Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии.
Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера!
Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную?
Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными!
Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?
При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном!

Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще!
Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис.

Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно...
Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами.

У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба...
Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак!

Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга.
А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"...
Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями?

И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя!
А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы!
Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 28.02.14 10:44. Заголовок: Наталья пишет: Геро..

Наталья пишет:

цитата:

Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?

До отвращения идеальные герои никогда детям не нравились, так как ребёнок понимает, что "такие хорошие есть только в книжках". И мало кто любит страдающих героев. Как уже было отмечено Чуковским, дети сравнивают с персонажами себя. А кому страдать охота?
Поэтому-то Чарскую ребята и не любят - слишком несчастные её героини!
А д*Артаньяна в "идеальности" упрекнуть никто не может! Да и везучий он, а не "страдающий". И мы в детстве сражались на деревянных рапирах...
Ну, а Атоса я никогда не любила. Он был слишком пафосный. Мордаунт же мне понравился потому, что я всегда любила революционеров...

 Отправлено: 28.02.14 12:19. Заголовок: Ронья пишет: Атоса ..

Ронья пишет:

цитата:

Атоса я никогда не любила. Он был слишком пафосный. Мордаунт же мне понравился потому, что я всегда любила революционеров...

Вот потому я и не решилась бы рекомендовать детишкам ДЛС или ВДБ. Всё равно, конечно, прочтут - как не узнать, "что там дальше"?
Но Дюма сам спохватился, что ТМ - слишком детский. Ну не бывают простые смертные такими патологически везучими. И продолжения уже писал для взрослых. С несколькими "правдами".

 Отправлено: 28.02.14 15:23. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..

Наталья пишет:

цитата:

Вот потому я и не решилась бы рекомендовать детишкам ДЛС или ВДБ. Всё равно, конечно, прочтут - как не узнать, "что там дальше"? Но Дюма сам спохватился, что ТМ - слишком детский. Ну не бывают простые смертные такими патологически везучими. И продолжения уже писал для взрослых. С несколькими "правдами".

Ну и "Мушкетёры" не адресованы детям младшего школьного возраста! Это, скорее, общий роман. Нравится читать "Трёх мушкетёров" старику или мальчишке - пусть читают, пожалуйста. Ну, а "Виконт де Бражелон" - это уже не для каждого. И "Двадцать лет спустя"...
Помнится, в некоем благочестивом издании книги "Что необходимо знать каждой девочке" Дюма разбили в пух и прах. Да и вообще литературу. Я не позавидую той девочке, которую мать решит воспитать в соответствии с сей брошюркой! А уж если так будут воспитывать КАЖДУЮ (только представьте: каждую!) молодую леди...
В общем, по мнению автора "Три мушкетёра" - вреднее всех вредных книг. Неизвестно только, видел ли автор когда-нибудь живого и нормального ребёнка. Быть может, он рос во дворце Трёх Толстяков? Тогда понятно всё: и его монархическое мировоззрение, и уверенность в том, что детям стоит давать для чтения лишь совершенно недетские и скучные книги. В одном издании "научного труда", помнится, дошкольникам рекомендовали читать исключительно Чарскую. В издании детского журнала "Саша и Даша" замучились публиковать жизнеописание семьи Романовых с фотографиями и поливать грязью коммунистов. Скоро редакторы и до "Мушкетёров" доберутся...
Наталья пишет:

цитата:

И продолжения уже писал для взрослых. С несколькими "правдами".

Сложно ответить на вопрос: стоит ли маленькому ребёнку показывать правду жизни, или лучше положится на то, что "узнает сам"? Как лучше:
"Вырастешь, Саша, узнаешь..."

или же

"... К чему в обаянии
Умного Ваню держать?"

Скорее всего, ребёнок уже сам знает, что в жизни есть и добро, и зло. Ведь уж точно никому из родителей не приходилось говорить сыну: "Вот мы - это, сыночек, добро. А вот пьяный дядя под скамейкой - это зло. Когда тебя бьют, то это значит - оскорбляют. А если тебе дают конфету, то, значит, любят", так? И не стоит окружать ребёнка только розовым-розовым добром, если не хотите, чтобы он ударился во все тяжкие, как только подрастёт.
Вывод о "Мушкетёрах" я сделала такой: д* Артаньян для ребёнка просто замечателен. Гасконца не осудят за утопление Мордаунта, обман миледи и неверность Констанц, потому что ребята его любят! Он, д*Арт, живой, неидеальный и везучий.
А насчёт миледи или там Мордаунта никто не задумается! Автор сказал:"они плохие", значит, они плохие. А автору нельзя не верить!

 Отправлено: 21.10.14 18:43. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

Интересно: "Мушкетёры" написаны с таким изящным юмором, какого нет больше ни в одном произведении Дюма. Даже в продолжениях трилогии - там чем дальше, тем серьёзнее, лиричнее и высокопарнее.

И в других романах, даже самых удачных, сильная сторона - сюжет, характеры, но - не юмор!

Это наводит на мысли...

Что и как Маке писал БЕЗ Дюма? Не был ли талантливым юмористом - соавтор?!

 Отправлено: 09.11.14 12:46. Заголовок: Наталья Картинка - ..

Наталья
Картинка -

Честно признаться? Вот - честно-честно?
Никогда не понимала и не могу понять до сих пор всего величия и такого преклонения перед сиим произведением. Равно как искрометного юмора и всего прочего, за что его хвалят.
Мне лично - во-первых и в-главных, эта книга казалась неимоверно скучной, и продраться сквозь словоблудие, простите, первых глав - стоило огромного труда
Вторая часть вот уже поживее шла. И читалось легче, и герои стали больше на нормальных людей походить, и интрига закрутилась.
А вообще, что касается Дюма, для меня одно его произведение есть и остается самым интересным и самым сильным. Так, что он мог бы вообще больше ничего не написать, все равно было бы достаточно. Это "Граф Монте-Кристо".

 Отправлено: 09.11.14 13:33. Заголовок: Как-то "Граф Мон..

Как-то "Граф Монте-Кристо" мне не очень. Так изощренно мстить, жизнь на это положить. И не будь у Монте-Кристо таких денежных средств, не было бы такой возможности. Месть вообще штука неконструктивная.
Ну что касается ТМ, то меня как раз в детстве захватил с первых страниц динамизм повествования, Дюма как раз мастер заставить переворачивать страницы. И не думалось кто там плохой-хороший. Попадаешь под обаяние персонажей. Это в детстве. Сейчас не воспринимается.
Что касается изящной иронии, которой нигде нет, то во многих произведениях есть. "Но, господа, я как известно, дурак. Но вы-то люди умные".

 Отправлено: 09.11.14 15:57. Заголовок: Забавно, на Дюмании,..

Забавно, на Дюмании, где так детально изучают Дюма, меня переспросили: Ну и что Шико этим сказал? Провокатор дескать он...
Как что? Сказал: Вы дураки, господа.
Провоцировать беспорядки могут только дураки.

 Отправлено: 09.11.14 16:20. Заголовок: Коризанда пишет: Ме..

Коризанда пишет:

цитата:

Месть вообще штука неконструктивная.

Что во всей красе иллюстрирует данное произведение;))
Впрочем, я говорила не о героях, идеях и т.д., а именно о впечатлении, которое после прочтения осталось. А это - вещь сугубо субъективная, как говорится, вопрос о фломастерах.
По воздействию, произведенному впечатлению, проработанности сюжета и характеров, "закрученности" интриги, по общей атмосфере - мои предпочтения на стороне МК. Опять-таки но тут споры бесполезны, бо кому чего)).
И кстати, именно поэтому я МК не перечитывала ни разу с тех моих 14-ти лет, дабы это самое первое впечатление и не разрушить.
Что с ТМ, следует заметить, и произошло во многом благодаря и попытке перечитать в более зрелом возрасте (впечатление было: о, боже, как ЭТО вообще могло так понравиться?!) и бесконечные сетевые дискуссии, обсуждения всяких-разных атосо-миледе-арамисов, правильности их поступков и прочая - их для меня - было слишком много))))).

 Отправлено: 09.11.14 16:22. Заголовок: Princess пишет: впе..

Princess пишет:

цитата:

впечатление было: о, боже, как ЭТО вообще могло так понравиться?!) и бесконечные сетевые дискуссии, обсуждения всяких-разных атосо-миледе-арамисов, правильности их поступков и прочая - их для меня - было слишком много))))).

Где-то так!

 Отправлено: 09.11.14 16:23. Заголовок: А, да! Еще одно прои..

А, да! Еще одно произведение, которое мне бесконечно понравилось именно по легкости атмосферы, интересной и захватывающей и трогательной одновременно истории - это "Асканио".
И еще "Королева Марго". С нее вообще мое увлечение Дюма, можно сказать, и началось.
И это, пожалуй, единственная книга, где мне интереснее были политические всякие интриги, нежели лав-стори

 Отправлено: 09.11.14 16:31. Заголовок: Princess пишет: И э..

Princess пишет:

цитата:

И это, пожалуй, единственная книга, где мне интереснее были политические всякие интриги, нежели лав-стори

А мне интересны политические интриги какими они были. У Дюма ситуация с точностью до наоборот. Что нравиться в "Королеве Марго" почти совпадает мое восприятие Генриха Наваррского исторического и каким он создан Дюма. Нет, идеализирован, конечно, но характер передан очень похоже. Такой бедный, но благородный беарнец. Такой хитропопо-обаятельный не лишенный храбрости, прагматизма и человечности. Генрих любил детей, играл с ними как ребенок и дети его любили.

 Отправлено: 09.11.14 16:36. Заголовок: Екатерина Медичи у Д..

Екатерина Медичи у Дюма мрачный монстр. А она была хохотушка и приколистка. В дружбе надежней человека не было. С герцогиней де Немур, матерью Гизов была дружна до последнего вздоха. Храбрый маршал де Таванн был в неё рыцарски преданно влюблен. Герцог де Немур в молодости тоже. Хотел в Диану Пуатье кислотой плеснуть.
Вышивала она великолепно. Шов Екатерины Медичи это её вклад в прикладное искусство.

 Отправлено: 09.11.14 17:26. Заголовок: Коризанда пишет: Е..

Коризанда пишет:

цитата:

Екатерина Медичи у Дюма мрачный монстр. А она была хохотушка и приколистка. В дружбе надежней человека не было. С герцогиней де Немур, матерью Гизов была дружна до последнего вздоха. Храбрый маршал де Таванн был в неё рыцарски преданно влюблен. Герцог де Немур в молодости тоже. Хотел в Диану Пуатье кислотой плеснуть. Вышивала она великолепно.

Еще ее свекр, Франсуа Первый, очень любил и ценил, и сестра его - Маргарита Наваррская - тоже. Дочь, кстати, имя получила именно в честь тетки.
А еще ввела моду для дам ездить верхом в мужском седле, в брюках), т.е. как там правильно это называлось в те времена)), дабы продемонстрировать красоту и стройность ног)).
Кстати, я понимаю, что каноны красоты менялись с годами, но все равно не понимаю, почему она считалась некрасивой. Посмотреть если на портреты в молодости - очень милая девица была)), глаза так вообще - утонуть можно).
И вообще, "мрачный монстр", который травил всех направо и налево - это не заслуга Дюма, в том смысле, что не он был первым. Это были т.н. сплетни желтой прессы тех времен, т.е. гугенотской партии), ну и вслед за этим, что называется, пошло-поехало.

А про влюбленность маршала де Тавана в "Двух Дианах" есть эпизод, когда он на турнире говорит ей, что, мол, сейчас пойду и отрежу нос Дине Пуатье)), на что она отвечает, дескать, не нужно, мой храбрый Таван, нужно иметь терпение. Как-то так)).
Вот вроде бы один эпизод, эпизодный же герой, пара фраз - а цельная картинка сложилась). Опять же - заслуга и мастерство автора.

 Отправлено: 09.11.14 17:44. Заголовок: Princess пишет: гов..

Princess пишет:

цитата:

говорит ей, что, мол, сейчас пойду и отрежу нос Дине Пуатье)),

Это было. Хотел отрезать нос. Но Екатерина отговорила.
Что касается внешности, то красавицей не была, носик длинноват, глаза навыкате, щечки слишком пухлые. Но это так, если придираться. Она была живой, обаятельной и ухоженной и производила впечатление женщины приятной. О чем на грани приличия пишет флорентийский посол. Дескать ручки-ножки, кожа. А бюст какой!

 Отправлено: 09.11.14 17:47. Заголовок: А ещё она очень люби..

А ещё она очень любила внуков. В семье дочери Клод часто гостила. Брак Клод и Шарля Лотарингского был счастливым, герцог любил жену, был верным мужем и очень любил и уважал тещу. Она у них часто гостила, нянчила внуков, баловала их и ничем от других бабушек в мире не отличалась.