Отправлено: 25.01.19 14:19. Заголовок: Кухонное литературоведение

Версии, которые берутся, неизвестно откуда. Но, повторённые много раз, они превращаются в... источники!

Вот для примера, отрывок из статьи о "загадочной смерти Александра Беляева":

А еще шептались о том, что Беляев погиб вовсе не от голода. Незадолго до начала войны он начал писать книгу о легендарной Янтарной комнате. Об этом узнали гестаповцы.

Они долго беседовали с Беляевым, выпытывая у него, действительно ли у них в руках оказалась подлинная драгоценная мозаика. Вполне возможно, им удалось получить от писателя какие-то сведения, после чего Беляева не стало.

И это же такая мелкая деталь, что Беляева не стало в январе 1942 года, а Янтарная комната исчезла в 1944 году!
В руки немцам она попала, действительно, где - то в последние дни жизни Беляева, но кто мог сообщить об этом умирающему писателю? И с чего вдруг его сочли бы экспертом по царским сокровищам?
Да и не делали немцы тайны из того, что заполучили такой трофей: целых два года Комната украшала собой Королевский дворец в Кенигсберге.

 Отправлено: 16.12.22 08:01. Заголовок: Анекдот в тему. К на..

Анекдот в тему. К настоятелю монастыря подходит отец-келарь:
- Ой, отче, что у брата Петра в келье твориться, ой грех, ой грех...

Подходят настоятель с келарем с келье послушника Петра, заглядывают в окошко. А брат Петр, бывший цирковой акробат, крутит сальто-мортале, садится на шпагат, туда-сюда вокруг распятия кувыркается.

Отец келарь:
- Ну что, отче, будем наказывать?
Настоятель:
- Воздержимся. Может, он так с господом разговаривает.

 Отправлено: 19.02.24 18:56. Заголовок: А вопрос что такое ф..

А вопрос что такое фольклор?что такое сказочные герои? Народные? А я вот думаю. те кого можно использовать как угодо. То есть в общественном достоянии вот недавно Винни Пух стал ничем от кащея не отличатся. Его теперь можно в любую сказку любое кино)))

 Отправлено: 19.02.24 19:19. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А вопрос что такое фольклор?что такое сказочные герои? Народные?

Продукт коллективного этнического подсознания.

 Отправлено: 19.02.24 19:42. Заголовок: Реми пишет: Продукт..

Реми пишет:

цитата:

Продукт коллективного этнического подсознания.

А кто сажет что коллективного? Вот в Лесу родилась ёлочка тоже автор есть.. но с Винни Пухом интересно. Будет ли он бродячим героем?)))

 Отправлено: 19.02.24 20:16. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А кто сажет что коллективного?

Ну любой этнический бестиарий существует в пределах своего относа и его локация заканчивается там, где начинается территория другого этноса. Вот, как наиболее впечатляющая - Дикая Охота. Этот образ существует от Франции, Германии, странах Восточной Европы и заканчивается в Белоруссии. Король Стах с своими всадниками-призраками границу Гомеля не пересекает, прокатываясь по небесам.В Брянской области его никогда не видели.

 Отправлено: 19.02.24 21:21. Заголовок: Реми пишет: Ну любо..

Реми пишет:

цитата:

Ну любой этнический бестиарий существует в пределах своего относа и его локация заканчивается там, где начинается территория другого этноса. Вот, как наиболее впечатляющая - Дикая Охота. Этот образ существует от Франции, Германии, странах Восточной Европы и заканчивается в Белоруссии. Король Стах с своими всадниками-призраками границу Гомеля не пересекает, прокатываясь по небесам.В Брянской области его никогда не видели.

ну а скажем.. Золушка? сказки про нее от Кореи до Франции...

 Отправлено: 20.02.24 04:54. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

ну а скажем.. Золушка? сказки про нее от Кореи до Франции...

Как-то я если и интересовалась образами народных фольклоров, то это были этнические бестиарии: духи, демоны, божества и т.д., не какие-то конкретные персоналии с конкретными сюжетами.У меня сын в детстве интересовался славянской этнографией, она логично ведет в этнографию Восточной Европы, к кельтам, друидам, к ирландскому фольклору. Из таких конкретных образов завораживают воображение: Король под горой, леди Годива, Гаммельнский крысолов, Дикая охота, их персоналии: король Стах, король Вальдемар, король Атур и т.д. А вот Золушкой, Бовой-королевичем, Иваном-царевичем и пр. не интересовалась совсем.

 Отправлено: 22.02.24 17:17. Заголовок: Фольклор - устное на..

Фольклор - устное народное творчество. Соответственно, одним из его наипервейших признаков является предназначенность к воспроизведению в устной форме. Со всеми вытекающими отсюда особенностями:

- вариативностью. Один рассказал, другой переврал, третий приукрасил и так далее.

-воплощением коллективной точки зрения на то или иное явление или событие. Среди всех вариантов выживают те, которые сюжетно, морально, идейно близки наибольшему числу людей.

- спонтанной анонимностью. То ли Петр на деревенских посиделках рассказывал, то ли Иван, то ли калика перехожий, уже и не вспомнить. Анонимность фольклора не надо путать с литературным произведением, чей автор неизвестен. Фольклорная анонимность исходит именно из существования и постоянного видоизменения текста в устной среде. Литературное произведение имеет четко зафиксированный в письменном варианте оригинал.
Может ли авторское произведение перейти в фолькорное? Теоретически - да. Практически это касается только малых по объему текстов или каких-либо отдельных крылатых выражений. Ясно дело, что "Обыкновенную историю" или "Портрет Дориана Грея" средний человек по памяти не воспроизведет.

Народня сказка восходит своими корнями к племенному сознанию и к тем историям, которые носили мистический характер и рассказывались жрецами или старейшинами в кругу избранных членов племени. Со временем эти истории стали доступны всем людям и разошлись в народе.
В наши дни это жанр сугубо исторический. Как, например, произведения периода барокко или классицизма.
Фанфики про Винни-Пуха будут авторскими литературными сказками, к фольклору отношения не имеющими.

Живой фольклорный жанр в наши дни - это, например анекдоты. Анекдотов про Винни-Пуха великое множеств и большинство их чернушные))