько штатов, там да. Порой под охраной. Для него же отдельно не выделишь класс.
Отправлено: 20.03.24 19:24. Заголовок: Реми пишет: Ну как ..
Реми пишет:
цитата:
Ну как бы да. Гордый сын африканского народа урок срывает.Его бы отчислили. И насчет сегрегации тоже. Ему бы белый контингент одноклассников потом ещё бонусно в панамку бы натолкали за сорванный интересный урок. А ребята одной с ним расы фиг бы вступились -они же не идиоты. Им же надо школу закончить и учиться дальше. Такой провокатор сам не утонет, а других утопит. Школа, ЕМНИП привилегированная вроде.
1949 год. США. привигиллированная школа в которой учится негр. Более того выбран СТАРОСТОЙ. Это точно советская книга?
Отправлено: 20.03.24 19:27. Заголовок: Реми пишет: . На юг..
Реми пишет:
цитата:
. На юге было раздельное обучение, а на северое, где один негр на несколько штатов, там да. Порой под охраной. Для него же отдельно не выделишь класс.
Это был южный штат.. просто было принято решение учится вместе как раз. Я точно не помню. Но губернатор кажется сопротивлялся ТАК что закрыл в том городке школы. Все. На год. негры не учились вместе с белыми. Так как в тот год там НИКТО не учился
1949 год. США. привигиллированная школа в которой учится негр. Более того выбран СТАРОСТОЙ. Это точно советская книга?
Книга абсолютно точно советская, но она, насколько я помню, на звание историко-документальной и не претендовала, а вот картины расизма преподнесла достаточно ярко. Насчет привилегированности школы, кстати, точно не помню, но, по-моему, она отнюдь не элитная: дети из простых семей, в том числе из семей европейских эмигрантов, там тоже учатся. И дело явно происходит на севере: друг директорского сынка, Рой Мейсон, приезжает с юга, и у него все время проскальзывают обмолвки, что у них-то такое было бы невозможно. Защита армии детям в школе, описанной в книге, конечно, не требовалась, но нападки происходили постоянно. Нэнси, автору стихов, не разрешили читать их на празднике, прямым текстом заявив, что она "выглядит в белом платье, как муха, попавшая в молоко". И заявляет это учительница, которая прекрасно знает, что ей за такие слова ничего не будет. А сцена, которую устроила тетка в автобусе, увидев Пат в сопровождении чернокожего мальчика? Мне описанный мир отнюдь не показался идеализированным. Кстати, о сцене с дактилоскопией - у меня сложилось впечатление, что протест спровоцировал сам сыщик, брякнув кому-то из ребят, что, мол, теперь, если надумаешь ограбить банк, то у тебя ничего не выйдет.
Защита армии детям в школе, описанной в книге, конечно, не требовалась, но нападки происходили постоянно. Нэнси, автору стихов, не разрешили читать их на празднике, прямым текстом заявив, что она "выглядит в белом платье, как муха, попавшая в молоко". И заявляет это учительница, которая прекрасно знает, что ей за такие слова ничего не будет.
Я помню прецедент, его печатали в советской прессе, как единственную на всю округу чернокожую девочку сопровождала в школу полиция из-за агрессивной позиции родителей остальных учеников. Но это было ужасно давно, я ещё сама была ребенком. Что касается обучения -был элитный колледж именно для чернокожего истеблишмента типа семей Робсонов и Кингов. И был университет для афроамериканцев, туда тоже попадали не абы кто. Пойду гляну в биографию Тергуда Маршалла, у него были проблемы с поступлением в университет по расовыми причинам.
Отправлено: 21.03.24 10:13. Заголовок: Вообще интересно, аф..
Вообще интересно, афроамериканский истеблишмент типа Тергуда, Робсонов и Кингов -где они учились и как, поскольку эта социальная верхушка давала очень образованных людей и мужчин, и женщин.
Отправлено: 21.03.24 10:19. Заголовок: Джоанна пишет: а во..
Джоанна пишет:
цитата:
а вот картины расизма преподнесла достаточно ярко.
Ярко, это да. Но как справедливо заметила Рике, самые большие проблемы не в оскорблениях. Самые большие проблемы всех маргинализируемых народов в нищете и сложностях социализации. Возможность получить образование, профессию, трудоустройство, заниматься бизнесом, иметь земельное право, право на недвижимость, занимать государственные должности и т.д. Одним словом, маргинализация, когда народ вынужден бродяжничать, криминализируется и т.д.
Отправлено: 21.03.24 10:25. Заголовок: Я вспомнила зарисовк..
Я вспомнила зарисовку одной российской журналистки. В США некая несколько подвыпившая негритянка (ну у нас это слово не оскорбительное), одна подвыпившая негритянка с банкой пива кричит на журналистку что-то типа "Проклятая белая" , после митингов и протестов по поводу убийства Флойда. Журналистка возмущается: Ты что? Я русская, мои предки были крепостными, как твои рабами"". негритянка, плача и обнимая: Ты русская? Сестра! Ты такая же как черная, только белая!
Отправлено: 21.03.24 10:44. Заголовок: Вот я очень горячо р..
Вот я очень горячо рекомендую Тэргуд Маршалл. Вот это один из лучших антирасистских фильмом. Пожалуй, самый лучший. Невероятно громкое судебное дело. https://ya.ru/video/preview/16263113454811609560 Тергуд Маршалл (родился 2 июля 1908 года, Балтимор, Мэриленд, США — умер 24 января 1993 года, Бетесда) — юрист, борец за гражданские права и помощник судьи Верховного суда США (1967–91), первый афроамериканский член Суда.
В качестве адвоката он успешно представил в суде дело Браун против Совета по образованию Топики (1954 г.), которое объявило неконституционной расовую сегрегацию в американских государственных школах.
Маршалл был стойким либералом, подчеркивая необходимость равноправного и справедливого обращения с меньшинствами страны со стороны правительства штата и федерального правительства.
К моменту выхода на пенсию в 1991 году он был известен как «Великий инакомыслящий», один из последних оставшихся либеральных членов Верховного суда, в котором доминировало консервативное большинство.
Отправлено: 21.03.24 16:53. Заголовок: Реми пишет: Я помню..
Реми пишет:
цитата:
Я помню прецедент, его печатали в советской прессе, как единственную на всю округу чернокожую девочку сопровождала в школу полиция из-за агрессивной позиции родителей остальных учеников.
Тоже помню тот случай. Кажется, дело было в Атланте, если мне не изменяет память, конечно. Сейчас заглянула в главу "Отпечатки пальцев" - да, там детям изначально преподнесли ситуацию как меру против преступности. Там даже директор вякнул было про своего сына, что, мол, уж он-то... И сыщик ответил, что все-таки возьмет отпечатки и у него. То есть, детям там было из-за чего чувствовать себя не в своей тарелке.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Насчёт пиццы - не уверена, существует ли вообще её классический рецепт? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума