Отправлено: 25.01.19 14:19. Заголовок: Кухонное литературоведение

Версии, которые берутся, неизвестно откуда. Но, повторённые много раз, они превращаются в... источники!

Вот для примера, отрывок из статьи о "загадочной смерти Александра Беляева":

А еще шептались о том, что Беляев погиб вовсе не от голода. Незадолго до начала войны он начал писать книгу о легендарной Янтарной комнате. Об этом узнали гестаповцы.

Они долго беседовали с Беляевым, выпытывая у него, действительно ли у них в руках оказалась подлинная драгоценная мозаика. Вполне возможно, им удалось получить от писателя какие-то сведения, после чего Беляева не стало.

И это же такая мелкая деталь, что Беляева не стало в январе 1942 года, а Янтарная комната исчезла в 1944 году!
В руки немцам она попала, действительно, где - то в последние дни жизни Беляева, но кто мог сообщить об этом умирающему писателю? И с чего вдруг его сочли бы экспертом по царским сокровищам?
Да и не делали немцы тайны из того, что заполучили такой трофей: целых два года Комната украшала собой Королевский дворец в Кенигсберге.

 Отправлено: 06.04.19 19:13. Заголовок: Ну так ещё Аристофан..

Ну так ещё Аристофан черпал свои сюжеты из мифов. Так что до первоисточника докопаться трудно.
Наталья пишет:

цитата:

Доказательства? Самое веское - это мнение Ахматовой, что "Дубровский" - "полный провал"! А у Пушкина, САМОГО ПУШКИНА, провалов быть не могло. Теперь вот спорят об авторстве "Дубровского". Странно, а почему этот "провал" - единственное произведение из программы 5 класса, которым мы зачитывались? Остальное просто забыто.

ой не. Не провал. Обожаю авантюрные новеллы. Это одна из лучших.

 Отправлено: 07.04.19 16:18. Заголовок: Princess пишет: Хо..

Princess пишет:

цитата:

Хорошо, что в школе мы ее уже не проходили, а то огребла бы пару, напиши в подобное в сочнении)))

Для школы её сократили втрое, и от сокращения она много выиграла.
Сочинения мы писали, но не о достоинствах или недостатках текста, а просто о людях. КАК могло "получиться ТАКОЕ поколение...

 Отправлено: 07.04.19 21:43. Заголовок: А меня в свое время ..

А меня в свое время "Молодой Гвардией" очень и очень здорово шибануло. Просто совпало, что книга пришлась к нужному моменту, и как-то резко, внезапно пришло осознание, что война - это не просто исторический сюжет, а совсем недавнее и еще живое прошлое. Наверно, практически у каждого был в детстве такой момент и связанное с ним произведение или чей-то устный рассказ, воспоминания родных дедушек и бабушек или знакомых ветеранов.

Наталья пишет:

цитата:

Сочинения мы писали, но не о достоинствах или недостатках текста, а просто о людях. КАК могло "получиться ТАКОЕ поколение...

Я бы и сейчас вернула эту книгу в школы. Не целиком, но, например, в отрывках.
Бо, на мою ИМХУ, есть определенный период в детстве, когда нужно и можно говорить о подвигах. Потом уже будет поздно.

 Отправлено: 09.04.19 15:00. Заголовок: Как то мне "Моло..

Как то мне "Молодая гвардия" показалась правильно-официозной. В этом проблема патриотической тематики. Эта тема настолько эксплуатируется что сказать в ней что-то новое ну просто невозможно, а преподносимое, заучиваемое и внушаемое на уровне государственного патриотизма и самосознания в конце-концов перестает работать и вызывает обратную реакцию. Можете закидать помидорами, но мне не нравится современный агрессивный патриотизм. В этих георгиевских ленточках не в тему, в этих шествиях бессмертных полков есть некая агрессия. Или предагрессия. Там на грани последнего убежища негодяев. На мой скромный вкус выражение гордости и скорби была в СССР с бОльшим чувством достоинства, бОльшим тактом и с присущей самому празднику сдержанностью.
Вернувшись к теме патриотизма и её художественному воплощению. Для меня это "Червоные маки Монте-Кассино" польская песня и, несмотря на кафешантанный налет песня времен Первой Мировой "Лили Марлен" ставшей гимном мужской скорби на всех языках мира. При чем я люблю её не в знаменитом исполнении Марлен Дитрих, а её первую исполнительницу Лале Андерсен, участницу сопротивления. И сила её популярности была так велика по обе стороны фронта, что гестапо ничего не могло с ней сделать. Из худ фильмов "Спасти рядового Райана", из документалистики американский многосерийных хроникальный фильм. Что-то равное по уровню в советском кинематографе и литературе мне не удалось найти.

 Отправлено: 09.04.19 16:25. Заголовок: Реми пишет: Из худ ..

Реми пишет:

цитата:

Из худ фильмов "Спасти рядового Райана", из документалистики американский многосерийных хроникальный фильм. Что-то равное по уровню в советском кинематографе и литературе мне не удалось найти.

Хроникальный многосерийный - это "Неизвестная война"? Фильм, действительно, прекрасный, но, справедливости ради, он советско - американский.
А "Рядовой Райан", как по мне, игра в войнушку в сравнении с нашим "Судьба человека". Или "Отец солдата".

Что же касается заезженности темы - согласна полностью. Когда школьники (да и взрослые уже!) не уверены, кто там, когда и с кем воевал, но ленточками трясут - да, противно. Когда на машине пишут "Спасибо деду за Победу", но не знают, как этого его личного деда и звали, когда несут плакат, не поинтересовавшись, кто это у него там на фотографии, просто " в школе дали, пронести велели"...

Только тут ведь не тема виновата, и даже не начальство, которое "хотело, как лучше". Просто это - симптомы надвигающегося массового слабоумия.

 Отправлено: 09.04.19 17:33. Заголовок: Наталья пишет: А &#..

Наталья пишет:

цитата:

А "Рядовой Райан", как по мне, игра в войнушку в сравнении с нашим "Судьба человека". Или "Отец солдата".

Не соглашусь. Мотивом стало письмо Авраама Линкольна 16-го президента США миссис Биксби потерявшей на войне пятерых сыновей и история братьев Салливан военных моряков погибших в один миг на крейсере "Джуно".

«Я не знаю, как тебе сказать, чтобы ты не опечалилась и не заплакала. Я умираю. Я сделал то, что и должен был – защищал свою Родину. Прости меня за то, что иногда грубо вёл себя с тобой, не слушался и пререкался. Я люблю тебя, мама. Прости, что так редко это говорил. Прошу тебя не плачь. Мы скоро все встретимся – я, братья, папа и ты. И будем навсегда вместе. Доживай счастливо и о плохом не думай.
С любовью, твой сын Кристофер».

Последнее письмо сына к миссис Биксби. Уважение и сочувствие президента к матери потерявшей на войне сыновей вызывает ответное уважение у меня. В США бережно относятся к жизням своих солдат и это хороший пример. Какая же это войнушка? Когда немолодой ветеран у могил тех кто ценой своей жизни вернул его матери спрашивает у своей жены: Скажи, я хороший человек? Я достойно прожил жизнь?
Ценность жизни солдата хорошая тема. Так же как и ответственность за сохраненную жизнь. "Судьба человека" и "Отец солдата" это немного другая тема. О жертвенности. О ценности жизни солдата и ценности чувств его матери в нашей литературе на обозримом пространстве тем не было.

 Отправлено: 09.04.19 17:37. Заголовок: Наталья пишет: Хрон..

Наталья пишет:

цитата:

Хроникальный многосерийный - это "Неизвестная война"? Фильм, действительно, прекрасный, но, справедливости ради, он советско - американский.

нет, другой. Надо у сына спросить. Там съемки документальные, компьютерная графика, интервью ветеранов, точная документальность - ну сильнейшая вещь. Но увы-увы, давно смотрено, не помню название.

 Отправлено: 24.01.20 01:13. Заголовок: :sm116: Потрясающи..

Потрясающий пример кухонного литературоведения!

Всем известный медальон с обложки герценовской "Полярной звезды" показался нашим современникам подозрительным:
free image service

Почему декабристы здесь явно старше своего реального возраста?!
Объяснение тут же нашлось: великодушный государь их не казнил, а отпустил за границу. В Лондон. Где эти пятеро и жили десятилетиями, предаваясь излишествам и всячески морально разлагаясь.
А тридцать лет спустя Герцен заказал местному художнику портреты этих помятых жизнью господ. И художнику они сами и позировали.
И настолько Герцена не интересовал их реальный "облико морале", настолько увлёкся идеей сочинить идеальных героев, что даже фамилии перепутал: Бестужев-Рюмин на рисунке четвёртый, а подписано, что третий!

 Отправлено: 24.01.20 13:43. Заголовок: Наталья пишет: Объя..

Наталья пишет:

цитата:

Объяснение тут же нашлось: великодушный государь их не казнил, а отпустил за границу. В Лондон. Где эти пятеро и жили десятилетиями, предаваясь излишествам и всячески морально разлагаясь.

ЫЫЫЫ!
Какая забористая травка-то!
хочу такой фанфик

 Отправлено: 25.01.20 00:28. Заголовок: Princess пишет: Как..

Princess пишет:

цитата:

Какая забористая травка-то! хочу такой фанфик

Черт, я тоже хочу это видеть))))

 Отправлено: 25.01.20 07:11. Заголовок: :sm31: Тогда надо п..

Тогда надо подарить идею на Фикбук - там сумеют.

 Отправлено: 26.01.20 01:07. Заголовок: Это да, на Фикбуке, ..

Это да, на Фикбуке, говорят, есть умельцы:)
Не предположу, какой способ морального разложения могли бы избрать остальные четверо, но слабость Каховского известна - это любовь к сладкому:) Как там в Лондоне дело с кондитерской промышленностью обстояло?:)))

 Отправлено: 26.01.20 01:19. Заголовок: Рике пишет: Как там..

Рике пишет:

цитата:

Как там в Лондоне дело с кондитерской промышленностью обстояло?:)))

Великолепно: английские чайные клиперы доставляли не только чай, но и сладости со всего света. В частности, первые бананы за пределами "бананового пояса" появились именно в Лондоне: доставляли с такой скоростью, что в пути дозревали, но не успевали портиться. А уж более стойкие финики да инжир - само собой.
Ну и традиционные английские пастила, зефир, мармелад...
Разлагайся хоть круглосуточно!

 Отправлено: 26.01.20 13:12. Заголовок: Рике пишет: но сла..

Рике пишет:

цитата:

Это да, на Фикбуке, говорят, есть умельцы:)

Ооох... счас, друзья мои, еще немного и - никакого фикбука!)))) бо я решу, что можно обойтись и своими силами;)))
Рике пишет:

цитата:

но слабость Каховского известна - это любовь к сладкому:)

Так вооот почему он такой нервный-то: у него велосипеда не было! его ж декабристы на сходки, т.е., пардон, на заседания не приглашали и шоколадок-мармеладок не давали вволю жмоты! А позвали бы разок-другой на чаек с тортиком, так глядишь и передумал бы сам "фсех мочить"))).

 Отправлено: 26.01.20 14:57. Заголовок: Princess пишет: поз..

Princess пишет:

цитата:

позвали бы разок-другой на чаек с тортиком,

Воистину жмоты - у них на собраниях главным блюдом была квашеная капуста! И хлеб ржаной.
Собирались не пожрать, а пообщаться, но голодному это было невдомёк...