Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
0
Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.
Три мушкетёра. Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями?
И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!
Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?
До отвращения идеальные герои никогда детям не нравились, так как ребёнок понимает, что "такие хорошие есть только в книжках". И мало кто любит страдающих героев. Как уже было отмечено Чуковским, дети сравнивают с персонажами себя. А кому страдать охота? Поэтому-то Чарскую ребята и не любят - слишком несчастные её героини! А д*Артаньяна в "идеальности" упрекнуть никто не может! Да и везучий он, а не "страдающий". И мы в детстве сражались на деревянных рапирах... Ну, а Атоса я никогда не любила. Он был слишком пафосный. Мордаунт же мне понравился потому, что я всегда любила революционеров...
Наталья
администратор
Сообщение: 162
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
0
Атоса я никогда не любила. Он был слишком пафосный. Мордаунт же мне понравился потому, что я всегда любила революционеров...
Вот потому я и не решилась бы рекомендовать детишкам ДЛС или ВДБ. Всё равно, конечно, прочтут - как не узнать, "что там дальше"? Но Дюма сам спохватился, что ТМ - слишком детский. Ну не бывают простые смертные такими патологически везучими. И продолжения уже писал для взрослых. С несколькими "правдами".
Ронья
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 28.02.14 15:23. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..
Наталья пишет:
цитата:
Вот потому я и не решилась бы рекомендовать детишкам ДЛС или ВДБ. Всё равно, конечно, прочтут - как не узнать, "что там дальше"? Но Дюма сам спохватился, что ТМ - слишком детский. Ну не бывают простые смертные такими патологически везучими. И продолжения уже писал для взрослых. С несколькими "правдами".
Ну и "Мушкетёры" не адресованы детям младшего школьного возраста! Это, скорее, общий роман. Нравится читать "Трёх мушкетёров" старику или мальчишке - пусть читают, пожалуйста. Ну, а "Виконт де Бражелон" - это уже не для каждого. И "Двадцать лет спустя"... Помнится, в некоем благочестивом издании книги "Что необходимо знать каждой девочке" Дюма разбили в пух и прах. Да и вообще литературу. Я не позавидую той девочке, которую мать решит воспитать в соответствии с сей брошюркой! А уж если так будут воспитывать КАЖДУЮ (только представьте: каждую!) молодую леди... В общем, по мнению автора "Три мушкетёра" - вреднее всех вредных книг. Неизвестно только, видел ли автор когда-нибудь живого и нормального ребёнка. Быть может, он рос во дворце Трёх Толстяков? Тогда понятно всё: и его монархическое мировоззрение, и уверенность в том, что детям стоит давать для чтения лишь совершенно недетские и скучные книги. В одном издании "научного труда", помнится, дошкольникам рекомендовали читать исключительно Чарскую. В издании детского журнала "Саша и Даша" замучились публиковать жизнеописание семьи Романовых с фотографиями и поливать грязью коммунистов. Скоро редакторы и до "Мушкетёров" доберутся... Наталья пишет:
цитата:
И продолжения уже писал для взрослых. С несколькими "правдами".
Сложно ответить на вопрос: стоит ли маленькому ребёнку показывать правду жизни, или лучше положится на то, что "узнает сам"? Как лучше: "Вырастешь, Саша, узнаешь..."
или же
"... К чему в обаянии Умного Ваню держать?"
Скорее всего, ребёнок уже сам знает, что в жизни есть и добро, и зло. Ведь уж точно никому из родителей не приходилось говорить сыну: "Вот мы - это, сыночек, добро. А вот пьяный дядя под скамейкой - это зло. Когда тебя бьют, то это значит - оскорбляют. А если тебе дают конфету, то, значит, любят", так? И не стоит окружать ребёнка только розовым-розовым добром, если не хотите, чтобы он ударился во все тяжкие, как только подрастёт. Вывод о "Мушкетёрах" я сделала такой: д* Артаньян для ребёнка просто замечателен. Гасконца не осудят за утопление Мордаунта, обман миледи и неверность Констанц, потому что ребята его любят! Он, д*Арт, живой, неидеальный и везучий. А насчёт миледи или там Мордаунта никто не задумается! Автор сказал:"они плохие", значит, они плохие. А автору нельзя не верить!
Наталья
администратор
Сообщение: 297
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Интересно: "Мушкетёры" написаны с таким изящным юмором, какого нет больше ни в одном произведении Дюма. Даже в продолжениях трилогии - там чем дальше, тем серьёзнее, лиричнее и высокопарнее.
И в других романах, даже самых удачных, сильная сторона - сюжет, характеры, но - не юмор!
Это наводит на мысли...
Что и как Маке писал БЕЗ Дюма? Не был ли талантливым юмористом - соавтор?!
Честно признаться? Вот - честно-честно? Никогда не понимала и не могу понять до сих пор всего величия и такого преклонения перед сиим произведением. Равно как искрометного юмора и всего прочего, за что его хвалят. Мне лично - во-первых и в-главных, эта книга казалась неимоверно скучной, и продраться сквозь словоблудие, простите, первых глав - стоило огромного труда Вторая часть вот уже поживее шла. И читалось легче, и герои стали больше на нормальных людей походить, и интрига закрутилась. А вообще, что касается Дюма, для меня одно его произведение есть и остается самым интересным и самым сильным. Так, что он мог бы вообще больше ничего не написать, все равно было бы достаточно. Это "Граф Монте-Кристо".
Как-то "Граф Монте-Кристо" мне не очень. Так изощренно мстить, жизнь на это положить. И не будь у Монте-Кристо таких денежных средств, не было бы такой возможности. Месть вообще штука неконструктивная. Ну что касается ТМ, то меня как раз в детстве захватил с первых страниц динамизм повествования, Дюма как раз мастер заставить переворачивать страницы. И не думалось кто там плохой-хороший. Попадаешь под обаяние персонажей. Это в детстве. Сейчас не воспринимается. Что касается изящной иронии, которой нигде нет, то во многих произведениях есть. "Но, господа, я как известно, дурак. Но вы-то люди умные".
Отправлено: 09.11.14 15:57. Заголовок: Забавно, на Дюмании,..
Забавно, на Дюмании, где так детально изучают Дюма, меня переспросили: Ну и что Шико этим сказал? Провокатор дескать он... Как что? Сказал: Вы дураки, господа. Провоцировать беспорядки могут только дураки.
Что во всей красе иллюстрирует данное произведение;)) Впрочем, я говорила не о героях, идеях и т.д., а именно о впечатлении, которое после прочтения осталось. А это - вещь сугубо субъективная, как говорится, вопрос о фломастерах. По воздействию, произведенному впечатлению, проработанности сюжета и характеров, "закрученности" интриги, по общей атмосфере - мои предпочтения на стороне МК. Опять-таки но тут споры бесполезны, бо кому чего)). И кстати, именно поэтому я МК не перечитывала ни разу с тех моих 14-ти лет, дабы это самое первое впечатление и не разрушить. Что с ТМ, следует заметить, и произошло во многом благодаря и попытке перечитать в более зрелом возрасте (впечатление было: о, боже, как ЭТО вообще могло так понравиться?!) и бесконечные сетевые дискуссии, обсуждения всяких-разных атосо-миледе-арамисов, правильности их поступков и прочая - их для меня - было слишком много))))).
впечатление было: о, боже, как ЭТО вообще могло так понравиться?!) и бесконечные сетевые дискуссии, обсуждения всяких-разных атосо-миледе-арамисов, правильности их поступков и прочая - их для меня - было слишком много))))).
Отправлено: 09.11.14 16:23. Заголовок: А, да! Еще одно прои..
А, да! Еще одно произведение, которое мне бесконечно понравилось именно по легкости атмосферы, интересной и захватывающей и трогательной одновременно истории - это "Асканио". И еще "Королева Марго". С нее вообще мое увлечение Дюма, можно сказать, и началось. И это, пожалуй, единственная книга, где мне интереснее были политические всякие интриги, нежели лав-стори
Отправлено: 09.11.14 16:31. Заголовок: Princess пишет: И э..
Princess пишет:
цитата:
И это, пожалуй, единственная книга, где мне интереснее были политические всякие интриги, нежели лав-стори
А мне интересны политические интриги какими они были. У Дюма ситуация с точностью до наоборот. Что нравиться в "Королеве Марго" почти совпадает мое восприятие Генриха Наваррского исторического и каким он создан Дюма. Нет, идеализирован, конечно, но характер передан очень похоже. Такой бедный, но благородный беарнец. Такой хитропопо-обаятельный не лишенный храбрости, прагматизма и человечности. Генрих любил детей, играл с ними как ребенок и дети его любили.
Отправлено: 09.11.14 16:36. Заголовок: Екатерина Медичи у Д..
Екатерина Медичи у Дюма мрачный монстр. А она была хохотушка и приколистка. В дружбе надежней человека не было. С герцогиней де Немур, матерью Гизов была дружна до последнего вздоха. Храбрый маршал де Таванн был в неё рыцарски преданно влюблен. Герцог де Немур в молодости тоже. Хотел в Диану Пуатье кислотой плеснуть. Вышивала она великолепно. Шов Екатерины Медичи это её вклад в прикладное искусство.
Екатерина Медичи у Дюма мрачный монстр. А она была хохотушка и приколистка. В дружбе надежней человека не было. С герцогиней де Немур, матерью Гизов была дружна до последнего вздоха. Храбрый маршал де Таванн был в неё рыцарски преданно влюблен. Герцог де Немур в молодости тоже. Хотел в Диану Пуатье кислотой плеснуть. Вышивала она великолепно.
Еще ее свекр, Франсуа Первый, очень любил и ценил, и сестра его - Маргарита Наваррская - тоже. Дочь, кстати, имя получила именно в честь тетки. А еще ввела моду для дам ездить верхом в мужском седле, в брюках), т.е. как там правильно это называлось в те времена)), дабы продемонстрировать красоту и стройность ног)). Кстати, я понимаю, что каноны красоты менялись с годами, но все равно не понимаю, почему она считалась некрасивой. Посмотреть если на портреты в молодости - очень милая девица была)), глаза так вообще - утонуть можно). И вообще, "мрачный монстр", который травил всех направо и налево - это не заслуга Дюма, в том смысле, что не он был первым. Это были т.н. сплетни желтой прессы тех времен, т.е. гугенотской партии), ну и вслед за этим, что называется, пошло-поехало.
А про влюбленность маршала де Тавана в "Двух Дианах" есть эпизод, когда он на турнире говорит ей, что, мол, сейчас пойду и отрежу нос Дине Пуатье)), на что она отвечает, дескать, не нужно, мой храбрый Таван, нужно иметь терпение. Как-то так)). Вот вроде бы один эпизод, эпизодный же герой, пара фраз - а цельная картинка сложилась). Опять же - заслуга и мастерство автора.
говорит ей, что, мол, сейчас пойду и отрежу нос Дине Пуатье)),
Это было. Хотел отрезать нос. Но Екатерина отговорила. Что касается внешности, то красавицей не была, носик длинноват, глаза навыкате, щечки слишком пухлые. Но это так, если придираться. Она была живой, обаятельной и ухоженной и производила впечатление женщины приятной. О чем на грани приличия пишет флорентийский посол. Дескать ручки-ножки, кожа. А бюст какой!
Отправлено: 09.11.14 17:47. Заголовок: А ещё она очень люби..
А ещё она очень любила внуков. В семье дочери Клод часто гостила. Брак Клод и Шарля Лотарингского был счастливым, герцог любил жену, был верным мужем и очень любил и уважал тещу. Она у них часто гостила, нянчила внуков, баловала их и ничем от других бабушек в мире не отличалась.
Ронья
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 21.11.14 14:59. Заголовок: Вот (хотя это, может..
Вот (хотя это, может, и не в тему), нашла такую картинку. "Эволюция" - хотя мне хочется её назвать "Эволюция отношений Мордаунта и старого Винтера". Разве не похожи?
Ронья
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
1
Тяжёлое детство мне пало на долю: Из прихоти взятый чужою семьёй, По тёмным углам я наплакался вволю, Изведав всю тяжесть подачки людской. Меня окружало довольство; лишений Не знал я, - зато и любви я не знал, И в тихие ночи тревожных молений Никто над кроваткой моей не шептал. Я рос одиноко... я рос позабытым, Пугливым ребёнком, - угрюмый, больной, С умом, не по-детски печалью развитым, И с чуткой, болезненно-чуткой душой... И стали слетать ко мне светлые грёзы, И стали мне дивные речи шептать, И детские слёзы, безвинные слёзы, С ресниц моих тихо крылами свевать!..
Ночь... В комнате душно... Сквозь шторы струится Таинственный свет серебристой луны... Я глубже стараюсь в подушки зарыться, А сны надо мной уж, заветные сны!.. Чу! Шорох шагов и шумящего платья... Несмелые звуки слышней и слышней... Вот тихое «здравствуй», и чьи-то объятья Кольцом обвилися вкруг шеи моей!
«Ты здесь, ты со мной, о моя дорогая, О милая мама!.. Ты снова пришла! Какие ж дары из далёкого рая Ты бедному сыну с собой принесла? Как в прошлые ночи, взяла ль ты с собою С лугов его ярких, как день, мотыльков, Из рек его рыбок с цветной чешуёю, Из пышных садов - ароматных плодов? Споёшь ли ты райские песни мне снова? Расскажешь ли снова, как в блеске лучей И в синих струях фимиама святого Там носятся тени безгрешных людей? Как ангелы в полночь на землю слетают И бродят вокруг поселений людских, И чистые слёзы молитв собирают И нижут жемчужные нити из них?..
Сегодня, родная, я стою награды, Сегодня - о, как ненавижу я их! - Опять они сердце моё без пощады Измучили злобой насмешек своих... Скорей же, скорей!..»
И под тихие ласки, Обвеян блаженством нахлынувших грёз, Я сладко смыкал утомлённые глазки, Прильнувши к подушке, намокшей от слёз!..
Ронья
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
1
Словацкая песенка из одного "списанного по ненужности" старого сборника. Была б я на "Штаб-Квартире" - поместила бы в "Совпадения и ассоциации"!
С вами ли забота – Семь на одного-то! Выходите двадцать, Так сподручней драться. С вами ли работа – Семь на одного-то! Выходите сорок, Чтоб я взял топорик.
Наталья
администратор
Сообщение: 506
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 27.02.15 17:30. Заголовок: :sm67: Совсем чут..
Совсем чуть - чуть перефразировать - и готовая песенка для фанфика...
Давно задумала фанфик, в котором Мордаунт должен изводить д*Артаньяна именно народными (можно детскими) песенками, благо английский фольклор даёт такие возможности... А гасконец, не зная ни слова по-английски, примет это за... колдовские заклинания! Что дальше - пока умолчу... дело за песнками!
Ронья
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
1
Напугать гасконца оказалось легко! Вот только с песенками затруднение. Что тогда русские пели, это ещё выяснить можно, да хоть в том же "Князе Серебряном" есть примеры. За фольклором Татр - это к Тетмайеру... а откуда взять английские, я совершенно не знаю! Может, отдалённо напоминает это вот? То же сопротивление феодалам, хоть и куда более "цивилизованное"... Слова по-английски строгие - но сюжет тот же:
Кто там пьет, кто там пьет? Пьют там подгаляне, А чупаги у них Спрятаны в чулане!.. Велика поляна У нашего пана, Поляну скосили, А пана убили!.. Паны, паны, Будете панами, Но не будете Властвовать над нами. Гей вы, паны, паны, Вам служить не станем,— Уж потешимся мы В дни, когда восстанем. Панам любо было,— Весело гуляли, Нас нужда давила,— Долго мы молчали.
Наталья
администратор
Сообщение: 509
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
А я прикинула, как в дословном подстрочнике должен звучать "Шалтай-Болтай":
"Свалился - совсем развалился - и все кавалеры, и все люди короля не могут собрать его снова"!
Атос - то английский знает, и непременно примет это за дразнилку, только что сочинённую самим "змеёнышем" про несчастного короля... так и до инсульта графу недалече...
Отправлено: 03.09.15 20:50. Заголовок: Где то так! Но така..
Где то так! Но такая дюмоцентрическая космогония, ИМХО порождает схоластическое восприятие литературы. И тогда уходит интерес к творчеству автора в пустяки. А какой цвет глаз у персонажа? А играл ли персонаж на музыкальном инструменте? И так далее.
Ронья
Сообщение: 465
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 04.09.15 09:23. Заголовок: Наталья , вот так ра..
Наталья , вот так распределение ролей! А уж артефакт... Красно солнышко! (Ещё бы нарисовать Мордаунта, выглядывающего из кармана!)
И в это время где-то в углу, обнявшись, притулились Гоголь и Сенкевич. Так уж вышло, что казаки мушкетёрам помогают, а пана Генрика обозвали поклонником Дюма, молчаливым и восторженным.
Даже стиль пытался повторить, но куда уж старичку-поляку тягаться с блистательным ДюмОй...
Ронья
Сообщение: 468
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 05.09.15 20:09. Заголовок: Наталья , и ещё поче..
Наталья , и ещё почему-то вспомнился Волков:
"Гудвин Дюма, великий и ужасный, сапоги которого попирают вселенную"...
Наталья
администратор
Сообщение: 817
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
"Поистине никогда ещё столько негодяев, головорезов и подонков общества не собиралось в одно время и в одном месте! На всю несчастную Англию осталось только пять человек, обладающих высокими моральными принципами... один из них - король Карл I"...
Это Джейн Остин. "История Англии".
Написана эта юмористическая "История " за полвека до ДЛС, так не она ли - источник?! Остальные четверо порядочных людей, случайно, не мушкетёры?!
"Поистине никогда ещё столько негодяев, головорезов и подонков общества не собиралось в одно время и в одном месте! На всю несчастную Англию осталось только пять человек, обладающих высокими моральными принципами... один из них - король Карл I"...
"Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья".
Наталья
администратор
Сообщение: 899
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
"Авито" = виртуальный базар, от которого не ждёшь ничего интереснее подержанной мебели... И вдруг = ТАКОЕ!
Из раздела "Антиквариат":
Особо потрясает Наше Совершенство. Самое смешное, что на одном из кулинарных сайтов это изображение использовали в качестве иллюстрации к статье "Салат Оливье":
URL=http://shot.qip.ru/00Umve-2qYwKHcc3/][/URL]
И среди всех этих развесёлых католиков = благочестивые пуритане:
И невинный агнец Раулька!
Ронья
Сообщение: 767
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 25.11.15 20:53. Заголовок: Наталья , ой Рауль к..
Наталья , ой Рауль какой кудрявенький! А напомнил мне почему-то... Фортунато. "Спрятать-то я тебя спрячу, а что ты мне за это дашь?"
Ну, а пьяненьких мушкетёров сама бы в шкаф поставила!
Наталья
администратор
Сообщение: 1065
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 02.12.15 21:18. Заголовок: Это ДЮМАРИКИ. http:..
Это ДЮМАРИКИ.
Думаю, автор пережил бы = ведь с юмором у него было всё в порядке.
"Ассоциация" конечно, но... чем не первые дни Джонни у пастора?
А ведь как всё могло бы быть! Эпизод из жизни графини, её сиятельства:
Наталья
администратор
Сообщение: 1131
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 10.01.16 18:17. Заголовок: Что за прелесть! :sm..
Что за прелесть!
Неизвестный мне художник=любитель по имени Анна проиллюстрировала "Мушкетёров". Даже там, где автор вольно или невольно повторяет композицию известных иллюстраций = добавлено что = то своё. И это "что=то" = замечательный юмор!
А некоторые рисунки вполне самостоятельны. Как например вот этот:
Отправлено: 05.03.16 23:39. Заголовок: Ну тут бутуз прилич..
Ну тут бутуз приличный, не новорожденный. Помню из письма другу, которого генерал Дюма зовет в крестные: Я вновь распечатал конверт чтобы сообщить: этот бутуз только что пустил струю выше головы. Неплохая примета, а?
Ронья
Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 02.04.16 11:07. Заголовок: Что я заметила: Де..
Что я заметила:
Девушки с мечтательными глазами, пишущие вдохновенные стихи, нежно любят Атоса. И даже посвящают ему такие куплеты:
"Ах, граф! Зачем пришло признанье?.. Злодейке сердце ты отдал! И тяжко разочарованье, И руку холодит кинжал..."
Интересно, это у всех была такая эпидемия - Атоса любить?
Интересно, это у всех была такая эпидемия - Атоса любить?
Дендизм, холодность, абсолютная физическая красота, эмоциональная и сексуальная недоступность. Автор создал харизматичный и волнующий воображение образ, автор коммерческий писатель и умело задевает воображение художественными приемами. Поскольку автор светский богемный человек 19-го века, то в Атосе можно увидеть черты секс-символа эпохи, денди Байрона. Даже определенное внешнее сходство. И вероятно граф Левен (так? не ошибаюсь?), с которого Атос написан, друг с ранней юности Дюма был денди. Да что там, он был денди. А если присмотреться внимательней, то без труда видны черты основоположника дендизма Бо Браммела. В принципе, он заложил основы поведения современного элегантного мужчины не меняющиеся уже 200 лет до сегодняшнего дня. Реальный человек 17-го века был другим. Там сдержанностью и лаконичной элегантностью и не пахло. Ну разве что могла быть ухоженность. Но до галстука аскот было далеко.
Наталья
администратор
Сообщение: 1285
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 02.04.16 16:58. Заголовок: Ронья пишет: это у ..
Ронья пишет:
цитата:
это у всех была такая эпидемия - Атоса любить?
Не=а, я Арамиса любила! Атос казался чем=то вроде музейного экспоната. Ну вот как в зале прикладного искусства Эрмитажа = невероятно красиво, любопытно, КАК это сделано, но стоит только подумать "ЗАЧЕМ"... Красота ради красоты. Не греет, и очень скоро начинает раздражать. Выходишь в залы живописи, как на вольный воздух = там не любование, а настоящие чувства!
Однако выбирая любимого сегодня, выбрала бы Портоса.
Отправлено: 02.04.16 17:43. Заголовок: Арамис тоже денди. П..
Арамис тоже денди. Просто другой типаж. Атос денди-спортсмен, Арамис-салонный денди. Что касается Портоса, то в первой книге автор его не очень любит, затем любит, но ради дополнительного текста- платили построчно, автор накручивает много букфф про туповатость Портоса, он тупит, ему растолковывают, в результате перс скатывается в тихий дебилизм. А трилогия в УГ.
Наталья
администратор
Сообщение: 1286
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Чешутся руки написать фанфик о том, как честнейший верхне=нижний судия Атос не стерпел ежедневной уголовщины, творимой его друзьями...
А "дебилизм" = это неспособность плести интриги. Но раздобыть деньги , и главное, толково распорядиться ими = это из всей великолепной четвёрки умеет один Портос.
УГ- унылое говно, пардон за мой французский. Интернет сленг.
Наталья пишет:
цитата:
А "дебилизм" = это неспособность плести интриги. Но раздобыть деньги , и главное, толково распорядиться ими = это из всей великолепной четвёрки умеет один Портос.
Это было в первой книге. Там Портос умный. Даже хитропопый. Но по мере развития сюжета, от книге к книге персонаж скатывается... ну в общем туда.
Наталья
администратор
Сообщение: 1287
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 02.04.16 22:09. Заголовок: Случайно увидела эти..
Случайно увидела эти иллюстрации к Дюма. На мой взгляд = прекрасные.
Оказалось, к роману "Красный сфинкс". Надо прочесть.
Это было в первой книге. Там Портос умный. Даже хитропопый. Но по мере развития сюжета, от книге к книге персонаж скатывается... ну в общем туда.
Это точно. И во 2 и в 3 части Портос просто персонаж тупой американской комедии, чья функция сводится к "упасть физией в торт")). Он безбожно тупит во всем, ему разжовывают, и это типа должно вызывать "гы-гы" у читателя. И лишь в финале в самом, в завещании уже, предстает вменяемый, адекватный и благородный человек. Что... несколько разнится с тем, что было до того.
Интересно, это у всех была такая эпидемия - Атоса любить?
Я д'Артаньяна горячо любила лет в семь-восемь.:) Когда подросла, симпатии сменились, поэтому с тех времен и по сей день люблю Ришелье и Филиппа. Princess пишет:
цитата:
Это точно. И во 2 и в 3 части Портос просто персонаж тупой американской комедии, чья функция сводится к "упасть физией в торт")). Он безбожно тупит во всем, ему разжовывают, и это типа должно вызывать "гы-гы" у читателя.
ИМХО, вообще вся четверка смотрится странно в продолжениях, и характеры мушкетеров мне нравятся больше всего в первой части. Они там больше похожи на реальных людей, а не на полубогов, и сама история задевает. Парни решили, что весь мир перед ними открыт и настала пора проявить себя. Проявили. С юношеским жаром вписались в политические дрязги, защищая честь королевы и ее возлюбленного. Итоги: труп Бризмона, труп Фельтона, труп герцога, труп Констанции, труп миледи, разрушенные надежды д'Артаньяна - и понимание, какая же все-таки невыносимая грязь "эта ваша дорога к славе". Они расходятся в финале ТМ, потому что всё, нет больше того розового ореола мечтаний, в котором жили раньше. Благородство королей, добродетель женщин - все оказалось немного не таким, как хотелось. Мальчики повзрослели и уже не верят в красивые сказки о великодушных принцах. А в продолжении почему-то дружно забывают этот урок и снова рвутся к титулам, деньгам, почестям, будто частичная амнезия настигла всех разом.
Наталья
администратор
Сообщение: 1290
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 03.04.16 22:52. Заголовок: Рике пишет: вся чет..
Рике пишет:
цитата:
вся четверка смотрится странно в продолжениях,
В продолжениях приключения = уже не самоцель, да и развитие=становление характеров практически исчерпано. Задавшись задачей, почти невыполнимой = вписать своих персонажей в реальную историю, Дюма недоучёл, что история может оказаться интереснее его персонажей! И великолепная четвёрка становится сначала лишней в Англии, потом = лишней во Франции, и наконец, лишней в сюжете...
Отправлено: 04.04.16 16:22. Заголовок: Наталья пишет: И ве..
Наталья пишет:
цитата:
И великолепная четвёрка становится сначала лишней в Англии, потом = лишней во Франции, и наконец, лишней в сюжете...
Правильно. Что нас подводит к логичному выводу: лучший - враг хорошего. И точку надо было ставить после 1 части, где все логично завершилось. Ребята повзрослели, на пути, как им казалось, к легкой славе и почестям потеряли очень и очень многое и многих. И по сути, общего-то у них мало что осталось. Вот они и занялись каждый собой. А через 20 лет - вуаля! - Рике пишет:
цитата:
частичная амнезия настигла всех разом
Наталья
администратор
Сообщение: 1291
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 04.04.16 18:21. Заголовок: Princess Но ведь т..
Princess
Но ведь тогда бы не было этого великолепного сюжета...
!
А.Дюма Двадцать лет спустя Иллюстрации Марайя Милан, 1957 год
Отправлено: 04.04.16 20:19. Заголовок: Это Италия? В смысле..
Это Италия? В смысле, итальянское издание? И... на 4 картинке - что?)) Пленение Карла, что ли? И Карл - блондин?
Наталья пишет:
цитата:
Но ведь тогда бы не было этого великолепного сюжета...
Ну, почему же? Сюжет-то как раз-таки вполне мог бы быть)). Просто герои были бы другие), что в общем-то в оригинале и есть, в том смысле, что характеры-то все одно изменились кардинально))
Отправлено: 08.04.16 03:18. Заголовок: Наталья пишет: И ве..
Рисунки - прелесть. Бофор и Гримо экие умильные: "Ай, хлопец, дай-ка я тебя расцелую"))))) Мордаунт неуловимо напоминает Страшилу Мудрого. Умирающий палач умирает весьма убедительно. Поза Дарта в сцене "Страшила фехтует с бароном Тречем" дуэли вызывает смутное подозрение, что бравого вояку скрутило ревматизмом в момент очередного выпада. А за такого симпатяшку Карла я б тоже вписалась, если это вообще Карл. Но тогда кто вон тот лысеющий дядечка сбоку и что за белокурая бестия тусуется на переднем плане с видом "не подходи, убью"?:))) Наталья пишет:
цитата:
И великолепная четвёрка становится сначала лишней в Англии, потом = лишней во Франции, и наконец, лишней в сюжете...
Вполне закономерно. Чтобы не стать лишним, видать, надо проявлять свое существование каким-либо еще способом помимо коллекционирования почестей. Когда перечитывала ДЛС и ВДБ последний раз, задала себе простой детский вопросец: а кого мушкетеры вообще приближали к себе? Атос попытался завести сына. Именно завести, как собачку, потому что по итогу роль виконта в отцовском доме свелась к пляске на задних лапках перед опекуном, а благородный граф превратился в классический пример т.н. "токсичного родителя". Все остальные одиноки. Не в плане штампа в паспорте, а по жизни. У них нет родителей, детей, братьев, сестер, возлюбленных, и даже друг о друге не вспоминают годами и навещают старых приятелей только при необходимости найти партнеров для очередного выгодного дела. У них нет индивидуальных черт внешности - они просто красивы, и всё. У них нет ярких и по-хорошему безумных увлечений, Портос и то при всех своих сельских и несельских наслаждениях чахнет с тоски. Они в большинстве случаев лишены самокритичности: что им нравится - правильно, что не нравится - не правильно, а если кто-то идет против них, он, скорее всего, жалкий подлец и каналья. Они, безусловно, упорны в нападении, ибо редко испытывают сомнения по поводу моральности и оправданности своих действий и твердо идут напролом. Но в то же время они очень слабы в защите, потому что никогда не сталкивались с реальными проблемами и легко пасуют, если нужно не пробить дорогу себе, а вытащить из неприятностей кого-то другого. Все истории, где они берутся помогать или спасать, кончаются трагично: Карл, Филипп, Рауль... План с похищением палача совсем уж детский: палач - это не физик-ядерщик, которого некем заменить. Интригу с Филиппом Арамис своими же руками радостно гробит, рассказывая не самому умному и довольно порывистому человеку подробности государственного заговора. Рауля папа топит так изящно и выдержанно, что авторы пособий по психиатрии должны забиться в экстазе. И в итоге эти "сильные люди", каковые, продолжая считать себя непобедимыми, слили практически все возможное и невозможное, становятся собственными тенями - точь-в-точь Ларра из "Старухи Изергиль". Печальный, одинокий, бессмысленный уход. Только Портосу, который, ощутив симптомы болезни и приближение смерти, мгновенно преобразился из послушного орудия в мудрого чуткого человека, удается напоследок совершить настоящий подвиг.
Princess пишет:
цитата:
Ну, почему же? Сюжет-то как раз-таки вполне мог бы быть)). Просто герои были бы другие), что в общем-то в оригинале и есть, в том смысле, что характеры-то все одно изменились кардинально))
И оно, ИМХО, было бы убедительнее.
Наталья
администратор
Сообщение: 1295
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Бедный, бедный папА Дюма, прочёл бы он такой суровый приговор...
Выйти победителем из поединка с жизнью = кому вообще такое удавалось? Людей, которым мы дороги, и которые дороги нам, в любом случае немного. Замыслы = почти всегда неосуществимы, если только это что=нибудь значительнее "сельских наслаждений". А уж "влиять на ход истории"?
Бедный, бедный папА Дюма, прочёл бы он такой суровый приговор...
... и обрадовался:)) Что негативно в 21 веке, то было вполне себе комильфо в романтической литературе 19-ого. Посмотрите хотя бы, с какой охотой писатели подчеркивают эгоистичность своих героев и их оторванность от среды. Флобер вон даже обиделся, когда ему сказали, что в "Саламбо" персонажи недостаточно монструозны:))) Как же так, он выписывал "слонов, титанов, полубогов", а публика увидела в них черты типичных обывателей. Интересно, что бы папа-Дюма сказал, увидев, как изменилось восприятие книги, которая из взрослого чтива превратилась в детско-юношескую историю о дружбе. Мушкетеров никто не ставил дотошно и, вероятно, не поставит, ибо трэш получится. А уж если ставить с вымаранными абзацами - уууу... Наталья пишет:
цитата:
Выйти победителем из поединка с жизнью = кому вообще такое удавалось?
Смотря что под этим подразумевать, но, ИМХО, подавляющему большинству удается. Беречь и любить близких, воспитать детей достойными людьми и вовремя отпустить их в самостоятельную жизнь, передать знания ученику, посадить вишни на даче, пристроить бездомного котенка, указать дорогу прохожему, уступить очередь маме с грудничком, сшить новое платье, поболтать в кафе с приятелем, перевести главу из французского романа, терпеливо выслушать исповедь ворчуньи-старушки в метро, сбегать в поликлинику за лекарством для соседки... Список можно продолжать бесконечно. Победа в поединке - это то, что мы оставляем после себя. Оно же - наш вклад в историю. Для этого вовсе не обязательно трудиться до изнеможения и всю жизнь посвятить борьбе за все хорошее и против всего плохого. Достаточно просто жить с открытыми глазами. Трилогия сейчас воспринимается мной как невеселая историйка о людях, которые в погоне за азартом и плюшками незаметно утрачивали простые человеческие чувства и только на пороге смерти поняли, что бежали, как ослик за морковкой, оставив позади самое важное. Вроде бы всего добились, богатство есть, титулы, подчиненные - но как-то пусто и одиноко.
Ронья
Сообщение: 1027
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Посмотрите хотя бы, с какой охотой писатели подчеркивают эгоистичность своих героев и их оторванность от среды.
Вот поэтому-то я и не люблю такую литературу. Вот вообще не люблю.
Это знаете какой тип характера? Как у Ларры. И что же тут хорошего, в этих "слонах"?
Наталья
администратор
Сообщение: 1297
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 08.04.16 20:48. Заголовок: Рике Пожалуй, Вы пр..
Рике Пожалуй, Вы правы.
Только под "победой" я разумела достигнутую цель, а достижения всегда скромнее, чем нам бы хотелось. Вспомнился Микеланджело, который в свои 90 чувствовал себя неудачником: не довелось высечь статую из целой скалы! У титанов и фантазии титанические.
Тут же людей преподносят титанами, а титанического у них = одни претензии на исключительность. На верхне=нижние права. Ну ещё у некоторых титанический аппетит. Причём титаны настоящие автору несимпатичны. Ни Ришелье, ни Кромвель.
Но подростковое "впечатывание" неотменяемо = всё равно не разлюбим...
По поводу того, на кого похож Мордя у итальянцев... У меня он тоже вызвал "изумрудную" ассоциацию, но скорее с Урфином! Хотя если бы на рисунке был канонический цвет волос = точно получился бы жевун, который сотворил Страшилу по своему образу и подобию!
Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 08.04.16 21:21. Заголовок: То были арзаки ака п..
То были арзаки ака поляки (летали в Польшу на космическом корабле!), то Болтуны - славяне, то Болтуны - почти турки (у меня уже создаётся впечатление, что они боснийцы!), а вот теперь Мордаунт - Страшила...
Наталья
администратор
Сообщение: 1298
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 08.04.16 21:40. Заголовок: Ронья Ещё забыли Б..
Ронья
Ещё забыли Бульбу = монгола! Надо, надо продолжить Сказ про обиженных героев...
Замыслы = почти всегда неосуществимы, если только это что=нибудь значительнее "сельских наслаждений"
Ну, почему же - вон дАртньян тот же - мечтал маршалом стать. И таки стал. И... что? Кушай, как говорится, не обляпайся)))). Вот только - внезапно! - когда он эту мечту-то осуществил получилось, что... пшик это был, фигня полная, а не "цель жизни". И не нужно оно ему уже. Т.е. растратил себя человек в этой жизни, думал, на нечто великое, а оказалось - на сущую белеберду(( И с остальными так же. Атос пытался растить "идеал". Вырастил, угу. Вот только - внезапно опять же - это живой человек. И неплохо было бы считаться с его желаниями и мечтами, бо последние есть не только у тебя. А когда понял, что ему нужен сын. Просто сын - рядом, было поздно. С Арамисом та же история - лез наверх, залез и... оглянулся, и увидел, что ничего и никого у него по сути нет. Ну и Портоса до кучи - хотел много денег, почета и гербов. Получил. Но... "туда" с собой не заберешь. И, кстати, вот он единственный, кажется, кто вовремя это понял, судя по завещанию, и сумел распорядиться всем своим добром, как порядочный человек. Ну и в совокупности - история о 4 дятлах мужиках, которые профукали свою жизнь. И, кстати, это довольно-таки автобиографично))
Наталья
администратор
Сообщение: 1317
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 19.04.16 22:41. Заголовок: Лелуар просто неисче..
Я ответила на 4 = за 2 минуты 35 секунд на 9 вопросов из 11.
Наталья
администратор
Сообщение: 1400
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 20.05.16 21:56. Заголовок: Всем находкам находк..
Всем находкам находка!
Фильм ВВС "Дальнейшие приключения мушкетёров" 1967 года (по "Двадцать лет спустя") долгое время считался утраченным. Но вот = нашли завалящую копию. Оцифровали = и выпускают на дисках.
Этого эпизода в книге не было, но вполне мог бы быть: Мордаунт нашёл место убийства матери. (На руке у него миледин перстень. Откуда? До выхода фильма не узнаем но, похоже, тут и подобрал!)
Это игрушка, с помощью которой можно сделать плакат со своим кандидатом.
Я попробовала, и вот, что получилось:
Наталья
администратор
Сообщение: 1463
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 04.09.16 10:28. Заголовок: Рике пишет: У них ..
Рике пишет:
цитата:
У них нет индивидуальных черт внешности - они просто красивы, и всё.
Вот тут хочется возразить: почему же тогда мушкетёров так легко рисовать? Даже самым начинающим художникам - детям, даже полным неумехам - энтузиастам, фанатам?
Потому что, как ни нарисуй - всегда будут узнаваемы. Д*Артаньяна с Арамисом уж никак не спутаешь, Портоса не спутаешь вообще ни с кем. Абсолютно индивидуальны!
Но по отношению к Атосу, пожалуй, верно. Он действительно "просто красив". И это не промах автора - ведь Атос задуман, как совершенство, а представления о совершенной внешности со временем могут меняться. Вероятно, по этой же причине и Гомер ни слова не сказал о внешности Елены Прекрасной. Только отметил устами старцев, что из-за такой жены стОит воевать!
Вот пусть каждое поколение и рисует "своего Атоса"!
(Забавно, когда на форумах стихийно возникают дискуссии о совершенной внешности Совершенства - кому он видится кареглазым, кому - синеглазеньким...)
Вот тут хочется возразить: почему же тогда мушкетёров так легко рисовать? Даже самым начинающим художникам - детям, даже полным неумехам - энтузиастам, фанатам?
По той же причине, по какой легче нарисовать стереотипную красотку в бикини, чем портрет швеи за работой, Золушку - легче, чем Наташу Ростову, бога - легче, чем человека. Обобщенный образ красоты пластичен и размыт, он дает свободу художнику. Чем больше индивидуальных черт у героя, тем сильнее они ограничивают живописца в полете фантазии. Романтического персонажа с его прекрасными очами, изящными руками, шелковистыми волосами, стройным станом, волевым подбородком и прочим стандартным набором признаков каждое поколение изобразит по-своему, видоизменив в более понятную для себя сторону. И это одна из причин живучести развлекательной литературы - ее героев можно на манер средневековых святых представить в модных типажах разных годов. В большинстве нынешних рисунков угадываются черты экранных воплощений. В остальных случаях я, честно говоря, их (мушкетеров) частенько путаю или различаю чисто по месту в художественной композиции или по аксессуарам: кто стоит впереди всех, тот дАртаньян, кто с молитвенником - тот Арамис и т.п. На иллюстрациях в основном спортивные подтянутые мужчины с резкими чертами или изысканные, чуть ли не анорексичные фигуры. Идеалы нашего прогрессивного времени, когда красота перестала ассоциироваться с сытостью. Но если бы Дюма вздумалось в стиле Тургенева или Гончарова детально описать внешность своих героев - эталонных красавцев XVII века - вряд ли они бы служили непреходящим источником дамских восторгов на протяжении последнего столетия. Зато Мордаунт, скорее всего, сейчас оказался бы в тренде.
Наталья
администратор
Сообщение: 1464
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Мордаунт, скорее всего, сейчас оказался бы в тренде.
Значит ли это, что первые русские читатели Дюма не признавали миледь красавицей?
Что это в самом деле за баба, если она не то что коня на скаку не остановит, но даже и для простого побега ей нужен Фельтон?
Или там, где читали по-французски, всегда нравились "хрупкие блондинко"?
Ронья
Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 05.09.16 14:14. Заголовок: Рике пишет: Зато Мо..
Рике пишет:
цитата:
Зато Мордаунт, скорее всего, сейчас оказался бы в тренде.
А мне кажется, всё-таки южная внешность д*Артаньяна - это красиво и не стереотипно.
Разве д*Артаньян - шаблонный красавчик? Скуластый смуглый парень без накаченной фигуры и прочих атрибутов "супергероев". Очень везучий, да.
Если остальные мушкетёры как-то втроём сливаются в одного, то д*Арт точно отличается от всех. Вот этот горячий характер, эта живость, эта южная красота. Ведь сербы и итальянцы - что они, красавчики все до одного? Нет, но внешность приятная.
Наталья
администратор
Сообщение: 1466
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Значит ли это, что первые русские читатели Дюма не признавали миледь красавицей? Что это в самом деле за баба, если она не то что коня на скаку не остановит, но даже и для простого побега ей нужен Фельтон? Или там, где читали по-французски, всегда нравились "хрупкие блондинко"?
Ну, можно сказать и так, если говорить именно о первых читателях. Те социальные слои, в которых обитали "бабы", не читали Дюма.:)) А те, кто читал, были уже "дамы и господа". Хрупкость, нежность, воздушность - это представления высших кругов XIX века о женской привлекательности, распространенные практически во всех странах, куда хоть отчасти дотянулась европейская культура. Все помним, как учили Скарлетт: настоящая леди должна быть бледной, томной, слабой и падающей в обмороки. А если в обмороки не падать, уже не комильфо. :)Вот Дюма частенько журит миледи за то, что она реже положенного проявляет свойственную ее полу слабость и боязливость. Но и это "реже" по нынешним понятиям - уже норма хорошего невротика.:)) А в народной среде красавица и вовсе может без обмороков и страхов обойтись: крепка, здорова и румяна - словом, та самая баба, которая и коня, и в избу, а потом еще самолично Фельтону по сопатке надает.:))) Эти идеалы, сколь существовали рядом, находились в состоянии вечного противоборства. В "Над Неманом" очень классно показаны оба типа: сильная, физически развитая Юстына и ангелоподобная панна Эмилия, которая боится сама сбежать с высокой лестницы. Для благородного общества Юстына - "простячка с грубыми руками", а Эмилия - прекрасная фея. Для крестьян Юстына - "сдобная барынька", а Эмилия - хворая страдалица.
Сейчас вообще третья мода. Миледи, как правило, изображается раскрепощенной и откровенно сексуальной красоткой с тоннами яркого макияжа, свободными движениями и прямым взглядом. Типичная современная "стерва". В восприятии читателя, особенно юного, почти начисто исчез заложенный в романном образе контраст между внешностью святой мученицы и повадками демоницы.
Наталья
администратор
Сообщение: 1467
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 05.09.16 16:41. Заголовок: Рике Ближе всего т..
Рике
Ближе всего там по времени Дульсинея Тобосская, от которой был в восторге не только Дон Кихот, но и Санчо Панса: "Девка что надо: как забралась на колокольню да заорала - так мы её в поле услыхали!"
Это 17 век. Медицина не помогала (почти), и для выживания требовалось здоровье. Судя по портретам, именно оно и считалось красотой! В отличие от времени Дюма, когда вошла в моду... чахотка. Её изображали, и мечтали ею заболеть по-настоящему!
Но вот Мордаунт... восторженность и чувствительность 19 века, а термоядерная энергия - семнадцатого. Эпическая выживаемость в сочетании с обмороками!
Ронья
Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Не помню, чтоб Мордаунт вырубался... Но эта желчная бледность - разве ж это красиво?
Наталья пишет:
цитата:
В отличие от времени Дюма, когда вошла в моду... чахотка. Её изображали и мечтали ею заболеть по-настоящему!
Ой, дамы, дамы...
А ведь ничего красивого на самом деле в туберкулёзе нет! Это не окровавленные платочки и томный взгляд, это ты дохаешь как бомж, лежишь коленками к стене и ни на кого не смотришь.
Ну, по ощущением это как дыра в лёгких. Мой папа болел, так даже по современным меркам это кошмарно. Горсти антибиотиков и прочие прелести...
Но уж чем-чем точно не хотели заболеть воздушные феи, так это холерой! Хотя умереть от неё можно побыстрее, чем от чахотки...
Наталья
администратор
Сообщение: 1468
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 05.09.16 17:03. Заголовок: Ронья пишет: Не пом..
Ронья пишет:
цитата:
Не помню, чтоб Мордаунт вырубался... Но эта желчная бледность - разве ж это красиво?
Вырубился он, упустив французов в Ньюкасле (в экранизациях этого, понятно, нет, как и истерики при разговоре с дядюшкой, как и неконтролируемых восторгов в разговоре с Кромвелем. Разве что аффект при убийстве палача в кино допускают). Картина неврастении, которая никак не вяжется с поведением, с карьерой, с бойцовскими талантами.
А "желчная бледность"... ну просто не нравился англосаксонский тип внешности ни самому смуглому автору, ни его южанам - "раулям".
Это 17 век. Медицина не помогала (почти), и для выживания требовалось здоровье. Судя по портретам, именно оно и считалось красотой! В отличие от времени Дюма, когда вошла в моду... чахотка. Её изображали и мечтали ею заболеть по-настоящему!
И я о том самом. Красавцы 17-ого века будут очень на любителя в 19-ом и 20-ом, точно так же, как красавцы 19-ого века будут на любителя в 20-ом и 21-ом. Причем во многих эпохах будет наблюдаться разница между восприятием простолюдина и восприятием аристократа. Поэтому романтический портрет удобен тем, что обладает набором достаточно абстрактных черт, из которых каждое поколение вылепит образ, близкий своим представлениям. В моем детстве изящной и стройной считали девушку 55-60кг. при среднем росте. Ныне это 45, ну самое большее 50кг. А в странах, где практикуют гаваж, вес героини-стройняшки может достигать 100кг. Наталья пишет:
цитата:
Но вот Мордаунт... восторженность и чувствительность 19 века, а термоядерная энергия - семнадцатого. Эпическая выживаемость в сочетании с обмороками!
Ронья пишет:
цитата:
Но эта желчная бледность - разве ж это красиво?
Вот это вкупе и есть идеал наших дней, только не пугайтесь.:))Энергичность, целеустремленность, эмоциональность, какая-нибудь необычная закавыка вроде меняющих цвет глаз, азиатская желтоватая бледность, анимешная худоба.
Наталья
администратор
Сообщение: 1471
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 07.09.16 11:55. Заголовок: Находка, почти невер..
Находка, почти невероятная... сколько же всего таит личный бездонный архив...
Это - страница из моей школьной тетради 1977 года. Нарисовано авторучкой на уроке, раскрашено уже дома. Иллюстрация к какому-то задуманному, но так и не осуществлённому рассказу о том, как Мордаунта позабавила влюблённая парочка - Рауль и Луиза.
( Мордаунт у меня - ни дать, ни взять, Гарри Кремер. Актёр, сыгравший эту роль в экранизации 1922 года. Увы, этот фильм ныне считается утраченным, сохранились только отдельные кадрики на открытках.)
Узнала, что был такой, только став завсегдатаем форумов. Любопытный случай интуиции... Увидим ли когда фильм вот с таким Джоном Френсисом?)
Отправлено: 07.09.16 23:37. Заголовок: Все трое очень хорош..
Все трое очень хороши Наталья пишет:
цитата:
Увидим ли когда фильм вот с таким Джоном Френсисом?)
Если помечтать, то увидеть бы дотошнейшую постановку, в которой начисто убрана авторская оценочность, сохранены все "острые углы", сглаживаемые обычно в экранизациях, а недоговоренности и спорные моменты оформлены таким образом, что каждому персонажу хочется сочувствовать.
Ронья
Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Ронья, срочно телеграфируем Портосу, что от него требуется второй ребенок Эх, вот, кстати, жаль, что у книжного Портоса не было детей. Отец из него мог получиться хороший.
Эх, вот, кстати, жаль, что у книжного Портоса не было детей. Отец из него мог получиться хороший.
В отличие от некоторых! Кстати, да. И вполне возможно, что тогда Портос на момент ДЛС и дальше был бы не столь озабочен получением герцогско-баронской короны, что в итоге и приводит его к гибели( Ну и поменьше задирал бы соседей от скуки.
Ронья
Сообщение: 1297
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 01.11.16 18:15. Заголовок: Почти по Дюма. На с..
Почти по Дюма.
На сцене появилась графиня. Актер, исполняющий роль ее сына, забыл слова. Суфлер шипит ему: — В графине вы видите мать! В графине вы видите мать! Тот берет со стола графин и, с удивлением глядя в него, произносит: — Мама, как ты туда попала?!
*** Конферансье Николай Смирнов-Сокольский находил выход из любого положения. На одном из концертов он перепутал пианиста Якова Флиера со скрипачом Самуилом Фурером и объявил публике: «Сейчас выступит скрипач Флиер».
Пианист, естественно, запротестовал. Тогда артист вышел на сцену и произнес: «Прошу меня извинить, уважаемые товарищи. Дело в том, что Яков Флиер забыл скрипку дома, поэтому будет играть на рояле. А это еще труднее».
*** Актриса, участвующая в спектакле, обращается к режиссеру: — Я хочу, чтобы в первом действии бриллианты на мне были настоящие. — Все будет настоящее, — успокаивает ее режиссер. — И бриллианты в первом действии, и яд — в последнем!
Ронья
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
АААААААААА! Прелесть! Долго пыталась понять, почему у пьяного Атоса три ноги - пока не доехало, что третья - это нога дАрта. Это нога у того, у кого надо нога! (С) А виселица с повешенной на ней куклой вуду - и вовсе покорила!
Ронья
Сообщение: 1337
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 21.11.16 21:46. Заголовок: А одна нога в шляпе ..
Сообщение: 1626
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 19.01.17 17:17. Заголовок: На "бескрайних п..
На "бескрайних просторах" наткнулась на любопытную версию. Непонятно, частное ли это мнение, или изыски литературоведов, но интересно:
Повидимому Дюма, придумывая Мордаунта, замышлял его именно, как сына Атоса. Ведь только в этом случае объяснимы и атосовы предчувствия, "понимания", нежелание драться и желание спасти. Только в этом случае тема рока-возмездия играла бы всеми красками. И поведение Винтера-дяди было бы понятно (пусть непростительно, но хотя бы понятно), и даже отсутствие в повествовании Винтера-папы (дал миледи новое имя - да и ладно).
Но столь яркий замысел изменён в самый последний момент. То ли Дюма подсказали, что повешенная женщина не сохранит беременность, то ли он просто пожалел Атоса.
А править написанное ранее было некогда - и следы первоначального замысла остались!
Отправлено: 20.01.17 00:47. Заголовок: Версия интересная, н..
Версия интересная, но, ИМХО, слишком современная, с этаким налетом цинизма, свойственным канону 20-ого века, когда мистический и религиозный смысл уже начисто утерян, а мелодраматичность еще в моде. У "Мушкетеров", как и у прочих книг, переживших родную эпоху, странная роль: они существуют в двух логических пространствах. В одном из них Атос - инфантильный себялюбец, в другом - величественный страдалец. Но первое прочтение появилось позже второго. Герой, презревший голос крови, проклят небом - это практически догма старинных романов. Нет страшнее проступка, чем пойти против божьих установлений. Не думаю, что автор изначально замышлял увести Атоса на темную сторону силы, застав убить родного сына, - иначе бы пришлось в ДЛС показать и воздаяние за преступление, а это сильно ломало бы сюжетную канву, выделяя Атоса из "четверки неразлучных". Если отрешиться от материалистического прочтения и вообразить, что многократно клятая на форумах "силарока", действительно присутствует в мушкетерской вселенной, то Атос способен чувствовать эту мистическую волю высших сил, и потому опасается... да нет, даже не опасается, а ждет небесной кары за свое прошлое. Но все-таки он, как и любой человек, не может знать промысла Господнего, поэтому встреча с Мордаунтом рождает в его душе одновременно страх и надежду: "Скажи мне, Боже, зачем ты поставил этого человека на нашем пути? Ты хочешь через него наказать нас или дать нам возможность всё исправить?" - что-то подобное мне видится в поведении Атоса, который колеблется, не зная, как расценить происходящее: то ли Мордаунт встретил Рауля не случайно и их знакомство предрешено судьбой, которая хочет в наказание за грехи отнять у Атоса сына, то ли это, напротив, это знак, что не все еще потеряно. Здесь нет однозначно выделенной темы возмездия. Скорее - психологическая (или, вернее, мистическая интрига): уготован ли Атосу погибель вместе с его родом? или погибнет он один, и искупить вину должен сам? или высшие силы простили его? или считают, что он прав? что вообще у них, сил этих, на уме, и к чему они клонят?
И в финале противостояния фатум с неопределенной ухмылочкой разрешает Атосу: "Ладно, живи уж спокойно... пока". Но не дает прощения. Эта двойственность сохраняется вплоть до самого финала. Представьте, что вы когда-то очень сильно насолили кому-нибудь. Страшно, непоправимо насолили. И с тех пор этот кто-то ходит за вами, появляясь неуловимой тенью на вашем пути, нацеливаясь на ваших близких, присылая угрозы, издевательски нарочито промахиваясь, чтобы пули пролетали над вашим ухом, и подсыпая вам в суп ровно столько яда, чтобы вы помучились, но не умерли. Вот примерно в подобном состоянии существует Атос. И даже еще страннее, потому что за ним ходит "силарока". Что-то огромное и непонятное, что-то, с чем человеку никогда не тягаться. Колебания, нежелание убивать Мордаунта? Если сейчас временно отставить в сторону психологические соображения гуманности, жалости, чувства вины и рассматривать только судьбоносное начало, пассивность Атоса объяснима. Он не хочет ненавидеть, но не может и протянуть руку дружбы, потому что Мордаунт - очередной проводник "силырока". Чего ей надо, ждет она мира или же войны, только небесам ведомо, и Атос у этой силы в заложниках, потому что она, желая проучить его, может нацелиться на Рауля. Молчание Атоса - это скрытая борьба между "как я хотел бы прекратить вражду" и "если я буду добрячком, не доберется ли враг до моего сына?"
Наталья
администратор
Сообщение: 1627
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
воздаяние за преступление, а это сильно ломало бы сюжетную канву, выделяя Атоса из "четверки неразлучных".
Вот потому и "пожалел Атоса". Жаль было бы жертвовать глобальным замыслом "саги о Дружбе". Ведь один раз уже победила дружба, когда лучше было бы победить разуму (или, если угодно, человечности): - Эта женщина не должна умереть! - Д*Артаньян, ещё один шаг - и мы скрестим шпаги. (Чью сторону в следующую секунду приняли бы остальные?) Но гасконец поступает, как привык - склоняется перед "полубогом". Противопоставление задавлено в зародыше.
Рике пишет:
цитата:
Герой, презревший голос крови, проклят небом - это практически догма старинных романов.
Дядюшки Винтера, однако, это не касается. Дюма, что ни говорите, более циничен, чем его эпоха!
Рике пишет:
цитата:
Молчание Атоса - это скрытая борьба
Думается мне, что это - наше, современное прочтение, ведь "психология" даже и не положена роману "плаща и шпаги". Нет, это прекрасно, что роман даёт возможность для нескольких толкований, но борьба там, наверное, не между двумя полушариями Атосова мозга, а между Дюма и Маке - за очерёдность написания очередной главы для завтрашнего номера газеты.
Столько "непоняток" стоило бы прояснить, но... вечно некогда!
А страх перед силой рока за то, что кому-то насолил... да ведь всё повествование пересыпано, как солью, фразами типа "Атос убил двоих прежде, чем упал сам"... "Разрядил пистолет в одного и оглушил прикладом другого"... "Что с ним сталось - не знаю, надеюсь, я убил его"... Париж - город маленький, и вероятно, сила рока сталкивала Атоса с детьми убитых им гвардейцев не раз и не два. Верно, потому и уехал в имение? Но об этих сиротах даже и не думал. Обычные потенциальные враги.
Дядюшки Винтера, однако, это не касается. Дюма, что ни говорите, более циничен, чем его эпоха!
Как же не касается? Судьба вынесла ему приговор руками Мордаунта, а видения накануне смерти - предупреждение свыше, и сам Винтер это принимает. Его последние слова - "мститель", а не "вот сволочь, дядю не пожалел".) Это притом, что Винтер, по большому счету, никого из кровной родни не лишил жизни. Фикрайтерские домыслы, что он лично отравил брата и на миледи свалил, не в счет. З.Ы. Эпоха Дюма была достаточно цинична, но "лекарство" она искала в культурных традициях прошлых времен, которые и копировала в меру своего понимания. Наталья пишет:
цитата:
Думается мне, что это - наше, современное прочтение, ведь "психология" даже и не положена роману "плаща и шпаги".
А ее там (в нынешнем смысле) и нет, если читать строго по тексту. Это очень древнее...ну, не поверье, а правильнее, наверно, сказать, расхожее осмысление религии и распространенный старинный мотив сюжета - конфликт между человеческой свободной волей и божественным провидением, только ограненный литературными инструментами 19-ого века. Отбрасывая религиозные и мистические мотивы, которыми трилогия полна, современный читатель как раз создает психологию героев и усложняет ее, объясняя поступки не сказочным фатумом, а вполне земными естественными мотивами. Миледи поскользнулась и решила, что небо запрещает ей бежать - ну, испуганная женщина, поддалась панике. Винтер видит несуществующие пятна крови - бывает, в глазах что-то там мельтешит после бессонных ночей. дАртаньян не смог на прощание улыбнуться друзьям - настроение у человека неважное. Рауль самоубился - депрессия. Атосу явился дух убитого сына - в бреду увидел то, о чем неотступно думал в последние дни. И так далее, и тому подобное.
В книге все что-то предчувствуют, предвидят, живут с ощущением тяготеющей над ними власти высших сил, пытаются разгадать замысел судьбы. И предчувствия всегда сбываются. Откуда Атос знает, что Рауль вырастет, влюбится и будет страдать? С психологической точки зрения - переносит на сына собственные страхи и душевные травмы юности. С мистической - знает, что таково предопределение и этот рок передался от отца к сыну вместе с кровными узами. Абсолютно разные характеры и разные книги получатся в зависимости от того, будем мы принимать на веру потусторонние мотивы или пытаться объяснить их с точки зрения научного знания. Наталья пишет:
цитата:
А страх перед силой рока за то, что кому-то насолил... да ведь всё повествование пересыпано, как солью, фразами типа "Атос убил двоих прежде, чем упал сам"... "Разрядил пистолет в одного и оглушил прикладом другого"... "Что с ним сталось - не знаю, надеюсь, я убил его"...
Убийство мужчины в бою и убийство бесчувственной женщины, любимой жены - разные вещи даже даже с точки зрения современной этики. Хотя в ДЛС Атос как раз испытывает отвращение к любому убийству. И вот здесь, наверно, будет уместным аргумент "такоебыловремя". Сила рока, фигурирующая в романтических книгах, не очень близка и понятна морали нашей эпохи. У Сю в "Парижских тайнах", например, судьба наказывает героя самым страшным образом: любимая дочь персонажа проживает короткую и мучительную жизнь, оказывается сначала в доме старухи-садистки, потом - в тюрьме и в публичном доме, а кончает свои дни в монастыре, медленно доводя себя непосильной работой и покаянием. Умирает она в годовщину того самого дня, когда, много лет назад, герой совершил проступок, за который небо и покарало его, приговорив быть свидетелем страданий единственного детища. И что же это за страшное преступление? Когда-то в порыве ярости герой подрался с отцом из-за женщины. Никто не пострадал, но небо не простило такой некомильфошности.
Наталья
администратор
Сообщение: 1628
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 20.01.17 15:43. Заголовок: Не совсем в тему, но..
Не совсем в тему, но...
"Ненавижу католиков - они поклоняются примадонне!" - реальная фраза четвероклассницы, которая отнеслась всерьёз к новому предмету "Основы... (этики, православной культуры и.т.д.) Ну невозможно там ничего объяснить людям, ещё не знакомым с историей. Можно только научить ненавидеть.
Ей, конечно, ответили, что "примадонна" - это Пугачёва, а богородица - это мадонна. Но осадок...
Разве тот, кто прочитал Дюма (Сенкевича, Сервантеса и т.д.) может произнести фразу "ненавижу католиков"? Будет ненавидеть пуритан тот, кто прочёл Готторна или Вальтера Скотта?
Оффтопчиком: ну, даже если бы они вправду Пугачевой поклонялись, за что ненавидеть-то?:) Пугает в некоторых людях эта непонятная склонность выдумать себе врага, которого даже в лицо не знаешь, и упорно его не любить.
Отправлено: 23.01.17 13:46. Заголовок: Рике пишет: И что ж..
Рике пишет:
цитата:
И что же это за страшное преступление? Когда-то в порыве ярости герой подрался с отцом из-за женщины. Никто не пострадал, но небо не простило такой некомильфошности.
А с точки зрения той морали "такогобыловремени" непочтение и неуважение к родителю - это серьезный проступок. Собственно, почтение-то и уважение к старшим - оно вне времени и, как говорится, по умолчанию. Но уклад сам общества тех времен подразумевал, что родитель - как в феодальной иерархии - суверен для своего вассала. И если ты его ослушался - это буквально грех и вот оно и достойно воздаяния, как в случае Родольфа.
Собственно-то, если мы вернемся к Дюма, то вон Атос тоже именно так себя ведет по отношению к сыну. Я знаю, я сказал - и никаких гвоздей).
Отправлено: 23.01.17 16:21. Заголовок: Princess пишет: А с..
Princess пишет:
цитата:
Собственно-то, если мы вернемся к Дюма, то вон Атос тоже именно так себя ведет по отношению к сыну. Я знаю, я сказал - и никаких гвоздей).
Поэтому все предположения на тему "Рауль должен был бороться за свое счастье" - это несколько из области фантастики, на мою ИМХУ. Бороться против любимого отца (тем более приемного, который тебя, можно сказать, облагодетельствовал, с улицы подобрал, в люди вывел) само по себе странно. А для человека, воспитанного в традиционном духе почтения и уважения к родителю, такой поворот просто невозможен.
Наталья
администратор
Сообщение: 1631
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 23.01.17 17:27. Заголовок: Рике пишет: тем бол..
Рике пишет:
цитата:
тем более приемного, который тебя, можно сказать, облагодетельствовал, с улицы подобрал,
Не могу поверить, чтобы Атос придумал для Рауля именно такую легенду. Да и прошло время легенд к последней части трилогии.
"С улицы подобрали" совсем другого персонажа. Но можно ли предположить, чтобы Мордаунт на месте Рауля не нашёл выхода? Представляете - не нравится пастору эта "блондинко", а Мордя с Библией наперевес: - "Оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей"... Это ведь и приёмного отца касается, не правда ли, отец Джереми?
- Ладно, прилепляйся... только "оставлять" не вздумай...
Отправлено: 23.01.17 18:41. Заголовок: Наталья пишет: Не ..
Наталья пишет:
цитата:
Не могу поверить, чтобы Атос придумал для Рауля именно такую легенду. Да и прошло время легенд к последней части трилогии.
Атос и постарался: "ребенок - сирота, которого мать подкинула одному бедному сельскому священнику; я вырастил и воспитал его". А к последней части Рауля вон как тряхнуло, когда его назвали незаконнорожденным. Не та реакция, которая должна бы последовать, если все осталось в прошлом. В глазах общества Рауль - подкидыш, которого граф принял на воспитание. Атос не вкладывал в это уничижительного смысла, но окружающие-то интерпретируют по своему. А ребенок, в свою очередь, будет, подрастая, задаваться вопросом, почему у других детей есть папы и мамы, а у него нет, и что такое "бастард". Если мальчика смущает невозможность при знакомстве назвать имя отца, значит, он вполне понимает угловатость своего положения.
Наталья пишет:
цитата:
"С улицы подобрали" совсем другого персонажа. Но можно ли предположить, чтобы Мордаунт на месте Рауля не нашёл выхода? Представляете - не нравится пастору эта "блондинко", а Мордя с Библией наперевес:
А пастор в ответ с дубиной наперевес:))) Судя по тому, как он воспитал Джона, вряд ли сам являлся образцом кротости и терпения. Плюс блондинко от этого маневра сильнее нравится ему не начнет. Воля отца - закон. Не только юридически выраженная воля, но и его желания, эмоции, настроения. Вон, например, у Салтыкова-Щедрина Порфирий Головлев написал сыну: хочешь жениться - женись, я препятствовать не могу. А потом выставил из дома, ибо "с отцом не объясняются - у отца прощенья просят". Так что на формальном согласии проблемы далеко не исчерпываются.
Отправлено: 23.01.17 20:34. Заголовок: Наталья пишет: Не м..
Наталья пишет:
цитата:
Не могу поверить, чтобы Атос придумал для Рауля именно такую легенду. Да и прошло время легенд к последней части трилогии.
Правильно, именно такую и придумал: и дАртаньяну это озвучивается в ДЛС, хотя тот и догадывается, что к чему. И при знакомстве с Гишем Рауль открыто смущается и чувствует неловкость, потому что "не может назвать имени своего отца". В последней части, так же как и во второй - для всех вокруг Атос приемный отец, Рауль его представляет как опекуна. Ну а то, что ни для кого оно тайной не было, их отношения реальные, ну это все из области домыслов. И опять-таки ситуация с Вардом наглядно показывает, что положение Рауля было... скажем так щекотливым в некоторых отношениях. Раз Вард тот же позволил себе такие намеки, и Рауль столь болезненно на это реагирует.
Наталья
администратор
Сообщение: 1632
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
ребенок - сирота, которого мать подкинула одному бедному сельскому священнику;
А ведь и в самом деле, если это озвучено д*Артаньяну - значит, и Раулю тоже. Садизмом попахивает... Рауль, конечно, всё понимал - иначе бы не краснел, произнося слово "опекун". Стыдно было за враньё "лучшего из людей"...
если это озвучено д*Артаньяну - значит, и Раулю тоже.
Ну да, скорее всего именно так. Еще там, когда дАртаньян приезжает к Атосу, то застает у него прием, где в сборе все Блуазское общество, и когда Рауль приезжает, там такая будничная реакция у всех: О, Рауль приехал. Как дела? Что стряслось? Луиза покалечилась? Ай-ай-ай. Т.е. вот есть у графа воспитанник, это всем известно, и никого это не удивляет, потому как практика эта была распространенной: взять на воспитание бедного родственника. А "замазать" этим свои грешки и за "бедного родственника" выдать своего бастарда - в общем-то тоже. Но это все будут только сплетни. Наталья пишет:
цитата:
Садизмом попахивает... Рауль, конечно, всё понимал - иначе бы не краснел, произнося слово "опекун". Стыдно было за враньё "лучшего из людей"...
Ну, как бы да)). Потому что к 15-ти годам, Рауль, который, понятное дело, умственной неполноценностью не страдал), и хотя бы потому что в зеркало смотрелся регулярно))), все понял. А уж после передачи фамильной шпаги в Сен-Дени и самому тупому тугодуму стало бы все ясно, как божий день;))
Рауль, конечно, всё понимал - иначе бы не краснел, произнося слово "опекун". Стыдно было за враньё "лучшего из людей"...
Похоже на то. Вообще, ИМХО, автор там перестарался с изображением сыновней любви, и почтительность Рауля местами переходит в обожествление. Это как же надо ребенка воспитывать, чтобы он, вытащив из воды утопающего, думал в первую голову о том, насколько его поступок понравится папе.))) Princess пишет:
цитата:
И опять-таки ситуация с Вардом наглядно показывает, что положение Рауля было... скажем так щекотливым в некоторых отношениях.
Мягко говоря, да. Пусть даже фамильное сходство с отцом заставляет придворных принимать Рауля как графского сына (хотя там играет роль не столько сходство, сколько отсутствие у Атоса других наследников), но мать-то неизвестна. Может, она была простой прачкой или посудомойкой.
Наталья
администратор
Сообщение: 1650
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Все оптимистично погибли "за Родину и короля", возвращая на трон милого и славного Луи, похищенного... Рошфором! Не оставлять же в роли короля Филиппа - мерзавца и отравителя, воспитанного в ненависти... всё тем же Рошфором!
И последний оставшийся в живых - д*Артаньян, уже смертельно раненый, уползает подальше, как преданный пёс, дабы ничем не омрачить настроения горячо любимого Луи: "И отец с сыном никогда не были так близки"!
А Констанция - блондинка, а миледь - брюнетка. Никак не наоборот.
Но смотрится увлекательно. И финал хорош - друзья взывают к потомкам: - Мы не умерли, мы всегда с тобой, только ОТКРОЙ КНИГУ!
Ронья
Сообщение: 1626
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Сообщение: 1821
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 18.05.17 23:00. Заголовок: "Мордя" с &#..
"Мордя" с "бескрайних просторов"!
Явно беседа с "милым дядюшкой, любезным родственником".
Ронья
Сообщение: 1804
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 19.05.17 06:38. Заголовок: Шо я вижу... острые ..
Шо я вижу... острые ухи? По мне, так похож он на перекрашенного... Бильбо.
Наталья
администратор
Сообщение: 1822
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 19.05.17 08:56. Заголовок: :sm54: А мне реши..
А мне решительно нравится "Мордаунт с читательницей, фанон". Бездна идей, и прежде всего, сколько ж это он пролежал, судя по причёске? Тридцать лет и три года? Кроссовер с "Ильёй Муромцем"...
Ронья
Сообщение: 1805
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 19.05.17 17:58. Заголовок: Наталья , а я любила..
Наталья , а я любила (и сейчас люблю) рисовать своих персонажей.
Позы правда изломанные, я рисовала всегда не вах. Но иногда получалось.
Мордаунта рисовала классе в шестом, и был он похож на шестиклассника же, в форме.
А потом я подросла, и позы стали раскованнее. То парень на руках девушку держит, то девушка к парню пристаёт (типа "Ну погляди же ты на меня!)
Так как мне безудержно нравились горцы, их же и рисовала в разных позах. Одноклассница из художки им периодически ужасалась.
Горцы были несчастны и болели чумой. А здоровые танцевали и обнимались. Учительница однажды впечатлилась и поставила мне аж пять.
Наталья
администратор
Сообщение: 1849
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 02.06.17 19:10. Заголовок: Ай да Давид! Принёс..
Ай да Давид!
Принёс на Дюманию десятки кадров из искомого фильма - практически, диафильм.
Вспомнился номер "Крокодила" застойных времён, целиком посвященный литературным пародиям. Пародия на Дюма там была не самой смешной, но всё же...
Д*Артаньян сразил друзей потрясающим известием: _ У Мордаунта осталась дочь! - Внучка миледи... - облизнулся Арамис. _ Внучка этой чёртовой бабушки! - возмутился Портос. Атос побледнел и вымолвил кратко и веско: - Бежим! Рванули так, что остановились только в Москве...
Наталья
администратор
Сообщение: 2146
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Сообщение: 2092
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 24.09.17 07:11. Заголовок: Второй. У первого по..
Второй. У первого под глазами мешки. Вытащился из Амьенского погреба?
Наталья
администратор
Сообщение: 2154
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 01.10.17 10:41. Заголовок: Реальный граф Рошфор..
Реальный граф Рошфор.
Помните злодейскую фигуру таинственного незнакомца, повстречавшегося Д`Артаньяну в Менге? Так вот, Дюма, приукрасив главного героя, сделал Рошфора с одной стороны его опасным конкурентом, а с другой стороны, по понятным причинам не рассказал о его подвигах. А надо сказать, в реальности Рошфор был, пожалуй, даже круче Д`Артаньяна.
В первые годы успешной карьеры кардинала Ришелье против него составили заговор. Во главе стояли впечатляющие фигуры – брат короля Гастон Орлеанский, незаконный брат короля принц Вандом, жена короля Анна Австрийская и всякие маршалы и графы пожиже рангом. Планировалось похитить короля и Ришелье, я в случае облома – поднять восстание на испанские и австрийские денежки. Но Ришелье, оказавшись у власти, первым делом создал приличную разведслужбу, которая знала все и про всех. Причем содержал он ее на свои деньги. Правда, свои деньги он умело и постоянно пополнял казенными. Но это другая история, а сейчас поговорим про заговор. Так вот в его раскрытии как раз и отличился Рошфор. Считается, что поначалу он был пажом в доме Ришелье. Но потом кардинал заметил, что этот мсье проворен и приказал главе своей спецслужбы заняться многообещающим и перспективным господином. Для начала его отправили с шифрованным письмом в Англию. Причем письмо было подставой, так как достаточно быстро был инсценирован арест. Но Рошфор про инсценировку ничего не знал, а потому письмо надежно спрятал и ничего не выдал. После такой проверки ему стали доверять серьезные задачи. Раскрывая заговор принцев, Рошфор нарядился в монаха капуцинского ордена и отправился в Брюссель. Но заговорщики тоже не лаптем щи хлебали. Поэтому Рошфор очень тщательно следил за собой, говорил с сильным валлонским акцентом и плевался при упоминании всего французского. В результате он смог стать доверенным лицом одного из любовников неугомонной герцогини де Шеврез всю свою жизнь занимавшейся интригами против кардинала.
Капуцин настолько оказался ко двору, что ему дали несколько писем для перевозки в Париж. Само собой Рошфор, то есть капуцинский монах начал отнекиваться, говоря, что в жизни не отправится во Францию, тем более, что там его просто обязательно схватят люди кардинала. На это ему пообещали сделать надежные документы. После долгих ломаний и уговоров, Рошфор согласился отвезти письма. Само собой, по пути письма оказалась у Ришелье. И хотя письма были шифрованными, у кардинала были люди, способнее разобраться с шифрами. В результате код взломали и Ришелье узнал все о планах заговорщиков. Тем временем, Рошфор передал письма адресату, которым был адвокат Лапьерр, живший в Париже. За этим адвокатом установили слежку. Вскоре стало известно, что письма предназначены для графа де Шале. А тот и без того уже был под подозрением и наблюдением. А тут еще и такие улики! Ведь в письмах предлагалось убить короля и Ришелье. Причем как-нибудь поскандальнее, чтобы ни один, ни другой не были мучениками. Поначалу, кардинал собирался просто показательно казнить шале. Но потом его уговорили последить, что Шале будет делать дальше. А дальше Рошфор получил ответы, с которыми он поехал в Брюссель.
А Шале оказался настолько уверен в себе и своей ловкости, что даже не напрягался проверкой того, не следят ли за ним слуги короля и кардинала. Он отправил курьера к испанскому королю с предложением заключить тайный договор. И испанский двор радостно приветствовал такое замечательное предложение. Но возвращавшегося из Мадрида гонца схватили, после чего у Ришелье на руках оказалось доказательство того, что заговорщики не просто резвятся сами по себе, но еще и связаны с Габсбургами. Все в совокупности тянуло на эшафот для всех, в том числе и ближайших королевских родственников. После этого, доказательства измены представили брату короля Гастону Орлеанскому, а тот, как это бывало неоднократно, моментально сдал всех участников. Вот после этого Шале и отправился на заслуженный эшафот. А что Рошфор? А Рошфор в своей жизни занимался еще много чем полезным для короля, кардинала и про себя тоже не забывал!
Наталья
администратор
Сообщение: 2187
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 24.10.17 20:04. Заголовок: На Дюмании созрела и..
На Дюмании созрела идея самим написать ИДЕАЛЬНЫЙ сценарий по "Мушкетёрам"...
Главное - повеселятся сами, а то заметно заскучали.
Но что-то сразу представился Атос - Солянка Сборная: живого Совершенства нет в природе. Чтобы на экране получилось такое, как в их фанфиках, придётся комбинировать в кадре фигуру легкоатлета, лик - ангела с фрески, ручки балерины, ножки детсадовца...
Ронья
Сообщение: 2149
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
А на "Изумрудном форуме" ещё хлеще - написали фанфик про то, как менвит с космического корабля регулярно балуется с арзачками, вколов им концетраптивы.
Я теперь Волкова читать без содрогания не могу, честно.
Чтобы на экране получилось такое, как в их фанфиках, придётся комбинировать в кадре фигуру легкоатлета, лик - ангела с фрески, ручки балерины, ножки детсадовца...
И подбородок Брута. ИМХО, в сумме получится хороший Щелкунчик.:) Ронья пишет:
цитата:
Не сломаются под фигурой легкоатлета?
Вот смеяться будете, но меня когда-то всерьез интересовало, как у этих приключенческих героев маленькие ножки не ломаются под тяжестью широкоплечих фигур, говорящих о незаурядной силе, и что за кадавр такой с виду получается. Не, есть люди очень тренированные, но в то же время стройные и даже внешне хрупкие, но так по ним и не скажешь с первого взгляда, что они силачи. А тело атлета на тонких детских лапках - це ж мутант.
Наталья
администратор
Сообщение: 2192
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 26.10.17 10:24. Заголовок: "В каждой соверш..
"В каждой совершенной черте его мужественного французского лица читается вся родословная Куси и Монморанси"...
Почитала я такой коллективный стёб над бедным Совершенством - захотелось созорничать:
А размер обуви, наверное, и в самом деле может быть любым, если уж у Петра I был 39-й. Не кукольный, конечно, но при его-то росте...
Ронья
Сообщение: 2155
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Вчера идём мимо магазина, там надпись: «Продукты от Палыча — сосиски, колбаса, пельмени». Ребенок читает: — Продукты от палача — сосиски, колбаса, пельмени. Я себе картинку как представила!
Наталья
администратор
Сообщение: 2259
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
А паричок, такое чувство, потом Клюеву отдали. Ну, типа чего добру пропадать! А вот что Козаков - Ришелье не состоялся, мне лично очень жаль), хотя, собственно, наполовину-то он сыграл - роль озвучил.
Наталья
администратор
Сообщение: 2474
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
- Гори, гори ясно, чтобы не погасло! - распевают господа мушкетёры, услышав о пожаре на "Фикбуке"!
Наталья
администратор
Сообщение: 2507
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 09.05.18 00:04. Заголовок: Прототип одного из ..
Прототип одного из героев культового романа Александра Дюма «Граф Монте-Кристо» не только жил на самом деле, но и родился в Гоа. Это аббат Фариа.
Помните старика-сокамерника Эдмона Дантеса, который за семнадцать лет заключения научил его иностранным языкам, истории, философии и указал, где зарыты несметные сокровища? Вот о нем и речь.
Хосе Кустодио де Фариа родился в столице Гоа Панаджи в 1756 году. К тому времени Гоа уже более двухсот лет был португальской колонией. Мать аббата была португалкой, отец Каэтано де Фариа происходил из древнего рода индийских брахманов – жрецов Шивы, однако, как и все представители гоанской элиты принял католичество. Впрочем, это не мешало ему как заниматься ведическими практиками (он был мастером йоги), так и стать священником при Церкви непорочного зачатия.
Когда Хосе исполнилось 15 лет, он отправился с отцом в Италию, где получил богословское образование. А потом они переехали в Португалию, где Фариа-старший стал ни много ни мало исповедником королевской семьи, а младший – священником при королевской церкви. Однако гоанские корни дали о себе знать, и вскоре аббата Фариа обвинили в заговоре с целью освобождения Гоа от португальского протектората. Первый срок Фариа отбывал в лиссабонской тюрьме, откуда через три года ему удалось бежать в Париж.
В Париже опальному священнику пришлось как-то зарабатывать на жизнь, и он вспомнил свои ведические практики. Открыл что-то вроде салона, где преподавал французской знати йогу. Это очень не понравилось французскому духовенству, и Фариа посадили в Бастилию. Там он просидел всего несколько месяцев, однако отсидка даром не прошла – от скуки он изобрел там стоклеточные шашки, с чем и вошел в историю. А освободила его Французская революция 14 июля 1789 года, когда народ штурмом взял Бастилию.
На свободе предприимчивый аббат сразу понял, за кем историческая правда, и стал рьяным революционером. Командовал отрядом санкюлотов - вооруженных бедняков. Потом переехал в Марсель, где увлекся научными экспериментами первого в мире гастролирующего гипнотизера Франца Месмера. Тогда слова «гипноз» еще не было, свои способности Месмер называл «природным магнетизмом». О нем говорили как о волшебнике, который может заставить любого почувствовать жар или холод, услышать шум волн и все такое. А Фариа, потренировавшись у Месмера, соединил полученные знания с ведическими и стал отцом современной гипноз-терапии. Говорили, ему было достаточно взглянуть в глаза человеку и сказать «Спи», и тот засыпал. Только Фариа, в отличие от своего учителя, применял гипноз для других целей – лечения помешательства, извлечения глубоких воспоминаний, избавления от депрессий и так далее. Очень скоро он превзошел своего наставника, и о нем заговорили далеко за пределами Франции.
И вот тогда его посадили действительно в замок Иф, как описано у Дюма, и он на самом деле просидел в одиночной камере 17 лет. Зато он написал там книгу, которую до сих пор изучают студенты медицинских вузов, - «О причине ясного сна». Проще говоря, учебник по диагностическому гипнозу.
Во Франции о нем сложено множество легенд, неудивительно, что Дюма заинтересовался этой выдающейся личностью. Например, про него говорили, что в тюрьме он развлекался, вводя в транс надзирателей, и спокойно гулял по всей территории замка. Но бежать не мог, так как был уже стар, а замок Иф, как известно, находится на острове.
Из тюрьмы вышел глубоким стариком, последние годы прожил в деревне, работая сельским священником. Умер в 1819 году.
А в 1945 году на его родине в Панаджи ему поставили памятник: высокий монах простирает руку над загипнотизированной женщиной.
Памятник является одним из главных символов столицы Гоа и популярным туристическим объектом.
Наталья
администратор
Сообщение: 2535
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 24.05.18 14:50. Заголовок: Под катом история Ма..
Под катом история Маргариты Готье - "Дамы с камелиями". Той, которую обессмертил Александр Дюма - младший. А потом и Джузеппе Верди в опере "Травиата".
Романтичный образ Маргариты Готье из романа Александра Дюма-младшего «Дама с камелиями» до сих пор пленяет сердца читателей.
Прототипом одной из самых дорогих куртизанок Парижа стала Мари Дюплесси – юная жрица любви, поклонниками которой были и сам Дюма-младший, и композитор Ференц Лист, и много других «сливок общества» мужского пола.
Но хотела ли она такой судьбы для себя?
Ступить на продажный путь Розе Альфонсине Плесси (таково настоящее имя Мари) пришлось еще фактически ребенком – в 14 лет, хотя по меркам 19 века она ребенком уже не считалась и могла выйти замуж.
Именно этого она и хотела, поэтому в 13 лет закрутила любовь с парнем, работавшим на ферме в деревне, где она жила с отцом-пропойцей и младшей сестренкой.
Мать Альфонсины уехала в Париж в надежде заработать, когда девочке было всего пять лет, и там умерла от чахотки. Поэтому единственным выходом из ситуации девушка видела только замужество с приличным человеком, пусть даже бедным.
Молодой фермер, на которого она питала надежды, оказался совсем неприличным. Поразвлекшись, он не просто бросил девушку, он опозорил ее на всю деревню. Отныне дорога к замужеству даже с самым последним нищим была для нее закрыта.
Отец Альфонсины втайне радовался «падению» дочери: по его мнению, все женщины были рождены проститутками, а раз так, то дочь теперь просто обязана начать содержать семью известным всем способом.
Возразить Альфонсина не успела: папаша незамедлительно продал ее за долги местному трактирщику.
«Отработав» папенькины задолженности, девушка, в надежде найти приличную работу, сбежала в Париж. Но и там ее не ждали.
Никто не хотел брать на работу худенькую, болезненного вида особу, которой даже нет 15 лет, и которая от любой физической нагрузки могла просто умереть.
Правда, быстрее она бы умерла от голода, если бы не решилась от безысходности вернуться в «профессию». И первыми ее клиентами стали бедные студенты. Они платили ей сущие гроши, но она хотя бы перестала голодать.
Чтобы найти более состоятельных поклонников, нужно было как минимум приличное платье, в котором не выгонят из достойного общественного места.
И Альфонсине улыбнулась удача: она приглянулась хозяину одного из ресторанов, куда зашла в надежде кого-нибудь подцепить. Ресторатор не только одел и обул девушку, но и снял для нее шикарную квартиру, куда и наведывался время от времени.
Именно тогда Альфонсина и взяла себе звучный псевдоним – Мари Дюплесси. Она уже знала, что хочет большего. И знала, как это все получить.
Следующим ее любовником стал граф де Гиш, с которым она познакомилась в Опере. С этих пор Мари перестала себе отказывать абсолютно во всем.
Одежда от самых дорогих парижских портных, редкие духи, горы драгоценностей – все это у нее было в избытке. А еще она до безумия любила цветы, особенно камелии, потому что они не пахли.
Стоимость «общения» с ней стремительно росла, но это не останавливало поклонников. Причем, многие желали именно общения, так как видели в ней чувствительную, душевную, романтическую натуру, что было не свойственно куртизанкам, ни дорогим, ни дешевым.
Восхищался ею и тогда еще юный Александр Дюма-младший. Он был ровесником Мари, и он сочувствовал ей. Казалось, он один понимал, что толкнуло девушку на этот скользкий путь.
Ей так хотелось любви и искренних чувств, что увлечение ею Дюма она приняла за любовь. Но он оказался неспособен вырвать ее из этой жизни, хотя и дико ревновал. Мари была разочарована. К тому же она заболела чахоткой.
Но даже во время болезни она успела дважды увлечься: композитором Ференцем Листом, в которого влюбилась за талант, и графом Эдуардом де Перрего, который сам был влюблен в Мари настолько, что даже женился на ней.
Правда, брак был гражданский, без венчания, и заключен он был в Англии. Но по возвращении в Париж выяснилось, что при регистрации были допущены многочисленные нарушения, и брак сочли недействительным.
Оскорбленная Мари навсегда распрощалась с графом. Умирала она в одиночестве и практически в нищете. Ей было всего 23 года…
Печальная история бедного мальчика (не может потратить на "любовь" более 3 тысяч, а ей надо не менее ста тысяч), и бедной девочки, больной туберкулёзом. ЭТО не лечили, и Маргарита понимала, что проживёт ещё года три, не более...
Даже и не слишком сентиментальному читателю захочется всплакнуть над этой "обыкновенной историей". Почему же Лев Толстой умолял свою Софью Андреевну ни в коем случае этого не читать? Почему даже вслух произнёс, что опасается за её нравственность? Неужели боялся, что эта мать-героиня научится... считать? Не просто считать деньги, а просчитывать свою жизнь на несколько лет вперёд?
Маргарита считать умеет. Как бы она не относилась к милейшему поклоннику, но не может же она завести себе 50 таких мальчиков? Обеспечивать её должен тот, кто может тратить на неё минимум 50 тысяч в год. Сто - ещё лучше. Правда, тогда кормильцев должно быть двое. А Александр (Арман в романе) обязан исчезать, как только карета одного из кормильцев покажется на горизонте. Но жалеть себя она не позволит. После её смерти все так называемые приличные дамы передерутся из-за её мебели, платьев, гребешков, шпилек, безделушек: ведь всё это - произведения искусства музейного уровня. Свои немногие годы Маргарита прожила со вкусом.
Если бы автор на этом поставил точку - получилась бы ещё одна "Молль Флендерс". История содержанки. Но здесь - чудо всё же произошло. Не думая об упущенных деньгах, Маргарита уезжает с Александром в деревню. Отдохнуть от суеты, от притворства, от роли, в которую вжилась - но счастливее от этого не стала.
Одно лето, лишь одно лето они были счастливы.
Наталья
администратор
Сообщение: 2557
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 01.06.18 08:56. Заголовок: Сценка из жизни като..
Сценка из жизни католического монастыря. Воспитание "миледей"!
Обратите внимание - никаких нижних штанишек. Девочкам они не полагались. Только дамам, да и то не всем, а... доступным. Вот виделось в батистовых панталончиках что-то сверх-пикантное!
Наталья
администратор
Сообщение: 2594
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 11.06.18 09:50. Заголовок: В разделе "творч..
В разделе "творчества" совершенно потерялись несколько рассказов потому, что оказались там разорванными на куски из-за глюка в настройках. Перенесу сюда.
Развлеку единомышленников очередным измывательством над бедными мушкетёрами!
ПУТИ К СЧАСТЬЮ.
Имеется ввиду, что в конце будут счастливы все. Каждый - счастьем, ему доступным.
Сначала придумался комикс - потом расширенные подписи под картинками, более похожие на связный рассказ.
Что ж, пусть нескладуха живёт здесь, а комикс - это можно и потом.
*** Кэтти - персонаж, который не особо влияет на сюжет. Очевидно именно поэтому сколько режиссёров - столько разных Кэтти. От инфантилки на грани слабоумия - до умницы, сумевшей ни в чём не замараться. От влюблённой девочки - до хитрой стервы.
А почему бы не предположить, что простодырая служанка тоже способна... взрослеть?
***
- Сдохни, падаль, как падаль! Палач не крикнул это, а процедил сквозь зубы. Как бы не услышали...
Меч со свистом рассек воздух - и до половины ушёл в размокшую землю. На земле остался белокурый локон. Точнее - клок, уже ничем не напоминающий чудо парикмахерского искусства. Широкий взмах плаща - и последнее, что видит миледи - поросший шерстью кулак. Размером с кувшин. Удар - темнота. Но сознание брезжит... Краткий взлёт, падение, всплеск... - Нет!!! - пытается крикнуть она, но не слышит своего голоса. Удушье, судороги, тьма... Но тело ещё борется. Рвётся вверх. К жизни.
*** В чувство её приводит холод. Гнусный, липкий, мокрый холод. Но, приоткрыв глаза, она зажмуривается изо всех сил: ведь то, что она увидела, правдой быть не может. Не может! Ей показалось, что над ней склонилось озабоченное личико её беглой камеристки. Кэтти. - Я умерла? Я в аду? - пытается произнести она, но изо рта вылетают не слова, а ошмётки какой - то зелёной дряни. Ряски.
*** Утро, солнце, хижина, жарко натопленная печка. Сухая постель... вот только вместо одеяла - два плаща. А вчерашнее платье сохнет на верёвке, заботливо натянутой под низким потолком. И как ни зажмуривайся, нелепое видение не исчезает: Кэтти! А может, ничего и не было? Ни гасконца, ни милого братца, ни чудовища - графа? Кошмар, бред? - Ты... как... ты? - шепчет она, плохо повинующимся языком. - Я... я узнала - и к вам... опоздала всего на час. Но всё же успела, всё же вытащила... Ни одного вопроса миледи больше не задаст. Девчонка сама всё расскажет - а госпожа попытается понять, что же ей пригрезилось - а что действительно было.
*** - Понимаете, госпожа, она ведь - ни для чего. Просто ей так интересно - господина кардинала дураком выставлять. А как только он почует неладное - так удирать. И вовсе она не служит королеве, а подводит королеву. Дразнят господина кардинала вместе, а потом мадам де Шеврез сбежит - а королева - то сбежать не может! Плачет, на коленях ползает - просит вернуть ей подругу, а эта подруга - над ней смеяться начинает, как только от Парижа отъедет!Ну как так... я же всё-таки католичка. Лучше уж буду другом кардинала при вас, чем врагом - при ней! - Де Шеврез... при чём тут... Имя было произнесено - и Кэтти залилась краской - сейчас скажут - предала спасительницу! Но миледи думала не о камеристке: - Арамис... он? - Да... господин Арамис нашёл мне это место. - Она его любит? Любит?! - Вы думаете? - Кэтти совершенно растерялась, - не знаю... Мадам никогда не упоминала его при мне. Хотя... деньги в Париж посылала. С нарочным. Говорила: "Поэту за стихи". Он пишет стихи, не знаете? - Узнаем. Ты узнаешь. - Так я могу остаться?! - Ну раз мы обе пострадали от одного гасконца... Слёзы в глазах Кэтти вдруг высохли. И взгляд стал таким жёстким, какого госпожа у неё никогда и не видела: - Я надеялась застать его одного. Но он всегда с компанией. Всё равно выслежу. Вот... И достала из плетёной корзинки огромный кинжал. Миледи слабо улыбнулась. - Взрослеешь, девочка, но медленно. Забудь. Наша месть будет безопасной для нас. Продуманной. И очень - очень изощрённой.
***
Париж.
Вот уже который день Кэтти сидит у окна, выходящего прямо на калиточку, ведущую в укромный садик. Одевать - причёсывать госпожу может кто угодно, а следить за посетителями Арамиса... Тюль на окне делает её невидимой - а она-то видит всё. И даму в домино, совершенно скрывающем лицо, и возмущенных лавочников, размахивающих долговыми расписками (ясно - красавчик в денежных затруднениях), и того, кто вызывает нервную дрожь - гасконца! Сидит у приятеля уже больше часа. Но не его ждёт бывшая субретка, не его... Наконец... неужели? Сгорбленный нищий, которого, однако, трудно не узнать, подходит к калитке, на всякий случай ещё раз оглядывается, и лишь убедившись, что на улице никого - входит. Кэтти с трудом сдерживает смех: не в таком наряде этот гордец крутился возле герцогини! Там ему были наряды - не наряды, камни - не камни, и горба - то не было! Пристегнул фальшивый? На что не пойдёшь ради благосклонности красивейшей дамы Франции! Деньги привёз?! Точно! Не проходит и пяти минут - лакей радостно бежит в ближайшую лавочку. Возвращается с полной корзиной. А "нищий" так и не вышел. Может, перемахнул через забор в саду? Проходит полчаса, час. Когда же продолжение? Забыв об осторожности, Кэтти отдёргивает занавеску, словно надеясь разглядеть, много ли денег прислала герцогиня - и... видит выходящего из калитки гасконца. Поспешно отскакивает вглубь комнаты. Заметил?! Бежать?!
Нет, бежать поздно - знакомые шаги на лестнице. Скрип соседней двери, чей - то возмущённый вопль... ошибся дверью. Сейчас войдёт сюда. Спрятаться? Куда?! Вопль в коридоре: - Где ты, птенчик, где ты, любименькая?! "Любименьких птенчиков" обычно не убивают...
Дверь распахнулась - и в проёме, как в раме, картина: помятое - подпитое существо с торчащими усами. Как он ещё недавно казался пределом мечтаний?
- Спасительница ты наша! Впервые за неделю наелся - напился благодаря "гонорару за стихи!" Наблюдаешь, стало быть, дошло ли послание госпожи по назначению? А себе что-нибудь отщипнула? Да зачем тебе, ты и так не обижена - вон, какая пухленькая - сытенькая, персик ты мой! Уфф... Для господина д*Артаньяна она всё ещё служанка герцогини де Шеврез. Знал бы он, кто теперь её госпожа... А о пропавшей без вести служанке герцогиня в письме к "поэту" не напишет! И она скромненько опускает глаза: - Ах, сударь... как же можно так шумно... Секрет ведь, сами понимаете. Только скажите... а господин Арамис и впрямь сочиняет стишки? - Поэт, да ещё какой! Как начнёт читать, что понаписал - так только держись... жизнь коротка, и можно помереть раньше, чем закончит! - И... любит госпожу? Бедный... - Что, малютка, за старое принялась? Сейчас скажешь, что госпожа - то его совсем не любит? - Да нет, как - то любит, если немножко балует, сами видите. Его - немножко, других - побольше и почаще. Но меня уже ждут. Кто? А тот, посыльный. Нам же возвращаться вместе! Метнулась к двери, но обернулась: - Ах, как я невежлива... не спросила, как живы - здоровы ваши друзья. Господин Атос? - Служит теперь под моим началом, я же теперь лейтенант! - Ой! Как это мило! А господин Портос? - Женится скоро, что с него возьмёшь! - Поздравьте его за меня! Ой.. кто я такая, чтоб от меня поздравлять.. но всё равно я очень рада!
Даже и в подпитии д*Артаньян не мог не проследить, куда побежала девчонка. Пробежав через три улицы, она впорхнула в карету без герба - и гасконец уверился, что едет к герцогине - с такими - то удобствами! Карета покатила куда - то за город. И точно, по направлению к Туру. Не проник его взгляд в тёмную глубину кареты, в которой сидел отнюдь не "нищий". Белокурая дама в полумаске, выслушав рассказ, вздохнула: - Попадаться на глаза - оплошность. Но в общем - молодец. Мы узнали достаточно.
Шли годы - но лейтенанту д*Артаньяну казалось, что жизнь остановилась. Казалось бы, если бы не жил от жалования до жалования... Лейтенантского жалования! Всего лишь лейтенантского. Почему, ну почему его не повысили после отставки де Тревиля?! Где ж ему было догадаться, что наглость миледи значительно поубавилась - и она больше не просила в качестве награды головы гасконца. Скромненько подсказала оставить его в пожизненных лейтенантах.
И друзья остались в прошлом. Арамис вот даже не простился, не позволил себя проводить - просто однажды д*Артаньян нашёл его квартирку опустевшей. А накануне - сам видел - Арамис... изрезал на кусочки свой мушкетёрский плащ. И шпагу сломал! Молча. Страшно. Нет, не причитал, как прежде: "Люди-призраки, мир-склеп, любовь - гадость". Тогда это было так... приступ меланхолии. А вчера - приступ безумия. Друзья подняли на ноги всю округу, пытаясь выяснить, куда исчез мушкетёр - ведь даже Тревилю не доложился!. Но - никаких следов безумца. И в Сене искали - увидали в воде его шляпу... Потом всё же дошла весть из неприметного монастыря. Нашёлся. Д*Эрбле - вот как, оказывается, его звали.
Из - за этого переполоха даже не удалось толком погулять на свадьбе Портоса: венчание, больше похожее на похороны - и всё. Уехали. Конечно, Портос устроит в имении пирушку, и пригласить найдёт кого. Но лейтенант не поедет - не отлучишься, а Атос... он не поехал, ничего не объяснив никому. Но от внимания гасконца не ускользнула кислая гримаса : "Фи"..
Хуже всего с Атосом. Он рядом, он исправно является на службу, но... Его, такого представительного, такого аристократичного, уже не пытаются ставить на пост у королевских покоев. Мутный, потерянный взгляд, нетвёрдая походка, опухшее, оплывшее лицо, в котором не каждый разглядит недавнего полубога. И запах, чёрт побери! Несмотря на все старания верного Гримо - запах... "Вельможа" является на службу, опираясь на плечо своего начальника - и надо видеть, как лейтенант заботливо прислоняет подчинённого к стенке в неосвещённой нише... некоторые замечали.
И что Атос мог объяснить?! Если до той проклятой ночи на речке Лисс жена являлась ему лишь во сне, то теперь... то услышит её голос, играющий эхом в коридоре Лувра, то явится сама - призраком! Зеркала в соседнем зале стояли в тот день как - то не так, но это, как оказалось, обстановку меняли. А один раз даже появилась в полночь в окне - а он и выстрелить не смог. Утром заподозрил неладное, пошёл осматривать дерево за окном - а на толстом суку ржавый блок. Ржавый. Ещё строители оставили. Можно ли на нём поднять человека? Можно, но зачем призраку блок - сквозь стены проходит! Если уж раз он проснулся с белым локоном в кулаке... А уж случайно забытая ленточка на полу - это не раз и не два!
Написал Винтеру. Осторожно, намёками. Просто чтобы узнать, как он-то? И получил ответ такой, что заперся с бутылками надолго: "Друг мой, мне пришлось признаться на исповеди, отдать кучу денег на монастырь, а уж свечек переставил... и что вы думаете? Её портрет появился прямо над моей кроватью! И никто не знает, откуда!"
Оба родственника должны были окончить свой век в состоянии... бывшем. Бывших людей. Миледи казалось, что это - лучшая месть. Жаль только, что безумные, похоже, счастливы - для них ненормален мир. Но пока они способны что-то сознавать - мир для них будет адом. Таким же адом, каким стал для неё с тех пор, как её ребёнок исчез. Бесследно.
***
- Пора кончать. Пора с ним кончать. Иначе - никакой своей жизни. Миледи говорила сама с собой - так что возражать ей было некому. Некому даже уточнить, с кем это "пора кончать". Граф не просто забросил охоту и распродал свору борзых - он теперь и близко к лесу не подходил. После того, как во время невинной прогулки услышал ТУ САМУЮ песню, которую некогда напевала ему девушка с "кипящим умом, умом поэта".
Но сегодня утром он куда - то сорвался из замка в сопровождении одного лишь Гримо. Догнать и покончить с этим - ведь даже самая опасная и самая увлекательная игра может надоесть - за пять-то лет...
Кто бы мог подумать, что погоня окажется столь утомительной, что погода испортится, и на смену ясному дню придёт столь серый, мокрый вечер? Что единственным встреченным на пустынной дороге человеком окажется деревенский кюре? - Святой отец, где можно переночевать двум усталым путникам? Кюре поднял глаза на двух молодых господ, едва не падающих с коней от усталости: - Предложил бы свой дом, во-он тот, у озера, да там уже двое таких же... - Ох, нам лишь бы под крышу... спасибо!
У сеновала возился с конём сухопарый мужик. Едва взглянув на него, Кэтти схватила за руку свою госпожу: - Он! Гримо. Мы их всё - же догнали! - Гримо тебя не знает? - Нет. Я его видела лишь раз - а он тогда на меня и не взглянул. - Рискнём. Заговори с ним, а остальное предоставь мне.
Домик, разгороженный на два клетушки, оказался ничуть не роскошнее крестьянского "шато". Единственная претензия на "приличность" - камин, в котором ещё тлели угли, словно подмигивая ночной гостье. Озорно подмигивая! Словно приглашая созорничать. Словно спрашивая: не забыла ещё, на что способна? А ОН-то подзабыл, как ЭТО и делается... - Сударь... можно разделить с вами ночлег? Тысяча извинений, но больше здесь негде укрыться... Она произносит это громким шёпотом, чтобы не вырвалась ни нотка голоса. И сонный голос отвечает: - Кровать здесь только одна, но просторная. Устраивайтесь, сударь, если не помешаю... И через секунду - снова сонное сопение.
Ох, благоверный, и покажу же я тебе сейчас "сударя"!
Много, много лет спустя, вспоминая о той ночи, Атос скажет: "Священник не был святым Амвросием, а госпожа де Шеврез была прелестна". Он всерьёз решил, что его приняли за хозяина домишки. Священника. Но почему "госпожа де Шеврез"?!
Едва пробился в окошко грязно-молочный рассвет, граф начал одеваться. В полутьме. И миледи, не успев улизнуть, просто... спряталась под одеяло. С головой. Благородный рыцарь не сделал попытки разглядеть ночную фею - пощадил её инкогнито.
Но выйдя в комнату с камином, он замер. И, обойдя несколько раз вокруг "юного кавалера", прикорнувшего в кресле, беззвучно рассмеялся: "Крошка Кэтти! Та самая, которую Арамис отослал к кузине - белошвейке!" Можно ли было теперь усомниться, что до него снизошла подруга самой королевы, бегущая от гнева кардинала, не разбирая просёлочных дорог? Одно как - то неблагородно получилось: допустимо ли так вот породниться с Арамисом по общей любовнице? Тайна от друга - это ... фи-и-и. Низко. Впрочем, если с ним не встречаться - не узнает.
***
Прошёл год. Ровно год.
- Что же это со мной было?! - кусала губы миледи, - неужели я оказалась настолько ... бабой? Раулька, замолчи! Но Раулька и не думал молчать. Хныкал и хныкал, призывая кормилицу. Только отпусти эту курицу - полдня потом не увидишь... Оставить с ней ребёнка? Ну нет, это уже проходили... А что делать? Хороша леди Винтер с ребёнком ла Фера...
- Госпожа, а что если... Кэтти словно читала её мысли. И явно что - то придумала, но высказать не решалась. - Что "если"? Говори, может, хоть что - то дельное придумаешь.. - Что если отдать его отцу? И тут Кэтти заговорила так торопливо, словно боялась, что не дослушают: - У него же никого, совсем никого. Неужто не обрадуется сыну? Подкинуть! С запиской! Да не в замок, а в тот домишко! Никаких имён, просто дату, когда мы там... вы там... поймёт, что он - отец, а кто мать - пусть гадает! Вообще - то он думает, что угадал. Я вам не сказала... но он увидел меня. И узнал. Они же всё ещё думают, что я так и осталась у герцогини де Шеврез!
Миледи слабо улыбнулась: - Меня можно перепутать с Шевреттой? - Ночью все кошки серы... ох, простите. А господина Рауля я подкину сама. Сама и слух распущу, чтоб до графа дошёл! - Это что же получится... Он не будет знать, что сын законный? Будет вынужден объявить его приёмышем? Воспитанником?! Ой, девочка, да можно ли придумать месть, более изощренную?! - Вот только... сами-то сможете довольствоваться лишь слухами о том, что жив - здоров? - Смогу ли?! Слухами о случайном ребёнке? Мне бы хоть какой слух о ребёнке желанном. Любимом!
И вскоре вся округа судачила о неслыханном происшествии: нивесть чьего подкидыша забрал сам граф. И при этом его светлость заливался слезами! И кормилицу тут же нанял - из деревенских. С которой Кэтти уже успела перекинуться парой слов.
Она - то через годик и рассказала, как его светлость самолично учит ходить своего воспитанника: сразу - на каблуках и со шпагой. "Это - чтобы с рождения сознавал, что он - дворянин. Совершенный!"
*** Шли годы, и юный виконт де Бражелон становился всё совершеннее и совершеннее. Усовершенствовав своё создание не хуже, чем Пигмалион - Галатею, граф решил, что - пора. Пора показать его маме - кукушке.
И оба предстали перед бывшей "Марией Мишон, кузиной - белошвейкой". Герцогиней де Шеврез, подругой самой королевы.
... - и когда две беглянки, застигнутые непогодой, постучались в дом местного кюре... - Как интересно! Продолжайте, сударь, продолжайте! - ... - и пришло в голову Марии Мишон, прелестному сумасбродному созданию, соблазнить священника... - Чего только не узнаешь об этой сумасбродке! - Воспоминания о той ночи умрут только вместе со мной! - Так "священник" - это вы? Повезло этой Мари Мишон, повезло!
Если бы только хоть на минутку эти двое могли проникнуть в мысли друг друга! Герцогиня откровенно забавлялась рассказом об очередном "своём" постельном подвиге. Сколько таких легенд наслушалась она за свою жизнь - но эта оказалась одной из самых пикантных. Граф же не мог скрыть восхищения "настоящей герцогиней" - изысканной, ироничной, а главное, обладающей таким самообладанием, до какого было далеко и "первой даме провинции". Вот, что значит кровь и порода!
- И что же, вы никогда не возвращались в то благословенное селение? Хотя бы ради воспоминаний? - Вернулся ровно через год. Продолжить ли мой рассказ? - Не будете же вы столь жестоки, чтобы оборвать его на самом интересном месте? - Не буду. Меня привёл в Рош-Лабейль слух о подкинутом младенце. Моё подозрение превратилось в уверенность, когда в роскошных пелёнках я обнаружил кошелёк золотых - истинно герцогское приданое. Но главное - записка. Предельно краткая. "11 ноября 1633 года". - Хотите сказать - сын Мари Мишон? Или дочь? Вот это да! Вот это актриса! - Дочь? Признаюсь, вы заставляете меня задуматься, что бы я делал с дочерью, будь она даже похожа на свою мать (лёгкий, но очень - очень почтительный поклон). Наверное, её уделом стал бы ближайший монастырь. Но к счастью - сын. В которого я вложил всё, что мог. Воспитание отца, помноженное на достоинства матери, создало лучшего из дворян, какого только может породить наше оскудевшее время.
- О, как бы я хотела увидеть столь совершенное создание! Он здесь?
Не говоря ни слова, граф вышел в соседнюю комнату, и через минуту вернулся, пропустив впереди себя столь хорошенького, столь изящного подростка, что герцогиня не смогла сдержать восхищённого вздоха. Каштановые кудри, глазищи, личико, ручки - ножки, гибкий стан... а главное - ответное восхищение в его взгляде: - Граф! Не сама ли это королева!?
Герцогиня поняла, конечно, что её приняли за мать этого ангелочка со шпагой. Поняла она и то, что ей предстоит самое забавное приключение в жизни: соблазнить одновременно и импозантного графа, и его желторотого сынишку! И разгадать: как же за неё могли принять какую - то другую авантюристку. Кто она?
- Ах, виконт... хоть я и не королева, но готова сделать для вас всё, что вы заслуживаете... а что, Бражелон - и в самом деле прелестное местечко?
Лишь осенью получила миледи письмо о новостях Бражелона. Да и как письмам доходить скорее, если Люсиль - бывшая кормилица виконта, давно разжалованная в горничные, выбиралась в ближайший город не чаще трёх раз в год? На почте её ждала золотая монета! Но получить её плутовка могла не прежде, чем напишет письмо... к мадам Кэтти. Которую она и считала матерью подкидыша. А Кэтти аккуратно перекладывала в другой пакет - и отсылала матери. Читала, конечно. Ну что ж, единственная сообщница, оказавшаяся надёжной, имела право знать.
Вот и сейчас, читая послание, миледи смеялась. Да так заливисто, как в пору беззаботного детства. Ведь это же было вдвойне смешно - представлять, как ЭТО могла читать её бывшая камеристка!
"... и когда её светлость герцогиня уезжала, его светлость граф был вроде как не в себе: глаза дикие, сам бледнее покойника, и даже нечёсаный - и Гримо-то к себе не подпустил. А герцогине это было забавно - всё платочком ему махала из кареты. Платочек такой красивый, батистовый.
Виконт ничего понять не мог, а только простился с герцогиней без сожаления. Вежливо обещал ей писать, а сам - бегом к мадемуазель Лавальер. К обеду приехал вместе с ней, и тут такое случилось! Граф к обеду не вышел, а когда ребята пошли за ним - так и найти не могли. Кто-то шепнул, чтоб искали в погребе - так Луиза от любопытства побежала вперёд. Какой же ребёнок не любит погреба и таинственные пропадения? Открыла дверь - а там... сама-то я не видела, это уж потом мне ребята рассказали: граф сидит так, что почти лежит, и не узнаёт никого. А перед ним - пустые бутылки. Почти все, сколько их там было - пустые. Как глянул на мадемуазель, так и хрипит: - Ты? Это ты?! За мной?! - Я, господин граф... - Забыла, как меня прежде звала, ехидна? Ещё и ребёнком прикинулась... ад дал тебе новое имя, ад почти до неузнаваемости изменил внешность... Да ка - а- к кинет бутылкой! Хорошо, о косяк разбилась. Но тут господин Рауль вбежал, подхватил Луизу - и за дверь. А граф им вслед: - Есть, есть кому меня защитить от тебя, змея - сын вырос!
Это уж потом ребята приставали с расспросами к Гримо - за кого ж граф мог принять мадемуазель, какая - такая блондинка его навсегда напугала? И почему он проговорился - таки насчёт "сына"? Рауль догадывался, но спросить не смел - а тут вдруг - сам граф! Известно, что у трезвого на уме... но ведь пьяным - то его никто из нас не видел! По крайней мере настолько...
И вот теперь господин Рауль вернулся в армию, а граф не может и слышать имени мадемуазель Луизы. Ну ясно же, что принял её за кого-то, так извинись? Нет, словно возненавидел дитя невинное! Так с тех пор и мечется, иной раз и услышишь кое-что: "Так кого же я вырастил? Не Роаны, не Монморанси... а кто? Кто была эта тварь?!" А то и плачет: "Сына сыном назвать не могу! Ему - то каково?!"
Ну моё дело - молчать да запоминать, чтобы отписать. Мне всё ж за письма платят. А жаль иной раз его светлость: отец-то он - дай бог всякому. Да что один отец, без матери, вроде как от духа святого в подоле, то есть в кармане принёс? А скажи я, что знаю - кто ж мне поверит? Да и что я знаю? Имя ваше только, да ещё помню, что точно не блондинка. Может, хоть к зиме из запоя выйдет? Отпишу. Остаюсь Люсиль"
Представляя себе написанное, как на сцене, миледи думала, что комедия - это просто. Ничего не надо сочинять - сумей рассказать вот такое! Но и самая смешная комедия не должна затягиваться на годы...
Первоначальный замысел - свести благоверного с ума - был погублен собственными руками. Или не руками, а... словом - ясно, что от бездны безумия его спас Рауль. Сын. А кто спасёт её?
Кэтти эта игра давно надоела - делом занялась. Гостиничку держит. Муж неказист - но дельный. Дети подрастают. Всё у неё в порядке. И, кажется, она теперь... жалеет госпожу. Мужчины у госпожи не задерживаются, одного сына никакой надежды найти, другому - не покажешься. И что дальше? Что? - Ничего, - вслух произнесла миледи, открывая окно навстречу холодному утру, - ничего. Допьётся до логического конца. Рауль уже достаточно взрослый, чтобы распорядиться Бражелоном. Виконт... Вот только... супруг обязан меня узнать. При свидетелях! Надо успеть.
И заехав по пути за верной Кэтти, миледи отправилась в Бражелон. Страх остался где - то в далёком прошлом. Та "леди", которая трепетала при одном упоминании имени графа - вешателя... да полно, она ли это была? - Теперь я явлюсь к нему спасительницей! - уверяла она Кэтти, - узнает, наконец, мученик, что сын у него - законный!
*** Увы, вот что значит - неспешный век! Прибыв в родовое гнёздышко, они с изумлением узнали, что Его светлость по призыву своего друга - аббата, ринулся на помощь благородной и несчастной королеве Генриэтте! При этом он рассуждал вслух: - Может, именно для этой высокой миссии я и рожден?!
Наталья
администратор
Сообщение: 2595
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
*** Решение созрело мгновенно. Засвидетельствовав своё почтение местному кюре (который с перепугу начал плевать через левое плечо, и не успокоился, пока миледи не взяла его за руку), а также ближайшим соседям (их пришлось заверить, что её пропажа была ничем иным, как выполнением секретнейшего задания за границей), графиня произнесла, говоря словно сама с собой: - Осталось выяснить, для какой миссии рождена я. Найти благоверного в Англии. Кэтти, поедешь? - Да как же я... Разве только моему благоверному скажете, что можно у вас подработать? По старой памяти?
И уже через две недели некая дама, судя по всему, знатная, остановилась в лондонской гостинице "Лев и кастрюля". Весь коротенький зимний день она писала письмо, рвала и снова писала - видно, не находила слов, достаточно убедительных, чтобы передать свою взволнованность. И кажется, вовсе не горела желанием отправляться на поиски графа. Когда Кэтти решилась подсказать, что граф, уж верно, где-то возле пленного короля, госпожа посмотрела на неё взглядом, исполненным недоумения. Словно хотела сказать: "Что мне за дело до этих господ?" - Но вы же приехали его искать? - Полагаешь, меня никто, кроме графа, в Англии не интересует? Кэтти прикусила язык: как же, в самом деле, она могла забыть? Значит, госпожа всё ещё надеется найти сына. Но кому же можно об этом писать?
Любопытство - страсть непреодолимая. И чуть наклонившись через плечо госпожи, Кэтти прочла надпись на конверте: "Господину Кромвелю, командующему армией английского народа".
*** 29 января 1649 года, когда нервное напряжение обитателей Уайтхолла (как и всего Лондона, как и всей Англии) достигло предела, в бывшей королевской резиденции появилась неожиданная посетительница. Письмо в её руках свидетельствовало о том, что на личную встречу с командующим она не очень рассчитывает, но просьба в словах и во взгляде... Охране не положено быть доверчивой, но хрупкая блондинка не внушала опасений.
- Как о вас доложить, миледи? Неужели? На такую удачу она не смела и надеяться! - С вашего разрешения представлюсь сама.
Кабинет, отделанный морёным дубом, камин, стол размером с небольшое поле... Рыжеватый джентльмен (да какой там "джентльмен! Просто мужик) поднимает на неё тяжёлый взгляд. Мгновение - и взгляд становится любопытным. И наконец - изумлённым! - Милорд... я к вам с последней надеждой... - Леди... Винтер? Теперь изумлена она: - Вы... узнали меня? Видели раньше? Неожиданно взгляд прославленного полководца становится озорным. Словно приподнялась маска государственного мужа - и из-под неё выглянул мальчишка: - Вот это позвольте мне не объяснять. Пока. Вы питаете "последнюю надежду" найти ... сына? Волнение лишило её возможности произнести хоть слово. Молча кивнула. - Очень не вовремя, но что поделаешь? Все мы делаем, что можем, и когда можем... Если всё пойдёт по плану, обещаю вам. - Боже... когда?! - Завтра. Не позже полуночи. Куда за вами прислать карету? В глазах его плясали искры - как у человека, предвкушающего зрелище, необычайно забавное. Но усомниться в его словах было невозможно.
*** Миледи не помнила, как вернулась в гостиницу. Она не ответила на безмолвный вопрос Кэтти - не потому, что не хотела, а просто... поверить в то, что НАШЛА, она ещё не могла сама. Почти нашла... И когда ровно через сутки у порога остановилась невзрачная карета, она не раздумывая (но не забыв взять с собой Кэтти) позволила усадить себя - и повезти. Тёмными узкими улочками - на пустырь. К одиноко стоящему домику.
А в это время...
*** - Выследил я его, выследил! - уверял д*Артаньян своих друзей, - негодяй в мышеловке! Как не затравить окруженную дичь?! - Убежала ваша дичь, - флегматично отозвался Атос, - да и нам пора в порт. - Даже если "убежала" - за ним проследит Гримо, я же его там оставил! И Мушкетона! И вот уже "охотники", стараясь не производить и лишнего шороха, подсаживают Гримо на дерево: - Что видишь? Кого видишь? - Ну... Кромвеля вижу. - Он один? - Нет... с дамой. - Ага! Поймали ханжу! - усмехнулся Арамис. - Может, вспомним, что мы - дворяне? - сдержанно предложил Атос, - удалимся? - Но как же, - д*Артаньян развёл руками, переставая что-либо понимать, - наш друг Мордаунт переоделся дамой, что ли? - Войдём да проверим? - закрутил ус Портос.
Как ни напрягай слух, а услышать что-либо под окном было невозможно. Иначе любопытные убедились бы, что разговор в домике был весьма далёк от канонов куртуазной галантности: - Сам не понимаю... договорились же! Должен быть с минуты на минуту. - Двадцать лет ждала... узнаю ли я его? Расскажите хоть немного... - "Немного" о шести годах, проведённых бок о бок? Прекрасный у вас парень, прекрасный.
Увлечённые своим открытием, друзья совершенно упустили из виду дверь. Резко обернулись лишь тогда, когда она скрипнула, хлопнула... - Никто не вышел? Значит, кто - то вошёл? Этот звук услышали и в доме: оба собеседника обернулись к двери. И Гримо... рухнул с дерева! Остекленевшие глаза, распахнутый рот, из которого, однако, не вырвалось ни звука... - Ну? Что ты там увидел? Кого? - Она... она!!! - Да кто "она"-то? - Миледи!
Немая сцена. Как это обычно и бывает, когда невозможно ни усомниться, ни поверить. Первым опомнился Портос: - Что, так похожа? Англичанки - они все на одно лицо... Арамис осторожно перекрестился. - Только не говорите про рок, - прошептал д*Артаньян. - Не говорить?! Кричал бы, если бы это помогло вас в чём-то убедить! Только на крик сбежится охрана. Погибнете не от силы рока, а от силы куда более материальной!
Но ни у кого не хватило решимости сделать хотя бы шаг по направлению к двери. Или к окну. Даже тогда, когда услышали вскрик, более похожий на рыдание. И через пару минут - шаги по лестнице. Кто - то спускался...
Дверь открылась - и на крыльце возникла невысокая плотная фигура, закутанная в плащ. Портос недоумённо присвистнул: - Это что же, наш друг Мордаунт так заметно поправился со вчерашнего дня? И все четверо угрожающе выросли перед крыльцом. Кромвель обвёл их спокойным взглядом: - Кажется, узнаю послов Мазарини и их пленников. Кого бы вы, господа, ни искали, но здесь и сейчас не нужны ни вы, ни я. Давайте, исчезнем. Молча поклонившись, Атос попытался было последовать этому совету - развернулся и зашагал к коню, оставленному за деревьями. Но остальные... Гасконец устремился в открытую дверь! Остальные - за ним.
- Ну что, французский пленник? - пожал плечами Кромвель, - похоже, без нас дело всё же не обойдётся...
Бедные, бедные мушкетёры! Что-то с ними произойдёт в ближайшие полчаса?!
Пропустив вперёд Атоса, Кромвель поднялся по невысокой лестнице, вошёл в комнату - и увидел то, что и ожидал увидеть. Скульптурную галерею. Лорд и леди Винтер... для них, похоже, перестал существовать мир. Толпы, появившейся в комнате, они... не замечали!
Но только Портос, глядя на эту сцену, тайком смахнул слезу умиления. Арамис явно хотел перекреститься - да так и замер с поднятой рукой. А Д*Артаньян - вообще с распахнутым ртом. Атос же едва удержал равновесие - опёрся на стену. И лицо его совершенно слилось по цвету с этой стеной. Кто из них опомнится первым? И ... как?
- Ну что ж, господа французы, хоть вас и заждалась родная Франция, но полчаса у нас с вами есть. Вспоминайте, зачем пришли. И имейте ввиду... Кромвель не спеша подошёл к столу и взял с него бронзовый колокольчик. Взял аккуратно, придерживая язычок: - Если вы не заметили охраны, это не значит, что её здесь нет. Но появляются ребята только по звонку. Шуметь здесь не возбраняется, но если попытаетесь схватиться за шпаги... Мордаунт, это и вас касается!
Эта длинная тирада вывела из оцепенения всех. - Мы все считали эту женщину мёртвой... уже двадцать лет. Мы были уверены! - Потому, что убивали чужими руками, а сами - и смотреть-то не решились. Палач попытался просто утопить. Спасли, - миледи произнесла это так, словно речь шла не о ней. О какой -то девчонке - графине, которая теряла сознание от ужаса при одном лишь воспоминании.
- Значит, искали меня в надежде исправить ошибку. Не сообразили тогда утопить нас вместе, да? - Нет, нет! - вырвалось у Атоса, но более он не мог произнести ни слова. За него закончил мысль Арамис: - Мы искали... палача. Почему-то были уверенны, что он именно здесь. Похоже, ошиблись. - Как? - возмущённо прохрипел д*Артаньян, но Арамис торопливо наступил ему на ногу.
Атос, наконец, взял себя в руки. С гордым сознанием своей правоты он произнёс: - Беглая монахиня, лживая невеста, вероломная жена, шпионка кардинала, убийца его светлости герцога Бекингема... Он перевёл дыхание, словно собираясь продолжать список обвинений, но в эту секунду дверь распахнулась, и в комнату почти вбежала Кэтти - плутовка, конечно же, подслушивала. - Госпожа, как же я рада за вас! А эти господа тоже здесь?! Ой, старые знакомые! Господин Арамис! Это вы мне помогли с местом! И вы, господин д*Артаньян... ой, как же вам шло моё платье! Вот только как вы ухитрились в нём так быстро бегать?! О-о-о... А гасконец - то как раз хотел прорыдать о смерти своей возлюбленной!
- Вам не надо напоминать, что монашеские обеты по эту сторону Ла-Манша недействительны, а Бекингема здесь если и вспоминают, то титулуют отнюдь не "светлостью"? - Мордаунт сам удивлялся своему спокойствию. Он - то знал, что никакой охраны здесь нет. Только Господь. - Так вас не волнует и то, что ваша мать убила вашего отца? - Я даже знаю, что об этом вам сообщил мой кристально честный дядюшка. Чтобы вы избавили его от невестки. Королю он этого уже не говорил - незачем.
- Не так уж мало нам известно, господа, из королевской переписки. Одного не пойму - как состоялся ваш... скажем так... развод? Покойный лорд упоминал о первом муже своей невестки - это ведь вы? - Да, - Атос более не думал о следствиях. Никогда ещё слова не оставляли в его рту такого сладкого вкуса, - да! Я дал ей имя, положение, любовь, наконец, а она... то, что она скрыла от меня, и сегодня можно увидеть на её левом плече! Ах, какое воплощение праведного негодования являло в этот момент лицо, да и вся фигура потомка Куси!
Но лицо, да и вся фигура его собеседника, выражали полное недоумение: - Клеймо неправедного суда, что ли? - Даже и не суда... самосуд, - негромко уточнила миледи. - Так я же не знал! Увидев то, что ставит женщину вне общества, я её просто повесил. Кто-то вынул из петли. Знать бы кто - повесил бы рядом. В своих владениях - имею право. - И в гордом сознании своего права, вы скрылись от правосудия? - Да, распустив слух о своей смерти, я ушёл в мушкетёры. Под вымышленным именем.
- А что должна была делать я, увидев своими глазами вашу могилу ? - снова подала голос миледи, - умереть на камне с дорогим именем, как верная собака? Считая себя вдовой, я предпочла снова выйти замуж. Но несколько лет спустя, осознав свою ошибку, я всё же сделала попытку вернуться. Даже две. Вторую - около месяца назад, нанеся визит в Бражелон в ваше отсутствие (да-да, проехалась и к кюре, и по соседям), а вот что касается первой... Кэтти, записка у вас?
Пряча улыбку, камеристка вытащила аккуратно сложенную бумажку и протянула графу. Так, чтобы не видели другие: "11 ноября 1633 года". - Это я вам и сына госпожи подкинула, и кормилицу Люсиль принаняла писать изредка, что Рауль жив - здоров. - Ты... ты?! Я увидел тебя и узнал, но ведь ты была служанкой... герцогини де Шеврез - я и не сомневался, что это она удостоила меня... - Что?! - глаза Арамиса побелели от ярости, - ты?! Мог?! С ней?! Но этой вспышки Атос и не заметил, поглощённый ужасом: - И целых пятнадцать лет я не смел назвать сына - сыном?! Не знал, что мой "подкидыш"... законный?! Анна, властью мужа приказываю ехать со мной! Ради Рауля! - Ради Джона Фрэнсиса я останусь здесь.
- Кажется понимаю, наконец, для чего созданы католики, - негромко пробормотал Кромвель, - наглядная "бездна скверны". И добавил уже вслух: - Сами что-нибудь решите, или мне решать за вас?
И тут вперёд выступил Портос, о котором, как будто, все позабыли:
- Да в конце концов... так всю оставшуюся жизнь можно искать виноватых - и всё равно не договоритесь. Давайте лучше решим, кому как будет лучше. Без "долга и чести", а просто - лучше. Ну сколько вы, Атос, сможете терпеть жену в Бражелоне? Дай бог неделю? За неделю успеете вместе узаконить виконта? А дальше уж как часто они с виконтом захотят видеться - пусть так и будет! - Только вместе со мной, одну не отпущу. Подумать только, у меня есть брат! Услышав эти слова Мордаунта, Атос содрогнулся: терпеть ещё и пасынка?! Ну разве что неделю...
- А собственно, кто кроме нас, здесь присутствующих, знает, что графиня де ля Фер и леди Винтер - одно лицо, - мягко улыбнулся Арамис, - почему бы вам, миледи, не менять фамилию каждый раз, пересекая Ла Манш? С вашей - то профессией...
- Ну на том и порешим, - Кромвель выразительно поднял колокольчик и кивнул в сторону двери, - с Мазарини уж объясняйтесь сами. Сумеете. Прощайте, господа, и ждите моих друзей в гости.
Когда внизу дверь хлопнула в последний раз, Кромвель шагнул к затенённому углу и нажал незаметную кнопку. Часть стены отъехала, открывая таинственный проход: - Уходим и мы. Насколько я успел узнать этих господ, они далеко не ушли. Вот - вот догадаются, что охраны не было! А подробности про всякие "платьица" вы, дамы, мне расскажете? - Одну минутку, милорд! Мордаунт что - то торопливо писал, разбрызгивая чернила: - Всего несколько слов для моего нового родственника. Я вас догоню! Его подождали. Наконец, четыре фигуры исчезли в проёме стены - и стена закрылась.
*** При свете луны было видно, что длинная физиономия Гримо выражает полное недоумение: - Свет погасили... исчезли куда - то... но ведь не выходили? - Не выходили, мы глаз с двери не спускали! Может, затаились? А охрана - то где прячется? - Похоже, её просто нет! Ещё и ещё раз обошли дом - никого... Д*Артаньян, наконец, решился - дверь ведь так и осталась незапертой. Вошёл. Никого. Лишь бледный луч луны выхватил из темноты белый листок на столе. Что-то написано. Не прочесть. Сунул в карман.
Возвращение в гостиницу, торопливые сборы и галоп в порт, отплытие, дорожная скука пополам с бесплодными гаданиями, куда же всё-таки подевались эти яркие представители тёмных сил... И лишь когда возникла необходимость в бумажке, д* Артаньян вспомнил про листок в кармане. Что же там всё - таки написано? Поднёс к факелу... и лицо его исказилось гримасой ярости: - Тысяча чертей! - Что такое? - Да вы только гляньте, что он пишет! "Не рассчитывая на ваш здравый смысл, мы покидаем дом самым надёжным путём: через каминную трубу. Нашего полёта вы не увидите лишь потому, что свиньям не дано поднимать взгляд к звёздам". - Ох и послал господь родственничка... пасынка...- преувеличенно-печально вздохнул Атос. Но при этом глаза его... смеялись! Впервые за последние месяцы граф выглядел... счастливым.
И ни одного коммента? Не то, чтобы я набивалась на комплименты, но... Здесь же можно хоть подсказывать, хоть соавторствовать - комикс есть комикс. Всё равно рано или поздно превращу в серию рисунков.
*** Прошло полгода. Полгода настоящего ада для несчастного графа. Он действительно чувствовал себя несчастным - и именно потому, что позволил себе... примириться. Немного отдохнуть от чувства вины, от ожидания ударов судьбы, от ненависти, наконец. Как, ну как подлое душевное спокойствие согласовать с честью Куси и Монморанси?!
Придёт время - он скажет себе, что судьба - мудрее и, в конечном счёте, добрее. Но не будем забегать вперёд.
В ожидании английских гостей Атос откладывал разговор с Раулем со дня на день, всерьёз думая, что открытие правды будет для него началом конца. Но когда промедление стало невозможно, когда пришло письмо из Шеффилда... Вот тогда граф и рассказал своему воспитаннику ВСЁ. Не "обеляя" и не "очерняя", не пытаясь ни оправдываться "честью и памятью предков", ни подчёркивать собственную принципиальность - несгибаемость, ни напоминать о "верхне-нижних правах", утраченных ещё триста лет назад. Просто рассказал о том, что было...
О беглой монашке, "прекрасной, как сама любовь". О лилии и виселице из первого же дерева. О своём собственном бегстве. О воскрешении жены под другим именем. О её неожиданной шпионской карьере - и об убийстве вражьего адмирала. Вражьего! Кажется, он сам осознал только сейчас, сколько же французских (да и английских) жизней сохранил этот удар кинжала!
И только об одном Атос умолчал: история д"Артаньяна, Кэтти и Констанции была не его тайной.
Прервав свой рассказ, чтобы перевести дух перед самым главным, самым страшным, он увидел, что глаза сына горят огнём восторга! Но Рауль молчал, и невозможно было понять, восхищает ли его занимательный рассказ, или смелость "опекуна", или... эта женщина.
- И тогда... тогда, наперекор судьбе, хранившей её, мы... то есть я... решил её казнить. Не убить, а казнить с предъявлением всех обвинений. А главным обвинителем стал брат её второго мужа. Его обвинение было столь... странным, но теперь уже ничего не уточнишь - он мёртв. Да и какая разница, если рука палача дрогнула? - Она... опять уцелела?! - Да. Чтобы стать вашей матерью!
История, произошедшая в Рош-Лабейле, была выслушана Раулем всё с тем же любопытством - но не более. Бездушие - это последнее, в чём Атос мог бы заподозрить Рауля. Но он не понимал, что ТАКИЕ новости надо сначала - узнать. Просто - узнать. Потом - осмыслить. А пережить и сделать выводы - на это нужно время. И немалое!
Единственное, что Раулю захотелось уточнить, что он переспросил: - Так вы, граф, что же - спутали жену с ... герцогиней де Шеврез?! А она и не возражала?! И зашёлся смехом! Чего угодно мог ожидать Атос, но не того, что его драма будет воспринята, как анекдот. Жестом он приказал сыну замолчать, но повелительный жест даже не был замечен! Приступ внезапно оборвался сам: - Постойте... так моя мать - ЖИВА?! И она - ваша жена?! - Наконец - то вы сложили "два плюс два"! - Я... я давно краснел каждый раз, произнося слово "опекун"... - Не думаете же вы, что мне были безразличны ваши чувства? Но доказать я ничего не мог. - А теперь? Теперь - можете? Иначе молчали бы и дальше, да? - Да. Через неделю она будет здесь.
Надо было бы добавить: "И не одна". Но всё ещё хотелось верить хоть в самое маленькое чудо - может, Мордаунт всё же не приедет? Служба задержит?
А потрясённый Рауль замолчал. Надолго. Сохраняя достоинство, Атос не заговаривал с ним ни о чём - ждал. Ждал так, как ждут смертного приговора. Или... или всё же - помилования?
(Окончание следует)
Оффтоп: (Оффтопчик - вчера в новостной ленте наткнулась на детективное расследование "Чей сын Мордаунт". С ценными сведениями о генетике и чуть не алгебраическими формулами. И с уймой комментариев от граждан!
Среди высказываний здравые - по пальцам пересчитать: "Да отправьте вы уже всю эту компанию на ДНК, там разберутся! Если вы про Авилова - так он киношному Атосу не в сыновья - в отцы годится!"
Но в большинстве комментаторы доказывают друг другу, что тайна сия навсегда останется тайной потому, что миледь - .........!!! А насчёт такой - растакой ...... и её потомства мог заблуждаться и сам автор!
В очередной раз восхитишься гениальностью автора, герои которого для читателей - живые...)
Единственное, что Раулю захотелось уточнить, что он переспросил: - Так вы, граф, что же - спутали жену с ... герцогиней де Шеврез?! А она и не возражала?! И зашёлся смехом! Чего угодно мог ожидать Атос, но не того, что его драма будет воспринята, как анекдот. Жестом он приказал сыну замолчать, но повелительный жест даже не был замечен!
Ох, бедный Атосушко - вся его беда, как говорил барон Мюнхгаузен, в том, что он слишком уж, по-звериному, серьезен! И перефразируя все того же барона: "Улыбайтесь, граф, улыбайтесь!"
Наталья
администратор
Сообщение: 2596
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 11.06.18 21:08. Заголовок: Продолжаю: Ночь не п..
Прохладные шелковые простыни и плотный бархатный полог наводили на странные мысли: неужели - конец? Когда нечего больше желать? Не был ли он счастливее на соломе - на привале? Друзья были. БЫЛИ! Нет сомнения, что бывшие друзья наблюдают, смеются, и заключают пари, чем кончится его история! И краска стыда заливала бледные щёки: стыдно за такие мысли перед самим собой. Недостойна подозрительность. Низка. Но - какая же это подозрительность, если родной сын отвернулся?!
Торопливые шаги, почти бег... распахнулась дверь. Кто это? По походке не узнать Но вот полог распахнулся - и свет полной луны показался ослепительным. А в ореоле света - Рауль: - Граф... нет.. отец! - Что случилось такого, с чем нельзя дождаться утра? - Я... я только сейчас понял, что люблю вас! С жаром выкрикнув эти слова, видимо, продуманные и заготовленные, Рауль вдруг смешался: - Да, наверное, можно было и утром, но не хочу, чтобы кто - нибудь слышал. Потому, что разобрался: я же не врал думая, что люблю, а это было не то. Восхищение, даже благоговение, признание ближнего звездой с неба - это всё не любовь. Любишь того, кто не кажется недосягаемым, того, до кого можешь дотянуться. Или с кем можешь себя сравнить, хотя бы мысленно. А сравнивать себя с отцом - это же само собой!
Мгновенное умиление, разлившееся по лицу графа, сменилось глубокой грустью: - А я - то так старательно карабкался на пьедестал, рядился в тогу античного героя. Но сумел понравиться вам, только свалившись с постамента? - Не "свалившись", а шагнув добровольно! И чего ещё я испугался: эта женщина... матушка... она ведь приедет со дня на день. Если я и дальше буду делать вид, что ничего не изменилось, вы же можете подумать, будто я хочу присмотреться и выбрать, кого мне любить. И - смутился. Проследил за взглядом отца - отец явно разглядывал его ноги. Впервые увидел сына босиком - совершенно неподобающе... - Спокойной ночи, отец. Я сказал то, что был обязан. А главное - очень хотел сказать. Очень. - Нет, постойте. Если благоговение - восхищение - это не любовь, как же тогда любовь к богу? С господом себя не сравнишь. - С этим вопросом лучше бы обратиться к вашему другу - аббату. Спрошу. Рауль поклонился - и направился к выходу. Не побежал, а пошёл так, точно на ногах сапоги со шпорами.
Глядя ему вслед, Атос досадливо прикусил губу: что, ну что помешало ему просто обнять, просто поцеловать - и промолчать!? Но какой музыкой прозвучало для него ночное признание! И особенно последние слова. Слова не приёмыша, не воспитанника - сына.
Про Альфонсину Плесси - Даму с камелиями - я в первый раз прочитала в очерке Л.Третьяковой "Письмо для Альфонсины":
Несчастная женщина. "«Я люблю засахаренный виноград, так как он без вку-са, камелии, потому что они без запаха, и богатых людей, оттого что они без сердца», - такое может сказать только бесконечно уставший от жизненных перипетий человек. А ей ведь было только двадцать. Наталья пишет:
цитата:
Развлеку единомышленников очередным измывательством над бедными мушкетёрами!
Очаровательная история. Предвкушаю, какой выйдет комикс. Кэтти умница, а насколько повзрослела-то. Уже не та наивная девочка, что готова была рисковать всем ради своего красавца-мушкетера. Арамис, конечно, пристроил девушку как умел, но мне всегда казалось, что это место не очень подходит для восторженной девчонки. Лучше уж так, как в фанфике: "маленький домик, тихая печка" и муж с ребятишками. Наталья пишет:
цитата:
Как, ну как подлое душевное спокойствие согласовать с честью Куси и Монморанси?!
Это прямо в девиз Атосу Похоже, он всегда был перфекционистом и человеком весьма ранимым, которому достаточно один раз обжечься, чтобы до старости избегать приближаться к огню.
Наталья
администратор
Сообщение: 2600
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 13.06.18 21:17. Заголовок: Если такой артефакт ..
Если такой артефакт мог сохраниться до наших дней, то уж Дюма-то это точно видел
Целомудренная ночная рубашка для деторождения, Франция, 17 век. На ней написано: "С божьей помощью".
Теперь понятно, как Атос мог не разглядеть клейма?
Наталья
администратор
Сообщение: 2601
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 14.06.18 22:52. Заголовок: Внезапно вопрос: А ..
Внезапно вопрос:
А как относился к Атосу Джером Клапка Джером, славный английский юморист, если его собаку из лодки звали ... Монморанси? Хоть пёсик и был похож на ангела, сокрытого от мира, а всё же легко себе представить, как его натаскивал хозяин: - Куси, Монморанси, куси!
Наталья
администратор
Сообщение: 2624
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Прибытие прекрасной незнакомки в карете, украшенной гербом ла Феров, Рауль едва запомнил. Растерянность и выжидание - вот что было написано на его выразительном лице, когда произносились официальные (ледяные) приветствия, когда представляли его, когда раскланивался он...
Приглашение к обеду показалось выходом из неловкой ситуации, едва ли не спасением. Но нет: - Сударыня, не надеетесь же вы стать дважды графиней? Атос произнёс эти слова безупречно - сдержано. Так, что заподозрить угрозу было невозможно. Просто желание кое - что уточнить. Миледи не ответила, только глянула на него вопросительно. Чуть помолчав, граф продолжил мысль: - Полагаю, препятствий к восстановлению в правах виконта не будет. Вы догадались привезти свою камеристку - очень ценного свидетеля, я же в свою очередь пригласил тех, кто вас помнит, в качестве моей жены. Священник из Рош - Лабейля тоже приедет с минуты на минуту. Но после того, как мы покончим с формальностями, нам предстоит развод. С разрешения хоть кардинала, хоть самого папы. Вы готовы? - Готова, - миледи с трудом спрятала улыбку не приличествующую торжественности момента, - готова. И видит бог как я вам благодарна за такое решение. - Готовы рассказать... всё? Даже зная, что единственная веская причина развода в глазах церкви - супружеская неверность? Д*Артаньян... его тоже жду. - Охотно. Ведь мой рассказ последует сразу за вашим - о том, что именно предшествовало моей "неверности" - и вашему превращению из графа в Атоса.
В пронзительном взгляде графа (да отца же, отца!) промелькнула досада - это Рауль успел увидеть и понять. И даже расслышать то, что отец шепнул, прикрывшись салфеткой: - Не при ребёнке... И нельзя было даже обидеться на "ребёнка" - шёпот явно был адресован не ему!
Но матушка (так и придётся теперь называть эту особу с двойным и тройным дном) только улыбнулась - и обратила взгляд на своего спутника. Своего "почти близнеца". Если бы не разница в двадцать лет... Этот "ребёнок" вёл себя до странности флегматично: он просто воздавал должное обеду. Кролик в винном соусе занимал его куда больше, чем эта вежливая пикировка - очевидно, услышать что - нибудь новое он уже и не ожидал. Раулю, конечно, представили молодого лорда Винтера, но внимание виконта было всецело поглощено финалом многолетней драмы, который разворачивался сейчас, на его глазах.
- Итак, - заключил граф, - нам остаётся лишь пожалеть, что самых ценных свидетелей мы не дождёмся уже никогда. Лорд Винтер и лилльский палач... И взгляд его буквально пронзил насквозь гостя, увлечённого фаршированным фазаном. Гость поднял глаза. Не спеша, вынул изо рта косточку. Не спеша, поднёс к губам белоснежную салфетку. Наконец, ответил: - Граф, это были не "свидетели", а участники событий. "Соучастники" - так это называется. Думаю, их ждали бы неприятности. Немалые. При этом его тонкие чувствительные губы исказились гримасой - хотел улыбнуться, но не получилось. - Полагаете, милорд, что и д*Артаньян будет выглядеть... соучастником? - Или собутыльником. В лучшем случае.
Повидимому, граф и не ожидал от "милорда" ни куртуазности, ни даже обычной вежливости: колкость он пропустил мимо ушей. Поднялся: - Помните Гримо, сударыня? Сейчас он проводит вас в комнаты, отдохните. А утром - едем. Со всеми свидетелями. - И со мной, - негромко, но твёрдо произнёс английский гость, - я здесь не просто так. Рауль шагнул к нему и взял за руку. Просто взял за руку: - Милорд, пока эти двое так нужны друг другу - нам с вами волноваться не о чем. Останьтесь.
Вот когда только с гостя слетела маска безразличия! Удивлённый внимательный взгляд, осторожная улыбка: - Да что мы, при дворе, что ли? Меня вообще - то зовут Джон Фрэнис. Короче - Джон. - Ну что ж... Тогда и я - Рауль. Встретимся вечером, да?
Слово "брат" не решились произнести ни тот, ни другой.
Раскланявшись с новоявленными родственниками, Рауль воспитанно - прилично вышел, сопровождая отца. Но едва отошли на расстояние голоса: - Отец, я, наверное, не должен был этого услышать, но ведь сидел рядом... про "неверность" и участие в ней д*Артаньяна вы мне не рассказывали. - О, если б я мог не рассказывать вам вообще ничего! Но долг отца - предостеречь от ошибок. Могу надеяться, что моих вы не повторите? - Нет, нет, только свои! Всё ли Рауль узнал, что хотел узнать, или просто решил больше не приставать с расспросами? Но взгляд его устремился за окно, за поворот дороги. - Так и я могу оставить вас до вечера? - Куда же вы, виконт! - С вашего разрешения... к Луизе!
Вынужденный играть роль счастливого мужа (ладно, пусть не "счастливого", но всё же - мужа), граф всё реже одёргивал себя, напоминая себе и друзьям о "чести Куси - Монморанси". Всё реже он удивлялся собственному спокойствию, чувствуя, что на этот раз никакой ошибки он не совершает. Всё правильно.
И лишь когда все свидетели были выслушаны, доказательства представлены и бумаги оформлены, когда карета, сопровождаемая всадниками - бывшими мушкетёрами, подъезжала к Бражелону, граф произнёс: - Развод- это гораздо сложнее и дольше. Может затянуться и на годы. Задерживать вас не стану, надеюсь справиться сам. - Не передумаете, надеюсь? Не испугаетесь, что это не вполне согласуется с честью вашей и ваших предков? - Нет, Анна, есть всё - таки в вас что - то нечеловеческое! Пятнадцать лет не видеть сына - и даже не обнять?! - Да я его, собственно, ещё и не видела... - ?!! - "Заговори, чтоб я тебя увидел", - так, кажется сказал Сократ? Но пока я не услышала ничего, кроме затверженных формул вежливости. Воспитание безупречно, но это - ваше. А есть ли там хоть что - нибудь своё?
Карета проехала через распахнутые ворота и вкатила на широкий двор. Всё, вроде бы, как обычно: конюх подлетел, чуть не сбив с ног неповоротливую ключницу, курица едва увернулась от колеса - чтобы тут же попасть прямо в руки кухарке... но сквозь обычную сутолоку - звуки, совершенно необычные для родового гнезда: воинственные вопли, грохот, удары, визг... - Тысяча чертей! Дерутся! Кто здесь может драться - об этом д*Артаньян и думать не стал. Просто ринулся на знакомую музыку. Со скоростью гончей. Остальные - за ним.
Ворвавшись всей толпой в зал, друзья обомлели, что, заметим, не случалось с ними почти никогда. Да ведь и было отчего! Благородное фамильное серебро разбросано по полу вокруг подвешенного к балке мешка: - тарелки явно метали в эту мишень! А теперь "ребёнки" (офицеры,о, господи!) отрабатывали приёмы боя подручными средствами: по залу летали... табуретки! От которых противники уворачивались ловко - и со смехом. Луизу, очевидно, для безопасности, посадили на шкаф - из этого райка она и наблюдала за "поединком", визжа от восторга. Но именно она первой заметила "господина графа" - и испуганно примолкла. Рауль же бросился к нему с широчайшей улыбкой: - Отец, я тут научился драться всем, что только под руку попадёт! - Навык простолюдина. - Но... мне ведь предстоят не только дуэли? А лёгкое оружие не устоит против тяжёлого. Что такое шпага против табуретки? - И что такое табуретка против ума? Браво, сынок! И миледи порывисто обняла того, кто ещё вчера казался ей не более, чем графским куклёнком. Ревнивая досада на лике полубога не была замечена почти никем. Только Мордаунт, или, как его величали теперь, лорд Винтер (вот же змеёныш!) увидел - и подлил масла в огонь: - Спасибо, граф. Нет, не за гостеприимство. За брата. - Но теперь нам пора, - в голосе миледи прозвучало неподдельное сожаление, - пора. Я сделала то, что была обязана сделать, и... прощайте господа. Сегодня вы собрались по очень радостному поводу - не будем омрачать. - Да что вы в самом деле? - Портос, восхищённый потешным поединком, едва не схватил её за рукав, чтобы удержать, - вот я сейчас и свои приёмы им покажу! - На это у меня полчаса есть, - кивнул Мордаунт, - но не больше. Извините, служба. Пора. Вот только сниму маленькую леди со шкафа. Луиза пугливо зажмурилась, словно боялась, что эти цепкие руки её не удержат. А может, просто слегка пококетничала: - А контрданс мы с вами недоразучили немного... - Луиза, но мы же прощаемся не навсегда? Будете помнить, что в Шеффилде у вас есть друг? Брат Рауля? - Буду. Буду! - Как они похожи! - чуть слышно шепнула миледи, так, что услышал только Рауль, - кто бы усомнился, что это - моя дочь? - Матушка, - так же, одними губами, ответил Рауль, - будет Луиза вашей дочерью! Лет через десять. Обещаю!
Наталья
администратор
Сообщение: 2627
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 17.07.18 22:36. Заголовок: ФИНАЛ разорванного р..
ФИНАЛ разорванного рассказа. ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ. Скрытый текст
Дело приняло серьёзный оборот - Рауль уже не впервые заикнулся о женитьбе!
И пришлось графу, навсегда напуганному блондинками, пустить в ход все свои дипломатические таланты. Испросить согласия на этот брак у Его Величества, причём испросить с таким похоронным видом, так живописно рассказать о девице, недостаточно знатной, недостаточно богатой, недостаточно красивой, что молодому королю вдруг захотелось защитить бедняжку от будущего свёкра. И впервые Луи присмотрелся к Луизе. А как юная фрейлина может истолковать долгие взгляды, знаки внимания, подарки? Как может она не попасть под обаяние власти - и не внушить себе, что любит "мужчину, а не короля"? Любит! Рауль? А что Рауль? Друг детства должен радоваться её счастью! Именно так решила Луиза, не желая признаваться самой себе, что тоже навсегда напугана. Графом.
Ликуя в душе и сердце, что так ловко избавился от ещё одной угрозы чести рода, Атос наблюдал за сыном: когда затянется сердечная рана, на который день? И решение сына отправиться с герцогом де Бофором в Африку он едва не принял за шутку: зачем? Когда всё сложилось так хорошо? - Перестаньте, Рауль. Ровно в ваши годы я тоже считал свою жизнь конченной. Бросался в каждую драку, в каждую авантюру, на каждый бастион... Да - да, молил бога о прекращении этой пытки жизнью. Но господь знал, что юнец я глупый - и просьбе моей не внял. Просто послал мне тех, ради кого стоит жить. Прежде всего - вас.
- Жить и служить для дворянина - одно и то же. Но служить этому королю я не смогу - а другого не дождусь! - Это я понимаю. Мы сначала мечтали о короле, которому не стыдно служить, потом решили, что служить стоит самой идее монархии. А теперь...
Атос замолчал, словно не решаясь продолжать. Рауль ждал. Слушал - это уже хорошо.
- Теперь я понимаю что король может быть чуть лучше или чуть хуже - но идеального не дождётесь ни вы, ни ваши потомки. Потому, что порочна сама идея монархии. Остаётся уповать лишь на то, что она - не единственная, не лучшая и не вечная. Да, этот строй падёт не завтра - но падёт. Хотите возразить что дворянство без монархии - не дворянство? Но ведь у нас кроме шпаги, есть ещё и голова. Попробуем ею воспользоваться?
По мере того, как отец развивал свою мысль, Рауль всматривался в него сначала с непониманием, с изумлением, потом - с радостью человека, без подсказки нашедшего ответ на свой невысказанный вопрос:
- Отец, вы... недавно ездили в Англию. И что же, в Шеффилде побывали? - Почему бы не спросить прямо, не результат ли это бесед с вашим... полубратом? Да. Одного не понимаю, как "щенок - змеёныш" ещё на выходе из детства понял то, что мне стало ясно только сейчас?! Да не обижайтесь вы за своего Джона, это не более, чем прозвище! - А мне он не говорил... Рауль понял, что нечаянно проболтался, и покраснел. Атос встал и обнял его за плечи: - Да что мы, в самом деле, который год играем в прятки? Неужели я не понимаю, почему вы если ещё не посол в Англии, то уже давно - постоянный порученец? Чуть у короля, королевы или вашего генерала появляется какое-то дело за Ла - Маншем - вперёд, виконт! А виконт любое дело уладит за два дня, но вернётся хорошо если через две недели. Отчего же было и мне не последовать вашему примеру? - Значит, и с матушкой встречались? - О, да. В сотый раз убедились, что можем быть счастливы только по разные стороны Ла - Манша. - Но - счастливы?
Взгляд Рауля слишком явно вопрошал: "И для меня ещё возможно счастье? Если уж и для вас... после всего, что было... то и для меня - ещё не конец?!" И в его кратком вопросе Атос услышал именно это. Ответил твёрдо. Уверенно: - Счастливы.
Мысль работала лихорадочно: "Если я не могу удержать тебя от безумного поступка, так может и хорошо, что я не единственный, кто тебе дорог? Может... они?" - А как вы думаете, виконт, что теперь ждёт Винтеров? Какая благодарность от нового короля грозит воспоследовать? - Не понимаю... почему вас это заботит, если вы сами подсадили на трон этого нового короля? - Не преувеличивайте. Я всего лишь вернул доверенные мне деньги их законному владельцу. Но владелец - принц использовал их как ступеньку к трону. Так что теперь уготовано противникам монархии? - Полагаю, ничего - король просто потребовал от лордов присяги на верность. - А лорд Винтер поспешил припасть к стопам? Сами знаете, что - нет. И это когда голова Кромвеля уже торчит на пике возле Уайхолла. Хорошо, если для его секретаря дело ограничится всего лишь изгнанием, а то ведь у них там в арсенале есть и казнь выпусканием кишок... Но не мне же предлагать ему убежище!
Кулаки Рауля сжались и глаза сверкнули: - Он не считает, что всё потеряно. - Даже не могу предположить, что он там задумал, но что сдаваться не привык - это знаю. Однако скоро утро, сынок. За разговорами мы и не заметили - а вам скоро ехать... - Да - да. Извинитесь за меня перед герцогом - поищу свою пулю не в Джиджелли. В Шеффилде!
Взгляд Рауля слишком явно вопрошал: "И для меня ещё возможно счастье? Если уж и для вас... после всего, что было... то и для меня - ещё не конец?!" И в его кратком вопросе Атос услышал именно это. Ответил твёрдо. Уверенно: - Счастливы.
Вот, кстати, да. Отец у него был каким угодно - добрым, ласковым, строгим, заботливым. Но счастливым - никогда. Вернее, все счастье Атоса заключалось в существовании сына. "Не имея мужества жить для себя, я стал жить для ребенка".
Вообще, я, унылый практик, полагаю, что дело не в несчастной любви, повешенной супруге и чести рода, а банально в наследственной склонности к суицидальным настроениям. Атос медленно доводил себя, и если бы не появился Рауль, вместо прекрасного и благородного графа де Ла Фер друзья в ДЛС увидели бы то, что и ожидали - опустившегося жалкого пьяницу. Как только Рауль уехал, Атос принялся старательно разрушать свое здоровье, даже еще не зная, что сын погиб. Он просто не может бороться со своими кошмарами, с этой подсознательной жаждой саморазрушения, когда не на что отвлечь мысли. Раньше "громоотводом" был Рауль: Атос заставлял себя жить ради сына. И точно то же случилось бы, если бы Рауль женился и отдалился от отца. Как только исчезнет необходимость поддерживать свое существование ради любимого человека - исчезнет и Атос.
Концовка - замечательная!) И оставляет надежду на лучшее: что все у них сложится хорошо)
Рике пишет:
цитата:
Вот, кстати, да. Отец у него был каким угодно - добрым, ласковым, строгим, заботливым. Но счастливым - никогда. Вернее, все счастье Атоса заключалось в существовании сына. "Не имея мужества жить для себя, я стал жить для ребенка".
Именно. И в этом, к слову, была главная ошибка Атоса. Нельзя "жить только для ребенка" и полностью в нем растворяться (ни в ком нельзя - до такой степени, но в данном случае - речь именно о ребенке). Жить надо для себя в первую очередь. Для себе - это не в том смысле, что "люби себя, чихай на всех", а понимать прежде всего то, что твой ребенок - не часть тебя, а отдельная самостоятельная личность, и когда-нибудь придет тот день, когда он вырастет и у него будет своя собственная жизнь. И его нужно в эту собственную жить отпустить, а не цепляться за него путем манипуляций типа "Наверное ты меня совсем не любишь, раз ездишь к Луизе, хотя я запрещаю" или "Ты моей смерти дожидаешься, раз настаиваешь на браке, которого Я не хочу для тебя".
Наталья
администратор
Сообщение: 2650
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Сообщение: 2759
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 03.10.18 22:53. Заголовок: Обратите внимание на..
Обратите внимание на название акустической системы:
Да - да, "Мордаунт"!
Тортик называется "Миледи",
Обои - "Виконт":
Сыр козий - "Шевретт":
А это - фрагмент схемы расположения помещений пансионата "Полтава" что в г. Саки:
Наталья
администратор
Сообщение: 2786
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 29.10.18 14:32. Заголовок: Вот так почитаешь чу..
Вот так почитаешь чужие опусы - родятся и свои выводы...
"Совершенство, не имеющее в себе доли несовершенства - несовершенно, ибо не обладает полнотой бытия", - эта глубокая мысль средневековой философии, Атосу, конечно, известна не была. Грешно как - то подозревать, что с философией будущий Атос вообще разминулся, но очень похоже, что его единственной пищей духовной были рыцарские романы. Если бы пятилетний страдал оттого, что история Пигмалиона - вымысел, это ещё туда - сюда. Грань между сказкой и явью становится непрозрачной обычно позже. Но не в 15 же лет!
А в 25 инфантил обнаружил, что никто, кроме него, не строит жизнь по образцу рыцарских сказаний. Значит - достойны презрения и люди (особенно дамы - блондинки), и жизнь вообще. А поскольку самоубийство недостойно рыцаря... Получилось то, что получилось.
Но вот - на первых же страницах Арамис (честолюбивый и внутренне жёсткий) говорит, что не станет выслушивать поучений ни от кого, кроме Атоса. Чему же Атос может его научить? Ставить глагол в нужный падеж? А для Арамиса это немало. Если человек образован лучше - значит, над ним трудилась не школа. Лучшие учителя занимались с ним нос к носу. И - порода! Красивые руки, и вообще... Сам себя Арамис, видимо, считает красивым беспородно, и его уход за собой - это компенсация. По "детской логике" Арамис до поры до времени предполагает, что наилучшее происхождение, образование, внешность автоматически означают и высочайшую душу.
И точно так же вслед за ним рассуждает д*Артаньян. Для него тоже первостепенно важен внешний лоск - то, чего так не хватает ему самому. Подумать только, Атос на рынке не торгуется! По понятиям юного гасконца, платить, сколько запросили, может только принц крови, олимпиец!
И, пытаясь представить себе, как поступил бы Атос в той или иной ситуации, все трое проецируют на него свои лучшие качества. СВОИ!
Прозрение наступает далеко не сразу, очень постепенно. Даже после Амьена д*Артаньян всё ещё готов считать друга невинно пострадавшим. Но вот - перед дуэлью с англичанами Атос заявляет, что непременно убьёт противника. Незнакомого. За то, что тот имел наглость спросить его настоящее имя (с первого взгляда не признал потомка Куси?) И убивает, перерубая горло, не оставляя ни малейшего шанса. Не в ответ ли на этот поступок д*Артаньян щадит поверженного Винтера? А поразмыслить, от кого же скрывается благородный Атос, у гасконца впереди уйма времени. Точкой в их отношениях станет казнь миледи: д*Артаньян готов был кинуться её защищать - Атос пригрозил ему скрестить шпаги... Гасконец склонился перед авторитетом в последний раз.
Понял ли он, что для книжного мальчика жизнь - то же, что и для сегодняшних компьютерных мальчиков - игра в танчики, где человек - только ты сам, творец своей реальности, а противники - условные взаимозаменяемые фигурки? И как могут быть интересны их имена, и разве могут они иметь право на свой характер?
Понял. Именно поэтому и не рвался увидеться снова. Именно поэтому через 20 лет был уверен, что кумира и узнать нельзя - спился! Вот чудится мне в этом мстительная радость, мысленная насмешка над бывшим кумиром. Кто же знал, что, презирая мир, Атос всё же выстроит свой собственный мирок. И не столько для себя, сколько для Рауля, "книжность - идеальность" которого он старательно пестует, по - прежнему считая нормой!
Если бы пятилетний страдал оттого, что история Пигмалиона - вымысел, это ещё туда - сюда. Грань между сказкой и явью становится непрозрачной обычно позже. Но не в 15 же лет!
Вообще по тем временам 15 лет - это уже приличный ворох обязанностей. Рауль вон в 15 уже воюет. Бывало, что и раньше в армию шли. Чтобы бегать за статуями, нужно иметь очень мало дел и очень много времени. По Атосу похоже, что его воспитанием полностью пренебрегли. Странно звучит, на первый взгляд: мы же помним, как он сведущ и в языках, и в светских манерах, и в фехтовании. Но не это всё делает человека человеком. Ребенка можно напичкать самыми разными познаниями - дети легко схватывают, - но при том вырастить оторванным от реальности "книжным эгоистом". Не романтиком даже, потому что романтика подразумевает какой-то навык сопереживания, а неосознанным себялюбцем. Всерьез верить в вымыслы в 15 лет - вряд ли. А всерьез страдать из-за того, что не все твои желания могут исполниться - вполне. Наталья пишет:
цитата:
Но вот - перед дуэлью с англичанами Атос заявляет, что непременно убьёт противника. Незнакомого. За то, что тот имел наглость спросить его настоящее имя (с первого взгляда не признал потомка Куси?) И убивает, перерубая горло, не оставляя ни малейшего шанса.
И вот это - одно из проявлений "сбитого морального компаса". Соврать противнику - нельзя, честь не позволит. Уклониться от ответа, отшутиться, дать слово, что ты дворянин, попросить друзей поручиться - слишком сложно. Убить - вот это вариант.
Позже, когда появится Рауль, Атос будет пытаться изменить себя, чтобы стать примером для сына. И внешне у него это даже получится, за что ему честь и хвала - человек проделал огромную трудную работу по изменению своей психики. Но в самих отношениях графа с сыном видно, что ставить себя на место другого - по-прежнему непосильная задача для благородного и совершенного во всем прочем Атоса.
Наталья пишет:
цитата:
И, пытаясь представить себе, как поступил бы Атос в той или иной ситуации, все трое проецируют на него свои лучшие качества. СВОИ!
Какая шикарная мысль!
UPD: внезапно подумалось: а что мешало Атосу перед дуэлью с англичанином взять с противника клятву, что тот, если выживет, никому не раскроет настоящее имя графа? Ну, если уж все так серьезно у Атоса в отношении к дворянской чести - так надо это не только к себе применять, но и к равным по крови. Англичанин тоже дворянин, а настоящий дворянин обязан держать слово.
Наталья
администратор
Сообщение: 2790
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 31.10.18 17:29. Заголовок: Рике пишет: все тро..
Рике пишет:
цитата:
все трое проецируют на него свои лучшие качества. СВОИ!
Даже четверо - и Рауль тоже.
И не то диво, что люди, воспитанные в феодальном обществе, долго верят, что чем господин "господинестее" - тем лучше, выше, чище. А самые лучшие - при короле. И матери их - статс-дамы именно за выдающиеся добродетели. Как только эта вера колебалась - начиналась Жакерия.
Но почему вполне современные, прогрессивно мыслящие дамы просто обожают этот типаж? Ах, Атос - граф! Ах, Печорин - дворяни-и-ин! Ах, Андрей - князь!!! И проецируют на него уже СВОИ знания и умения. Я умею играть на пианино? Так не может быть, чтобы этого не умел Атос! У меня нога 34 размера? Так Атос же знатнее - значит, у него ещё меньше! Я занимаюсь волонтёрством? И Атос, переброшенный в наши дни, конечно, займётся "робингудством"! (Вы ж понимаете, Атос - и благотворительность...)
А "химсостав" кумиров всё один и тот же: неотразимая внешность, домашнее образование, недоступное большинству, и, как результат, презрение к этому большинству. И не просто холодное презрение, а жестокость от безразличия. Как к тараканам.
Интересно, что родителей современных школьников уже предостерегают от увлечения домашним обучением именно по этой причине: да, ваш ребёнок будет знать гораздо больше других. Но жить и работать ему именно среди этих "других". И вы готовы обречь его на пожизненное презрение к "дуракам"?
А в случае Атоса и всех остальных "атосов" это презрение не просто считалось нормой, а культивировалось.
Позже, когда появится Рауль, Атос будет пытаться изменить себя, чтобы стать примером для сына. И внешне у него это даже получится, за что ему честь и хвала - человек проделал огромную трудную работу по изменению своей психики. Но в самих отношениях графа с сыном видно, что ставить себя на место другого - по-прежнему непосильная задача для благородного и совершенного во всем прочем Атоса.
Вот - тысячу раз да!)) И просто удивительно, почему когда говоришь об эгоизме, как минимум, и редкостном инфантилизме героя (и я щас не о Рауле ) - это вызывает прямо-таки бурю возмущения;)). Но если серьезно - верно - фасад-то Атос создал красивый, вот он - такой весь святой и непогрешимый, идеал во всех смыслах, пример для ребенка. Все прекрасно. Вот только за фасадом-то - полное неумение видеть и слышать другого человека, понять его и т.д. Т.е. немножко-то надо было с пьедестала своего спуститься и вникнуть в то, что происходит. Самое элементарное - честно и откровенно объяснить, почему он против общения сына с этой конкретной девицей, вместо туманных намеков (все женщины непостоянны) и откровенных манипуляций (ты делаешь по-своему, ты смерти моей ждешь, да?).
Вот - тысячу раз да!)) И просто удивительно, почему когда говоришь об эгоизме, как минимум, и редкостном инфантилизме героя (и я щас не о Рауле ) - это вызывает прямо-таки бурю возмущения;)).
Вот, кста, почему в инфантилизме частенько упрекают виконта, являющего собой пример рассудительности и гиперответственности, для меня загадка. Был бы Рауль хоть слегка инфантилен - устоял бы перед внезапной драмой. Но его серьезность вкупе с привычкой всегда докапываться до сути не позволяют ему поставить ни одну из общепринятых психических защит. Да, можно уверить свет, что Лавальер была всего лишь минутным увлечением. Можно напиться в зюзю. Можно найти любовницу. Но Рауль с самого начала понимает: любой из этих вариантов - лишь попытка затмить ощущение, что он, всегда живший для других, оказался в одиночестве. Полагаю, в тот момент он внезапно увидел, что полностью растворился в этих других, стал для окружающих человеком-функцией, этакой службой спасения по экстренному вызову. Даже для Луизы и де Гиша.
Наталья пишет:
цитата:
Но почему вполне современные, прогрессивно мыслящие дамы просто обожают этот типаж? Ах, Атос - граф! Ах, Печорин - дворяни-и-ин! Ах, Андрей - князь!!! И проецируют на него уже СВОИ знания и умения. Я умею играть на пианино? Так не может быть, чтобы этого не умел Атос! У меня нога 34 размера? Так Атос же знатнее - значит, у него ещё меньше! Я занимаюсь волонтёрством? И Атос, переброшенный в наши дни, конечно, займётся "робингудством"! (Вы ж понимаете, Атос - и благотворительность...)
Кто-то просто верен любимым с детства героям, но в целом такое явление массово вызывает к жизни запрос общества на типаж сильного, обаятельного и ответственного лидера. Поведенческую линию Атоса его поклонники нередко объясняют чувством долга и необходимостью достойно нести бремя власти. Вообще на эту тему можно отдельное исследование написать:) Читатель-то интерпретирует поступки героев не так, как задумывал автор, а как требует его, читателя, эпоха.
Наталья
администратор
Сообщение: 2806
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 15.11.18 22:36. Заголовок: Ещё один вопрос, свя..
Ещё один вопрос, связанный с деньгами:
Король дарит д*Артаньяну 40 пистолей. Нормально. Разработанной системы орденов - медалей и почётных грамот ещё не было - и деньги были наградой, самой обычной. Д*Артаньян делит их на всю компанию. Похвально. Но почему компания их берёт?
Язва - Арамис мог предположить, что юный провинциал просто покупает благосклонность бывалых вояк. Портос, возможно, плохо не подумает, но охота ему чувствовать себя обязанным? Ну да ладно, эти двое не при деньгах, и могли успокоить себя рассуждением о том, что опасность была общей - вот и награда общая. И постараться забыть, что опасность сами и создали. Кто хотел проучить "наглого мальчишку", а?
Но Атос далеко не беден - роль полунищего мушкетёра даётся ему с трудом и с большими проколами. Д*Артаньяна он вызвал сам. И самое интересное - в этой драке д*Артаньян спас ему жизнь.
Отправлено: 15.11.18 23:48. Заголовок: Наверно, деньги пред..
Наверно, деньги предназначались всей компании. Просто потасовка со стражами закона - не такое дельце, за которое можно награждать официально и с почестями, поэтому король передает сорок пистолей не одному из мушкетеров, а человеку новому, пока еще не служащему в полку, и находит благовидный предлог для дара - мол, гасконцы ему лично симпатичны как сторонники его отца. А мушкетеры и давнее соперничество короля с кардиналом будто бы и ни при чем вообще.
Наталья
администратор
Сообщение: 2808
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 16.11.18 09:16. Заголовок: Не только шпаги. ht..
"...Атос условился с Портосом и Арамисом отправиться в кабачок около люксембургских конюшен и поиграть там в мяч. Он пригласил д'Артаньяна пойти вместе с ними, и тот согласился, хотя и не был знаком с этой игрой...
Портос и Арамис были уже на месте и перекидывались для забавы мячом. Атос, отличавшийся большой ловкостью во всех физических упражнениях, встал с д'Артаньяном по другую сторону площадки и предложил им сразиться. Но при первом же движении, хоть он и играл левой рукой, он понял, что рана его еще слишком свежа для такого упражнения. Д'Артаньян, таким образом, остался один, и так как он предупредил, что еще слишком неопытен для игры по всем правилам, то два мушкетера продолжали только перекидываться мячом, не считая очков. Один из мячей, брошенных мощной рукой Портоса, пролетая, чуть не коснулся лица д'Артаньяна, и юноша подумал, что, если бы мяч не пролетел мимо, а попал ему в лицо, аудиенция, вероятно, не могла бы состояться, так как он не был бы в состоянии явиться во дворец. А ведь от этой аудиенции, как представлялось его гасконскому воображению, зависело все его будущее. Он учтиво поклонился Портосу и Арамису и сказал, что продолжит игру, когда окажется способным помериться с ними силой. С этими словами он отошел за веревку, заняв место среди зрителей."
Вы наверняка помните эту сцену из "Трех мушкетеров" и помните, что после нее последовала очередная стычка со сторонниками кардинала Ришелье, один из которых посмеялся над испугом д'Артаньяна. Возможно, читая роман вы еще удивлялись, как неразумно мушкетеры поделили пары для игры: с одной стороны два здоровых опытных игрока, а с другой -- раненный и новичок, который в результате и вовсе остается в одиночестве. "Ну, кто так делает?" -- наверняка удивлялись вы.
Да, логическое мышление было не самой сильной стороной мушкетеров, но вы прощали их в ожидании приключений. И совсем не задумывались, а что это за игра в мяч, о которой писал Дюма.
А зря, потому что в переводе дается неточное название игры. Дюма использовал термин "paume", то есть речь шла о Jeu de Paume (жё-де-пом -- игра ладонью), которая являлась предшественницей тенниса.
Да, представьте себе, мушкетеры играли в теннис. И в семнадцатом веке уже несколько веков играли не ладонью, а ракеткой, хотя и старые традиции тоже кое-где сохранялись. С одиннадцатого века, когда во Франции впервые была зафиксирована эта игра, предшественница тенниса прошла долгий путь развития от народной игры до любимой игры дворянства и даже королей. Уже в тринадцатом веке в Париже было три десятка ремесленников, которые производили теннисные мячи. В пятнадцатом веке появились первые профессиональные теннисисты, которые играли на деньги. Один из первых трактатов по теннису был опубликован в шестнадцатом веке. Автором был священник.
Впрочем, кого только не было среди любителей тенниса. К примеру, ювелир и скульптор Бенвенутто Челлини. Дюма не мог пройти мимо этого факта, поэтому в романе "Асканио" одной из причин, по которой скульптор просил у короля Франциска Большой Нельский замок, была не только необходимость в просторной мастерской, но и наличие в замке прекрасного зала для игры в мяч (жё-де-пом).
Кстати, в Лувре такой зал тоже был, а теннис был любимой игрой королей Франциска Первого, Генриха Второго и Карла Девятого. Именно в зал для игры в мяч накануне Варфоломеевской ночи отправился Генрих Наваррский, и именно там был арестован. Эти сведения содержатся в мемуарах его первой жены Маргариты де Валуа. Генрих Четвертый на всю жизнь сохранил любовь к теннису. Даже в 1594 году, когда еще продолжалась гражданская война, и ему приходилось отвоевывать собственное королевство, он нашел время, чтобы выпустить указ "Статьи о положении и организации мастеров и владельцев теннисных кортов".
В начале семнадцатого века англичанин сэр Роберт Даллингтон был поражен популярностью тенниса во Франции. "Французы рождаются с ракеткой в руке", -- писал он. -- "Эта страна усеяна залами для игры в мяч, которых больше, чем церквей, а игроки многочисленнее, чем любители пива в Англии".
И он ничуть не преувеличивал. Для него спорт, в том числе и теннис, казался бессмысленной тратой времени, а вот во Франции полагали, что это очень полезное для здоровья занятие, которое развивает тело и ум, учит тактике и стратегии.
При этом игра в теннис была очень травмоопасной. Д'Артаньян не зря опасался, что попади мяч ему в лицо -- и аудиенция у короля может не состояться. Теннисный мяч и так был увесистым, но некоторые мошенники еще и вшивали в него камни. Именно так погиб брат философа Мишеля Монтеня.
Наверное, вам интересно, научился ли в результате д'Артаньян играть в теннис. Скорее всего, да. Пусть Дюма и не писал об этом, но в те времена невозможно было вращаться в среде мушкетеров, слыть ловким и смелым человеком и не играть в жё-де-пом. Так что гасконцу была привычна не только шпага, но и ракетка.
Наталья
администратор
Сообщение: 2814
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Юлия Белова, писательница, очень неравнодушна к "мушкетёрам". Несколько её серьёзных статей (в частности, про "благородство" Атоса, выдающееся даже на фоне той, совсем не высокоморальной эпохи) - это интересно.
А здесь - шутка. Потешное альтернативное начало романа.
Шпаги, зазвенев, скрестились. Д'Артаньян дрался с воодушевлением, так что от восторга сердце готово было выпрыгнуть у него из груди. Честь, оказанная ему господином Атосом, была так велика, что молодой человек хотел проявить себя с самой лучшей стороны. То и дело меняя тактику и местоположение, гасконец демонстрировал мушкетеру все свои умения в наивной уверенности, что тем самым завоюет его уважение. К сожалению, если д'Артаньян и знал теорию назубок, его практика оставляла желать лучшего. Как бы ни твердил себе юноша, что ни за что не причинит неприятности раненному, его шпага все же довольно болезненно кольнула Атоса в плечо.
Д'Артаньян в растерянности отступил и сразу же подняв шпагу, но Атос, разъяренный тем, что какой-то мальчишка, которого он не принимал всерьез, посмел нанести ему рану, крикнул, что все это чепуха и как одержимый ринулся в битву. На этот раз гасконец понял, что его жизнь в опасности и удвоил скорость движений. Однако, когда после очередного выпада противника мушкетер рухнул как подкошенный, д'Артаньян остановился над раненным, не зная, как быть.
Несколько мгновений Портос и Арамис в остолбенении глядели на растерянного юнца и лежащего Атоса, а потом Портос испустил душераздирающий вопль. Должно быть, именно так ревели буйволы в землях Великих Моголов или же атомные ледоколы у края земли, но наш юный друг, не имея возможности познакомиться ни с первыми, ни со вторыми, содрогнулся.
-- Я нечаянно, -- пролепетал д'Артаньян, с ужасом думая, что Портос помешался.
-- Так я и знал, что Красный герцог заказал ему наши головы! -- вторил Арамис, в свою очередь обнажая клинок.
Бегство было недостойно гасконца и д'Артаньян принял бой. В мешанине скачков и выпадов юноша смутно припомнил свой план нанести Арамису удар в лицо. И нанес. Мушкетер взвыл.
-- Прекратить! -- пятеро гвардейцев кардинала появились у монастыря Дешо.
Завидев нежданных врагов, с которыми им уже приходилось сталкиваться, и не желая сражаться вдвоем против шестерых, мушкетеры выругались и обратились в бегство.
-- Трусы! Самозванные дворяне! Подлецы! -- возмущенно кричал молодой человек, делая попытку догнать недругов. К сожалению господин де Жюссак не собирался ему в этом помогать. Два дня назад он убедился, как быстро умели бегать господа Арамис и Портос, и не сомневался, что благодаря заступничеству господина де Тревиля им и в этот раз удастся выйти сухими из воды. Но вот юного забияку можно и должно было задержать. Эдикты есть эдикты, так что не успел гасконец опомниться, как гвардейцы схватили его, ухитрившись при этом не слишком сильно помять...
***
Граф де Рошфор сломал третье перо и разорвал вторую грамоту, не в силах решить, какой именно приказ ему следует подписать. Совершенно случайно увидев арестованного и признав в нем наглого мальчишку из Менга, его сиятельство испытал сильное искушение отправить задиристого юнца в Бастилию. Впрочем, слушая повествование де Жюссака о подвигах молодого человека и его сражении с мушкетерами короля, граф разорвал злосчастный приказ и принялся заполнять новый -- о высылке гасконца из Парижа. Увы! И этому приказу не суждена была долгая жизнь. Прикинув, что господин Атос по крайней мере недели три не сможет взять в руки шпагу, а господин Арамис, понеся существенный ущерб своей красоте, наверняка отправится на воды в Форж, Рошфор почувствовал неподдельную симпатию к юному гасконцу. Виновник произошедших в графе перемен не догадывался о внезапном благодушии врага и продолжал пепелить его негодующим взглядом.
-- Хотелось бы знать, молодой человек, зачем вы явились в Париж? -- поинтересовался, наконец, граф, решив на некоторое время отложить всякие решения.
-- Чтобы стать мушкетером короля! -- с вызовом ответил юнец и гордо вскинул голову.
-- Ах, да, конечно, -- подтвердил Рошфор, словно только сейчас вспомнил о выкраденном у гасконца рекомендательном письме. -- Как я мог забыть! Но должен вам заметить, вы выбрали не самый быстрый путь к достижению цели. Господин де Тревиль, должно быть, в восторге.
Д'Артаньян вздохнул и обиженно засопел. Граф улыбнулся. Да, вынужден был признать он, у юнца талант. За три дня обратить на себя внимание его самого и де Тревиля, вызвать на дуэль трех неразлучных и при этом остаться в живых -- на такое был способен лишь незаурядный человек. А незаурядные люди на дороге не валяются.
-- А почему вы решили стать именно мушкетером? -- со все большим интересом продолжал допытываться Рошфор.
-- Потому что мой батюшка знал господина де Тревиля! -- Д'Артаньян еще выше задрал голову. -- И много о нем рассказывал.
-- Ну, это другое дело, -- согласился граф. -- А о господине кардинале ваш батюшка ничего вам не говорил?
Д'Артаньян замялся. По правде говоря, он никак не мог понять, к чему клонит незнакомец из Менга, однако юношеская искренность заставила его сказать правду.
-- Батюшка говорил, чтобы я не подчинялся никому, кроме короля и господина кардинала.
Рошфор удовлетворенно кивнул. Он, наконец, понял, какой приказ должен подписать.
-- Ваш батюшка очень мудрый человек, -- проговорил он, быстро заполняя патент о вступлении господина д'Артаньяна в роту гвардейцев кардинала. -- Только объясните мне, молодой человек, почему в Менге вы пытались сорвать планы короля и его высокопреосвященства?
Лишь недоуменный взгляд арестованного был ему ответом.
-- Понятно, -- кивнул граф. -- Ну что ж, сударь, коль скоро именно вы нанесли в Менге ущерб делу короля, вам это и исправлять. -- Рошфор понял, что должен взять под опеку молодого человека и тогда под его руководством гасконец совершит великие дела. -- Через два дня вы отправляетесь в Лондон.
-- Но... -- в полной растерянности пробормотал д'Артаньян.
-- Вы совершенно правы, юноша, -- с прежней невозмутимостью подтвердил граф. -- Пускаться в такую дорогу без денег невозможно. Здесь четыреста пистолей. На экипировку, слугу и коня этого хватит. Деньги на дорожные расходы получите завтра.
-- А...
-- Нет, вы поедите не один, а с леди Винтер, -- с удовольствие заключил Рошфор, заметив, как юнец сначала покраснел, потом побледнел, потом вновь покраснел. -- Вам надлежит охранять ее и выполнять все ее приказы. Вы счастливец, юноша, я вам искренне завидую. Кстати, Жюссак, отдайте шевалье его шпагу, она ему пригодится. И, вот еще... Рошфор протянул молодому человеку отобранную у него в Менге рекомендацию.
Господин де Кавуа положил руку на плечо молодого человека, однако, на сей раз этот жест не мог быть истолкован иначе, чем искренне дружественный.
-- Идемте, шевалье, у нас впереди много дел.
Д'Артаньян, как истинный гасконец уже пришел в себя -- в конце концов, он был молод, полон надежд, только что вступил в полк... а еще его ждала Англия... И леди Винтер -- роскошная дама из Менга. Только одно не давало молодому человеку в полной мере почувствовать себя счастливым -- мятый клочок бумаги в руке. Так что по выходе из караулки шевалье д'Артаньян разорвал письмо к господину де Тревилю на мелкие кусочки и бодро зашагал за господином де Кавуа...
Наталья
администратор
Сообщение: 2853
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 10.12.18 11:39. Заголовок: Эта идея фанфика при..
Эта идея фанфика принадлежит А.Г. Невзорову. Не столько о мушкетёрах, сколько о Боярском, но - забавно...
"Я думаю, что эта волшебная метаморфоза, которая произошла с Боярским, обязывает переснять «Трех мушкетеров». Ну, естественно, д’Артаньян вступает в «Единую Россию». Будут фигурировать подвески, но это будут не какие-то бриллиантовые подвески. Это будут подвески Bentley, за которыми д’Артаньян направляется на завод в Крю, чтобы привести, кряхтя, эти подвески для президентского «Ауруса», который не едет."
Отправлено: 21.12.18 18:31. Заголовок: День добрый)) Искала..
День добрый)) Искала в пантеоне демонов духа по имени Симара -перевернутое Арамис. Нет такого демона. Опять Дюма троллит. Вот поименный список: Аббадон — демон, властелин бездны Абдусциус — демон, вырывающий с корнями деревья Абигор — демон-всадник, искусный воин Адрамалех — демон-советник, отвечающий за гардероб Сатаны Агалиарепт — демон, умеющий разгадывать любые загадки Агварес — демон, великий герцог ада, организатор танцев Азазель — демон, знаменосец войск ада Аластор — демон-глашатай Амдусциас — демон-музыкант, великий герцог ада Андрас — демон, великий маркиз Асмодей — демон похоти и семейных неурядиц Астарот — великий герцог, хранитель сокровищ ада AcYapT — великий герцог ада Атам — ритуальный кинжал, используемый ведьмами Ахерон — адское чудовище с пылающими глазами Барбатос — демон, герцог, умеющий находить спрятанные сокровища и предсказывать будущее Бегемот — огромный демон, заправлявший пирами в аду Бельфегор — демон, соблазняющий людей богатством Ваал — демон вероломства и обмана, великий герцог ада Ваалберит — главный секретарь ада Валафар — демон, покровитель грабителей и разбойников Велиар — могущественный союзник Сатаны, демон лжи Вельзевул — командующий легионами ада, повелитель мух Верделет — церемониймейстер ада Дагон — демон, пекарь ада Данталиан — демон, подбивающий людей на злые поступки Дюббук — в мифологии странствующий дух Зепар — демон, доводивший женщин до безумия Инкубус — демон-любовник мужского пола Ксафан — демон, разводящий костры в аду Ламия — демон-женщина, вампир, охотившаяся, в ос¬новном, за детьми Левиафан — огромная змея, властелин океанов Леонард — демон, хозяин шабашей Люфицер — ангел, восставший против Бога и низвер¬гнутый с неба, Сатана Люцифуг Рофокал — премьер-министр ада Люпен — во Франции так называли оборотней, живущих на кладбищах Малебольдже — восьмой круг ада, предназначенный для хитрецов и мошенников Маммон — демон богатства Марбас — демон, который мог наслать и излечить болезнь Мельхом — демон, хранитель сокровищ принцев ада Мефистофель — демон, служивший Фаусту 24 года Молох — демон-божество, кому приносили в жертву детей Мулцибер — демон, архитектор ада Навки — души умертвленных или некрещеных детей (у славян) Небирос — демон, фельдмаршал армии ада Нибрас — демон, ответственный за развлечения Нисрок — демон, один из администраторов ада Оливьер — падший архангел, пробуждающий в людях жестокость к бедным Пут Сатанакия — верховный главнокомандующий армией Сатаны Сабнак —демон, ответственный за гниение трупов Саламандры — властелины огня, духи, живущие в пламени Саргатанас — демон, генерал-майор армии ада Сатана — Верховный повелитель ада и демонов Суккубус — дьяволица-любовница Уфир — демон, врач ада Утбурд — призрак мертвого ребенка (норвежек.) Флеврети — генерал-лейтенант Вельзевула, управляющий Африкой Фурфур — демон, управляющий громом, молнией и ураганными ветрами Шакс демон, ослепляющий и оглушающий свои жертвы Кайм поначалу имел облик дрозда, а затем превратился в человека с острым мечом. Если ему задавали вопросы, то он отвечал на них не совсем понятно — горящим пеплом. Когда он был ангелом, то любил поспорить, а если был в настроении, то мог рассказать о смысле птичьих песен, мычания скота, собачьего лая и журчания ручья Лерайе — могущественный маркиз, стрелок в зеленой тунике, вооруженный луком и острыми стрелами. Он провоцировал ссоры и сражения между людьми, но особенно стремился к тому, чтобы те ранили друг друга стрелами, раны которых никогда не заживали; Ситри — великий князь, который имел голову леопарда и крылья грифона. Он стимулировал сексуальное влечение, в частности, подначивал женщин ходить обна-женными; Гомори умел добиваться любви женщин, особенно молодых. Будучи великим герцогом, он являлся в виде прекрасной женщины верхом на верблюде, с герцогской короной на голове; Парки — демон судьбы; ксли кто видел парки, то тот человек сам демон. Ойедлет - демон-соблазниетель обета бедности. Филотанус - демон 2-го разряда и помощник Велиара. Подстрекатель к разврату. Паймон - правит в аду публичными церемониями, ломая у дюлей волю. Ездит на верблюде. Изображают сужчиной с женским лицом. Залпас - разрушитель строитель городов заселив их воинами, жажлующих бита. Имеет обличье аиста и хриплый голос. Хабарил - демон огня и пожара. У него три головы - кошачья, яеловеческая и змеиная, он ездит на гадюке, размахивая факеломю Вин - демон; мог разрушитьсамые толстые стены и вызывать в море шторм. Сеера - демон времени, мог замедлять или усорять кго ход Гласиалаболас (Glasyalabolas) — крылатая собака. Он руководил убийствами. В свободное от своих ос¬новных обязанностей время этот демон обучал людей искусству становиться невидимыми Бес - рассыльный зла
Симара (итал.) - в 15 в. мужская одежда сенаторов из фиолетового сукна сходная с тогой, но с расширенными книзу рукавами. Ее носили при исполнении обязанностей. В особо торжественных случаях ее делали из парчовой ткани. Симару различных цветов носили тогда и все итальянские женщины. Она напоминала плащ, в который женщины драпировались по своему вкусу, как в тогу. Симара состояла из трех кусков ткани: один, заложенный в складки, спускался по спине, два других - спереди. Бока симары не сшивались, и поэтому пояс можно было завязывать так, чтобы спинка была свободна. При ходьбе спинку красиво перебрасывали через руку. К концу столетия симара становится одеждой типа распашного тюника. Во второй половине 16 в. симару стали делать распашной одеждой без рукавов, с застежкой, с узким, облегающим лифом и с обычно свободной спинкой. Застегивали ее, как правило, только на груди. Симара долго сохранялась в некоторых районах Италии. (Энциклопедия моды. Андреева Р., 1997)
Наталья
администратор
Сообщение: 2869
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 21.12.18 21:13. Заголовок: Реми, есть ещё предп..
Реми, есть ещё предположение, что это "Симера" - "Химера" в русском произношении. Да ещё демон Симара был у германцев (точнее, демоница), но мог ли знать об этом Дюма?
А за список демонов спасибо - кладезь для фантазий!
Отправлено: 22.12.18 10:22. Заголовок: Помещаю сюда портрет..
Помещаю сюда портрет беременной Анны Австрийской. Надо сказать что беременность её не портит, единственное это традиционно слишком яркая в нашем восприятии косметика. Очень милая беременная королева
Отправлено: 22.12.18 10:56. Заголовок: Тогда и я принесу. В..
Тогда и я принесу. Вот эту даму Агриппа д'Обинье обозвал дословно: ведьма, шлюха и рожа страшная. Графиня Диана де Граммон, возлюбленная Генриха Наваррского. Вот вам "рожа страшная" и для сравнения критик "рожи". Кстати, у Дианы была репутация красавицы.
Отправлено: 22.12.18 11:00. Заголовок: Вот есть такое выраж..
Вот есть такое выражение: хужебабы. Когда из Обинье делают бичевателя нравов и Ювенала, так я в упор там Ювенала не усматриваю. Этакий диванный критик и сплетник. Бла-бла-бла, языком бряк-бряк-бряк, перетрет личные чужие тайны, обзовет женщин уродинами и шлюхами, кто с кем и когда, языком шлеп-шлеп-шлеп. Типичный хужебабы. Не зря от него в Нераке такой дамский визг стоял и королю бегали на его дружбана жаловаться все от полюбовниц до супруги. У короля мигрень от этого Ювенала была.
Отправлено: 22.12.18 13:17. Заголовок: я не уверена что пер..
Я не уверена что первый портрет герцогини де Шеврез. Поисковик выдает его как иллюстрацию к авантюрному роману Е.Глаголевой "Дьявол против кардинала" роман как я понимаю о де Шеврез, но напечатать можно портрет любой дамы соответствующий эпохе. Тем более что тот же портрет иллюстрирует пьесу Лопе де Вега "Собака на сене".
Наталья
администратор
Сообщение: 2873
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 22.12.18 14:28. Заголовок: Реми пишет: Я не ув..
Реми пишет:
цитата:
Я не уверена что первый портрет герцогини де Шеврез
Если верить Викепедии - она. Да можно и сравнить - её рисовали часто. Вот этот рисунок мне очень нравится:
И она же времён ДЛС:
Наталья
администратор
Сообщение: 2945
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 19.01.19 17:02. Заголовок: Позабавила вот эта н..
Позабавила вот эта находка:
И своё вИдение сюда же: миледи рассказывает сыну сказку. О том, как волшебница превратила четвёрку друзей в скакунов для Золушки. И пусть скажут спасибо, что не в мышей! А то вдруг Кот в сапогах оказался бы рядом...
Это мы тут полагаем, что Дюма - для всех. Все любят,все читали.
А на Фикбуке мне предложили поучаствовать в фестивале отзывов - я напишу отзывы, мне напишут... И вот, что я получила:
Здравствуйте. Я с фестиваля отзывов. С фендомом практически незнакома. Фильм смотрела невнимательно. Сюжет помню слабо. Фанфик хороший, но не по моему вкусу. Мне было скучно. О языке. Как автор справился с описаниями и диалогами? Какая метафора вам запомнилась? С этим всё прекрасно. Описания и диалоги хорошие. Ошибок я не заметила. Посыл автора не поняла. Про что это? Какие общие впечатления о рассказе? Неплохие. Печенюшек и хорошего настроения. Вдохновения и успехов в творчестве. Пока.
*** Остальные чуть содержательнее, но все пятеро поспешили признаться, что "с фандомом не знакомы"!
Остальные чуть содержательнее, но все пятеро поспешили признаться, что "с фандомом не знакомы"!
Ничего удивительного. Пик возврата интереса к романам авантюрного жанра, вестернам и книг "про индейцев" был в 70-е годы 20-го века. Это массовая культура и интерес к ней диктуется общественными и социальными законами и эстетическими потребностями общества. Сейчас в массовой культуре рулит фэнтази и я не вижу в этом ровно ничего плохого. Компьютерные возможности позволили создавать на экране чудеса волшебного мира и шпаги-кинжалы-спортивное фехтование вытеснили крылатые гигантские орлы, змеи, говорящие деревья и прочие порождения массового национального подсознания скандинавского эпоса. Вполне достойная исходная база, в конце-концов архетипичные герои авантюрных романов тоже вышли из рыцарских романов, а те в свою очередь из национального эпоса. Конкретно из песни о Роланде. Так что исходные точки рядом, народный европейский героический эпос.
Отправлено: 19.01.19 23:38. Заголовок: Реми пишет: Ничего ..
Реми пишет:
цитата:
Ничего удивительного. Пик возврата интереса к романам авантюрного жанра, вестернам и книг "про индейцев" был в 70-е годы 20-го века. Это массовая культура и интерес к ней диктуется общественными и социальными законами и эстетическими потребностями общества. Сейчас в массовой культуре рулит фэнтази и я не вижу в этом ровно ничего плохого.
Согласна. Кстати, вот смотрите: перевели "базу" ТМ в плоскость фэнтези - тот самый фильм, где Бэкингем на корабле летал))) и Арамис был ниндзя - и вуаля! - появился интерес к "мушкетерщине" у младшего поколения. Во всяком случае, на том же фикбуке был всплеск творений именно по этой картине.
Лошадки восхитительны! И конечно же, первое место в сказках миледи принадлежит тому, кто берется вешать, а не умеет.
Реми пишет:
цитата:
Ничего удивительного. Пик возврата интереса к романам авантюрного жанра, вестернам и книг "про индейцев" был в 70-е годы 20-го века. Это массовая культура и интерес к ней диктуется общественными и социальными законами и эстетическими потребностями общества. Сейчас в массовой культуре рулит фэнтази и я не вижу в этом ровно ничего плохого.
ППКС. Каюсь, я бы тоже не засматривалась на романы Дюма, если бы в моем детстве была литература фэнтези.)
Отправлено: 20.01.19 21:51. Заголовок: Рике пишет: я бы то..
Рике пишет:
цитата:
я бы тоже не засматривалась на романы Дюма, если бы в моем детстве была литература фэнтези.)
Вообще, если о массовой литературе (да и культуре вообще, в более широком смысле говорить), то она имеет тенденцию входить в моду и, соответственно, выходить из нее. И обусловлено это, как справедливо заметили выше, определенными факторами: новые возможности создавать тот или иной контент (та же комп. графика и т.п.) помогают и способствуют возникновению и развитию интереса смотреть тех самых "летающих драконов"). Ну и в плюс к этому - желание и поиск новых форм, новых сюжетов и новых историй (которые в свою очередь будут отражать актуальные вопросы и проблемы). Сколь бы ни ругали все того же пресловутого Гарри Поттера, но (при всех косяках данного произведения) - это было весьма значительное явление в детской и подростковой массовой л-ре. И то, что оно стало в некотором роде культовым (хоть и не люблю это слово) - вполне объяснимо. Помимо того, что это созданное по всем законам жанра увлекательное фэнтези, а оно по-иному и не могло получиться, потому что автор в полной мере использовал, на всю катушку просто, все многообразие родной и зарубежной культуры, литературы и мифологии, написанное добротным языком (если брать оригинал особенно), там поднимаются вполне себе нужные и важные нравственные вопросы. Поэтому-то оно так выстрелило в свое время. Для ТМ в свое время (а на волне вышедших фильмов - тем более) точно так же оказались актуальными весь этот флёр "настоящей мужской дружбы", "боевого братства" да под "пока-пока..." (хотя... по зрелому-то размышлению оочень много у меня вопросов к этому "братству")) - в нужное время и нужном месте). Потом сошло, стало интересно что-то другое. Но т.к. мода и история имеют тенденцию ходить кругами, возможен очередной виток;) А сколько было таких романов-фельетонов, которые вышли одновременно с ТМ, и ничуть им не уступали (те же "Парижские тайны" Сю, к примеру), они сошли, как говорится, гораздо быстрее.
Но опять же, будем честны, я не считаю ТМ самым удачным произведением Дюма. Таковым, к слову, я считаю "Монте-Кристо", и мне кажется Дюма вообще мог больше ничего не писать, потому что тут все - и образы, характеры, и интрига, и сюжет движется равномерно и почти не виснет и длиннот на "нагнать тексту" очень мало).
Вот, кстати, еще в чем мне видится причина угасания интереса к ТМ: оно банально скучно читать. Особенно при сегодняшней тенденции к краткости и "легкости" изложения, "киношности" этакой, динамики развития. А все эти длинноты и диалоги с переливанием из пустого в порожнее - ну да, утомляет. Это все-таки, простите меня, не Толстой с его философией (при всей моей не шибко страстной любви к Льву Николаичу, но из песни, тем не менее, слов не выкинешь), и даже не Гюго.
Но опять же, будем честны, я не считаю ТМ самым удачным произведением Дюма. Таковым, к слову, я считаю "Монте-Кристо"
Аналогично. По крайней мере, это книга, которую мне было интересно читать в любом возрасте. Сейчас бы тоже с удовольствием перечитала. Princess пишет:
цитата:
Для ТМ в свое время (а на волне вышедших фильмов - тем более) точно так же оказались актуальными весь этот флёр "настоящей мужской дружбы", "боевого братства" да под "пока-пока..." (хотя... по зрелому-то размышлению оочень много у меня вопросов к этому "братству")) - в нужное время и нужном месте).
Поэтому Дюма никогда не ставили дотошно))) В книге немало мест, которые никак не подходили под атмосферу любимого советским зрителем приключенческого кино о безупречных героях.) А мне бы, честно говоря, хотелось видеть на экране вот именно такого неидеального Дюма. Но боюсь, что это невозможно: "Мушкетеры" прочно вошли в литературный фонд как книга для юношества, поэтому надежд на взрослую постановку мало.
Отправлено: 20.01.19 23:09. Заголовок: Рике пишет: А мне б..
Рике пишет:
цитата:
А мне бы, честно говоря, хотелось видеть на экране вот именно такого неидеального Дюма. Но боюсь, что это невозможно: "Мушкетеры" прочно вошли в литературный фонд как книга для юношества, поэтому надежд на взрослую постановку мало.
Вот - согласна на все сто (кстати, те же мысли были, когда мы тут обсуждали ККЗ)). Если брать то, что написал автор, без прикрас и переосмыслений, то... идеальные и милые герои разом перестанут быть таковыми). А то ж у нас даже из переводов вымарывали неудобные сцены, как, например, ту, где мушкетеры убивают на улице простолюдина.
Отправлено: 20.01.19 23:38. Заголовок: Мне и без вымаранных..
Мне и без вымаранных сцен хватило: Зачем мы вместе с матерью не убили и ребенка. Лорд Винтер отнюдь не злодей в авторской подаче. Лорд Винтер сторонник и друг короля Карла которого автор представляет возвышенным мучеником. И дальше Портос, добрый дядя выражает искреннюю надежду что ребенок подох в лондонских туманах, Арамис искренне надеется что эту тварь лорд Винтер не будет опекать. В общем чрезвычайно неприятное чтиво элементарным нормам морали противоречащее.
Наталья
администратор
Сообщение: 2965
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 22.01.19 20:12. Заголовок: Реми пишет: Мне и б..
Реми пишет:
цитата:
Мне и без вымаранных сцен хватило: Зачем мы вместе с матерью не убили и ребенка. Лорд Винтер отнюдь не злодей в авторской подаче. Лорд Винтер сторонник и друг короля Карла которого автор представляет возвышенным мучеником. И дальше Портос, добрый дядя выражает искреннюю надежду что ребенок подох в лондонских туманах, Арамис искренне надеется что эту тварь лорд Винтер не будет опекать.
И это тоже). А отдельно радует, что тут имеет место быть ни больше ни меньше авторская позиция: все подлости и негодяйства мамы/папы априори наследуются ребенком ибо Сила Рока и все такое). Поэтому-то по умолчанию считается, что сын миледи - негодяйский негодяй, даже если бы он там только и делал, что спасал старушек и переводил котят через дорогу)). Автором, что характерно, это декларируется, и он усиленно это транслирует через всех остальных (вроде как положительных) персонажей. Сюда же заезженные штампы вроде того, что положительный герой - фантастический красавец и "Леди Совершенство")) - всегда и во всем. А уж отрицательный - ооо! Уродский урод. Да вы ж только гляньте, какой у него нос/рот, мрачный голос, желтые волосы! Фуу, какая гадость, на змеюку похож! Ну, что б ни один читатель не сомневался: вот ентон уродец - плохой дядя. А вот этот оживший античный статуй - положительный
Ах, да. Еще момент: мы говорили уже не раз про фикбук. Так вот даже на фикбуке сейчас или там ФБ какой фик с обоснуем в духе "темной ночью с дамой не особо тяжелого поведения, хотя поначалу-то и вовсе не понял с кем,...гхм... близко пообщался. Но я вообще-то к женщинам теплых чувств не питаю. Но пообщался. Потому что гладиолус а почему бы и не. А потом через год - внизапна! - опять туда поехал вчера шла - изнасиловали, сегодня - изнасиловали, завтра опять пойду, а там оба! - дитё обнаружилось" - погнали бы мокрыми тряпками
Наталья
администратор
Сообщение: 2968
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Особенно умиляет, что миледь - "воплощённое бесстыдство", а Шеврез - белый ангел, хотя по количеству любовников - интрижек и подлостей миледи бы у Шеврез "учиться, учиться и учиться"!
Причём это не только в реале, но и в пространстве романа. И читателю в самом деле впору растеряться: Одна "этому дала, и этому дала", но о ребёнке заботилась. Презренное создание. Другая "Этому дала, и этому дала" а ребёнка подкинула. Прелесть!
О прошлом "негодяйского негодяя" в сутане, который едет на ишаке, мы ничего не знаем, но если у него голубые глаза и жёлтые волосы... кем же он может быть, если не негодяем? Масть - то точно как у негодяйки!
Вот, нарисовала когда - то эту адскую рожу в "лордской" мантии Пускай здесь покрасуется:
Вот, нарисовала когда - то эту адскую рожу в "лордской" мантии Пускай здесь покрасуется:
Чудесная "рожа". Жили бы в одни годы с Гуинпленом - во стонала бы знать от набега возвратившихся из народа лордов.
Princess пишет:
цитата:
. с обоснуем в духе "темной ночью с дамой не особо тяжелого поведения, хотя поначалу-то и вовсе не понял с кем,...гхм... близко пообщался. Но я вообще-то к женщинам теплых чувств не питаю. Но пообщался. Потому что гладиолус
Обоснуй, прям скажем, внезапен.)) Всю первую книгу автор старательно изображал Атоса асексуальным и всячески подчеркивал, что граф равнодушен к женщинам. Потом он внезапно перестал быть равнодушен ровно на одну ночь, "патамушта не святой", но наутро снова вспомнил о своей асексуальности и уже благополучно хранил целомудрие до конца жизни.
Реми пишет:
цитата:
В общем чрезвычайно неприятное чтиво элементарным нормам морали противоречащее.
Оу, в плане морали меня даже в детстве, когда еще не сильно задумываешься о психологии героев, поднапрягли игрища Портоса: ну подумаешь, убил нескольких крестьян, их родственникам же пенсию выплатили...
Автором, что характерно, это декларируется, и он усиленно это транслирует через всех остальных (вроде как положительных) персонажей.
Автор сам был достаточно эгоистичным и безответственным отцом даже по отношению к тем своим детям которых признал, что уж говорить о тех кого не признал... Princess пишет:
цитата:
Сюда же заезженные штампы вроде того, что положительный герой - фантастический красавец и "Леди Совершенство")) - всегда и во всем. А уж отрицательный - ооо! Уродский урод. Да вы ж только гляньте, какой у него нос/рот, мрачный голос, желтые волосы! Фуу, какая гадость, на змеюку похож! Ну, что б ни один читатель не сомневался: вот ентон уродец - плохой дядя. А вот этот оживший античный статуй - положительный
А как же тогда читателю отличить плохих от хороших? Поскольку и те, и другие заняты одним и тем же: истово и с душой нарушают закон и пакостят друг другу. В первых экранизациях вестернов чтобы разделить плохих от хороших на первых были черные шляпы, на вторых белые. Иначе фиг поймешь: гоняются друг за другом, палят в белый свет как в копеечку. А в авантюрных романах, особенно у Дюма то же самое. Он у нас дядька эстетичный, всяких некрасивостей терпеть не может. Окрестил уродами целый этнос, а именно наших киргизов. Мордаунт отдохнул с каким отвращением французский гость живописует уродство целого народа. По мне так звездит. Симпатичный народ. Так вот, такой эстетичный автор и делит плохих и хороших по красоте морды лица. Все хорошие сплошняком красавцы или симпатяги, обаяшки с приятными манерами и тембрами голоса. Все плохие сплошь мордовороты. Или обладатели зловещей красоты. Или неприятной мимики, злобных взглядов и психопатических припадков. Это авторские черные и белые шляпы.
Отправлено: 22.01.19 22:55. Заголовок: Рике пишет: Оу, в п..
Рике пишет:
цитата:
Оу, в плане морали меня даже в детстве, когда еще не сильно задумываешься о психологии героев, поднапрягли игрища Портоса: ну подумаешь, убил нескольких крестьян, их родственникам же пенсию выплатили...
Ну там горожане, крестьяне и слуги вообще расходный материал. Их топчут конями, обрекают на голодную смерь в Ла-Рошели, бьют, ломают психику и т.д. Все это вышло из предтечи - плутовского романа во времена гуманизмом не озабоченным и первоначально это воспринималось забавным. До понятия что чувство достоинства общечеловеческая ценность ещё не доросли.
Наталья
администратор
Сообщение: 2970
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
имею подозрение насчёт сублимации (так, что ли, это называется?). В смысле, пока есть вино - дамы могут только обломать кайф (помешать бухать), и потому - не нужны. А вино есть всегда. Вот только в Рош-Лабейле магазина не было... А потом - вокруг же полно крестьянок, а они - не считаются.
Рике пишет:
цитата:
Жили бы в одни годы с Гуинпленом - во стонала бы знать от набега возвратившихся из народа лордов
Ну чисто теоретически - в год выступления Гуинплена в Палате Мордаунту было бы 80 лет. Вполне мог бы поддержать словом и делом!
А если фанфик - сериал в духе "Знаменитых капитанов"? Там все персонажи в своём канонном возрасте - и запросто путешествуют по странам, книгам и временам. Представляете, как эти двое являются к Байрону: - Третьим будешь?
Отправлено: 22.01.19 23:25. Заголовок: Реми пишет: А в ав..
Реми пишет:
цитата:
А в авантюрных романах, особенно у Дюма то же самое. Он у нас дядька эстетичный, всяких некрасивостей терпеть не может. Окрестил уродами целый этнос, а именно наших киргизов. Мордаунт отдохнул с каким отвращением французский гость живописует уродство целого народа. По мне так звездит. Симпатичный народ.
Прям весь народ скопом припечатал? Силёоон, что и говорить! Впрочем, у него это встречается и часто: вот, скажем, в "Бастарде де Молеоне" - у него там белые-пушистые-благородные - только и исключительно французы. Испанцы же - бяки нехорошие. А уж мавр там есть один - он у нас ктоо? Прааавильно! Аццкий сотона - гад, мерзавец и проходимец. Ну и рожей лица не вышел, да.
Наталья
администратор
Сообщение: 3063
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Краткое предуведомление к фикбуковскому рассказу: "История Атоса и миледи повторилась с их детьми". Эт как? Ну вот как? Рауль Мордю... полюбил, а потом повесил и голову снёс?
А оказалось - йуная авторесса просто наделила миледь ещё и дочерью, и выдала её замуж за Рауля. Все счастливы.
А вот это гениальное четверостишье неизвестного мне автора надо бы вложить в уста Атоса:
Не торчал сейчас бы нож из под ребра, кабы не стоял ты на пути добра!
Наталья
администратор
Сообщение: 3084
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 26.02.19 14:10. Заголовок: "Кормилица с Люд..
Бобрун Ч. и Г. "Кормилица с Людовиком, будущим королем Людовиком XIV", 1639 г.
"Кормилица с Людовиком, будущим королем Людовиком XIV без дурных привычек и плохих черт характера; дочь родителей, никогда не имевших камней в почках и мочевом пузыре, подагры, падучей болезни и любых других наследственных недомоганий; не распутница, не подверженная чесотке, зуду и другим неприятностям подобного рода...". Такой и была мадам Лонге.
Известно, что кормилица у Людовика была не одна. Но написали только эту. Анна Австрийская – мать Людовика – родила поздно, в 37 лет. Этому предшествовали многочисленные выкидыши, и материнское здоровье Анны явно было подорвано. К тому же умерла она от рака груди.
Наталья
администратор
Сообщение: 3098
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Питерский художник Виктор Тихомиров, конечно, сплагиатил композицию у Лелуара, но внёс и нечто своё. сказал же Дюма, что миледи в этот момент "страшная"!
Наталья
администратор
Сообщение: 3135
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 31.03.19 21:26. Заголовок: Обратила внимание на..
Обратила внимание на то, чего раньше не замечала. Рауля подкинули трёхмесячным, в записке только дата. Невозможно предположить, что он не крещён: не было тогда большего страха, чем "умрёт некрещёным" - крестили сразу. Значит, и имя ему должна была придумать мама - кукушка? Но в записке имени нет! Раулем его, назвал, конечно, Атос. Пришлось окрестить повторно?
Пятнадцать лет спустя мама спрашивает о чём угодно, вплоть до планов на будущее и подробностях, которые не надо сообщать возможным покровителям, но так и не задаёт элементарного вопроса: как сына - то зовут? Так и называет "виконтом".
Значит, и имя ему должна была придумать мама - кукушка? Но в записке имени нет! Раулем его, назвал, конечно, Атос. Пришлось окрестить повторно?
Ну, раз ни имени, ни фамилии, ни вообще какой-никакой "метрики" нет, то по-любому крестил Атос, он же знать не знал, что там Шеврез делала и, так понимать, не горел желанием вообще ничего знать о своей... скажем так, мимолетной и случайной любовнице. Собственно, она же имела все шансы прожить жизнь и так ничего и не узнать об оставленном некогда сыне. Если бы не Фронда и не желание Атоса подорваться спасать Английского монарха, то он не повел бы Рауля к Шеврез. Справедливости ради, она не особо и беспокоилась), поскольку в "Виконте..." она вообще никак уже про сына не вспоминает. Наталья пишет:
цитата:
но так и не задаёт элементарного вопроса: как сына - то зовут?
Вроде бы там Атос его представил, когда их знакомил, во всяком случае, назвал по имени. Что-то вроде: "Рауль, вот герцогиня, она позволяет вам поцеловать ей руку"...
Наталья
администратор
Сообщение: 3138
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Нарочно полезла перечитала. Атос там говорит: "Виконт, герцогиня позволяет вам поцеловать ей руку". И герцогиня словно решила, что "виконт" - это и есть имя!
Да в сравнении с такой мамой миледь ещё - образец ответственности!
Раулем его, назвал, конечно, Атос. Пришлось окрестить повторно?
Да, в случае отсутствия информации о крещении крестили заново. Это я по церковному праву помню.
Наталья
администратор
Сообщение: 3277
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 20.07.19 18:40. Заголовок: Любопытно: Карл Перв..
Любопытно: Карл Первый задолжал шотландцам четыреста тысяч. Если бы выплатил - защитили бы. Значит, цена вопроса известна. Известно читателю также и то, что у Карла был в заначке миллион. Мог бы не тянуть до последнего? Или даже выдать, кроме долга, и аванс?
Скупой платит... даже не дважды, а иногда - головой.
А какова была вероятность того, что миллион попадёт по назначению - сыну? Близкой к нулю!
Атос - единственный, кто знал об этих деньгах, не имел шансов вернуться из Англии, однако, вернулся. После чего молчал десять лет. Молчал бы и дальше, но принца занесло в его края. Пожалел обнищавшего принца - поехал за деньгами сам, да не куда - нибудь, а в самое логово - к новому главе государства. Просто попросить у Монка деньги на... реставрацию монархии.
Можно было предугадать, что Монк их отдаст? Но даже он проникся кусистостью САМОГО КУСИ!
Любопытно: Карл Первый задолжал шотландцам четыреста тысяч. Если бы выплатил - защитили бы. Значит, цена вопроса известна. Известно читателю также и то, что у Карла был в заначке миллион. Мог бы не тянуть до последнего? Или даже выдать, кроме долга, и аванс?
Благородным аристократам не положено думать о таком.)) Это мелкие дворянчики вроде д'Артаньяна или Портоса могут считать копейки. Атос-Куси финансовыми вопросами уже не заморачивается. А король - он еще более благороден, чем Атос. Со всеми вытекающими последствиями.
Наталья пишет:
цитата:
Можно было предугадать, что Монк их отдаст? Но даже он проникся кусистостью САМОГО КУСИ!
Все чаще думаю: как обидно, что реальность не бывает по Дюма))) Пришел так к своему оппоненту, пару красивых фраз сказал - и ура! тебе все несут на блюдечке.
Отправлено: 28.08.19 11:25. Заголовок: Мысли вслух... Мир а..
Мысли вслух... Мир авантюрного романа полярен. Обязательна борьба добра со злом. Ну добро и зло в авантюрном романе как и в вышедшем из него вестерне относительная вещь, весьма относительная, поскольку добро там обязательно агрессивно. Поэтому черный и белый цвет и разделение на плохих и хороших в авантюрном романе во первых очень полярно и без полутонов. Во вторых разделение на плохих и хороших достигается сугубо литературными приемами. Ненависть — интенсивное, длительное, отрицательно окрашенное чувство, отражающее неприятие, отвращение и враждебность к объекту ненависти (человеку, группе, неодушевленному предмету, явлению) [1] [2]. Вызывается как какими-либо действиями объекта, так и присущими ему качествами [3], восприятием объекта ненависти, как противоречащего убеждениям и ценностям субъекта [4], негативно влияющего на его жизнь, препятствующего удовлетворению его важных потребностей[источник не указан 441 день]. Ненависть может связываться с испытанием удовольствия от неудач объекта[1] и с желанием зла[3], с намерением причинить вред объекту эмоции[2]. (словарь на Академике) Вот. Неприятие некоего объекта в основе которого лежит отвращение и страх. По поводу отвращения. Уже было раньше сказано, но я повторюсь. Автор авантюрного романа А. Дюма достигает эффекта неприязни читателями некоего объекта используя феномен отвращения. Описав объект эпитетами вызывающими у читателя отвращение в общем можно и не морочаться раскрывая его сложный внутренний мир. Вот этот дядя -бяка. У него рожа отвратная. И тембр голоса тоже. А мимика -фу! Точнее -фи. Атос по адресу Мордаутна фикает с добавлением "презренная тварь". Рожа так себе, фи и тварь презренная. Автор позицию свою обозначил, пальчиком указал читателю и все ясно. Вот этот парень бяка. Да, этот. Не путать. Вторая составляющая ненависти страх. Хорошие парни боятся плохих парней и плохих баб до недержания. До ужаса и трясучки. Ибо эти плохие парни ну такие вездесущие коварные сквозь стены проходящие демоны, стоумовые, как Гарри Години из цепей и тюрем ускользающие. Будешь тут боятся когда все время за окошком или из глубин унитаза на тебя пристально смотрят строгие серые глаза злодея. И в бачке тоже его люди. Но прелесть в том что ненависть направленная на некий объект это зеркалка субъекта источника ненависти. Он ненавидит: собак потому что был напуган чернокожих потому что он расист детей потому что чайлд-хейт или чайлд-хантер разведенных женщин потому что его жена бросила женщин -потому что не уверен в себе И так далее. То есть причина ненависти не в объекте ненависти, а в субъекте ненависти.
Наталья
администратор
Сообщение: 3355
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 29.08.19 13:49. Заголовок: Реми пишет: из глуб..
Реми пишет:
цитата:
из глубин унитаза на тебя пристально смотрят строгие серые глаза злодея. И в бачке тоже его люди.
Не такой уж пустопорожний страх! Если не ошибаюсь, у Акунина есть целое вставное эссе о том, насколько для самурая обязательно исполнение приказа - и насколько в сравнении с этим малоценна собственная жизнь. Некоему самураю было поручено убрать вражьего князя. Князь жил в замке за тройным кольцом охраны - мышка не прошмыгнёт! Единственным свободным путём оказалась канализация. Герой забрался с копьём в выгребную яму, дождался, когда на отверстие опустится сиятельный зад, и... Охрана, сопровождавшая князя до самого урыльника, не сразу и поняла, почему господин со страшным воплем взлетел под потолок, а за ним потянулась длинная палка!
Представляете, такое - да в рафинированном мире Дюма?!
Герой забрался с копьём в выгребную яму, дождался, когда на отверстие опустится сиятельный зад, и... Охрана, сопровождавшая князя до самого урыльника, не сразу и поняла, почему господин со страшным воплем взлетел под потолок, а за ним потянулась длинная палка!
Это реальный случай с ниндзя. Так я о том: злодеи авантюрного романа умные, деятельные и из всех ситуаций выкручивающиеся.
Если не ошибаюсь, у Акунина есть целое вставное эссе о том, насколько для самурая обязательно исполнение приказа - и насколько в сравнении с этим малоценна собственная жизнь.
Коллективизм как доминанта гражданского сознания, однако. Именно поэтому у Дюма ничего даже близкого не представляю - его главгерои сплошь индивидуалисты. Справедливости ради, самурай имел полное право вступить в спор, если считал действия господина глупыми или несправедливыми. Но вот если начальство уперлось и стоит на своем, а самураю оно уже опостылело дальше некуда, то универсальный выход из положения - харакири.:) А еще для самурая считалось плохим тоном не писать стихов))) Если бог никакого таланта не дал, роди хотя бы четверостишие о красоте сакуры и бренности бытия, чтобы не срамиться. Бедный, бедный Атос, воспитавший сына в уверенности, что стихосложение недостойно дворянина. Он бы такого культурного диссонанса не вынес.)))
Реми пишет:
цитата:
Вторая составляющая ненависти страх. Хорошие парни боятся плохих парней и плохих баб до недержания. До ужаса и трясучки. Ибо эти плохие парни ну такие вездесущие коварные сквозь стены проходящие демоны, стоумовые, как Гарри Години из цепей и тюрем ускользающие.
И вот тут, конкретно в ДЛС, меня при виде этого страха мушкетеров перед Мордаунтом все время пробивает на "хи-хи". Ибо ерунда, извините, получается. Живет такой себе английский парень Джонни, воспитанник протестантского пастора. Чем он перед главгероями прославился? Дважды ходил ругаться к дядюшке. Пытался притвориться монахом настолько неудачно, что даже тепличные мальчишки этого "монаха" на ура раскусили. В состоянии шока долбанул чем-то умирающего палача. А, да, после этого он еще раз ходил ругаться к дядюшке)) И наорал что-то грубое мушкетерам на пристани. А потом взял и кааак уехал к себе домой в Англию - заниматься своими делами.
И вот из-за всей этой ерундени пятеро (включая Винтера) немолодых, сурьезных мужиков, которых автор позиционирует как опытных вояк, прошедших огонь и воду, трясутся перед зеленым пацаном. Патамушта он, во-первых, сын миледи, а во-вторых, наорал на Винтера. Серьезный повод считаться демоном во плоти, ага.:)
Отправлено: 30.08.19 22:48. Заголовок: Рике пишет: И вот т..
Рике пишет:
цитата:
И вот тут, конкретно в ДЛС, меня при виде этого страха мушкетеров перед Мордаунтом все время пробивает на "хи-хи".
Это бы ладно. Все же один с ними гендер. А вот как четыре мужика и бонусом пятый Винтер одну-единую бабу боятся, при чем мужики военные это впечатляет. Вот просто среди орденов графа всех государств не хватает ордена "За победу над бабой". Победили же впятером-то лихо окаянное. А, я палача упустила. Тот дважды герой. Он бабу дважды побеждал.
Отправлено: 30.08.19 23:06. Заголовок: Я ещё одного сироту ..
Я ещё одного сироту которого пытались лишить наследства нашла. И даже, представьте себе такого же неутомимого активного дядю Винтера. Агриппа д'Обинье потерял мать при рождении, отец умер когда Агриппе было 13 лет. Так вот, родственники матери активнейше пытались оттяпать поместье бывшее приданным матери у сироты. И столь активны были те родственники, что судами замордовали мальчика особенно когда он тяжело болел. Рассчитывали что пока болен они охлопочут. Но они не учли характера. Агриппа на носилках прибыл в суд и отстоял свое право. И был у Теодора Агриппы дядя...ну не Винтер, но тоже дядя. Брат матери. И так этого дядю представьте себе, не отсуженное приданное покойной сестры огорчило что дядя взял и накатал донос в Женевский колледж по месту учебы племянника что 16-летний осиротевший племянник колдун, маг и гомосексуалист. И пришлось Агриппе бежать из Женевы и он от отчаяния, оказавшись без средств пытался в Лионе бросится с моста в реку. Но тут случилось чудо. У Агриппы и другой дядя был. Брат отца который защищал от всяких родственных гадостей племянника. И ещё была любящая хорошая тетя. Так вот, двоюродный брат по отцовской линии офицер армии Конде лейтенант Шийо ехал из Германии через Лион по мосту и узнал фанерный красный сундучок кузена. И стащил его за шиворот с перил, одел-обул-накормил-профинансировал. Но дядя по материнской линии был неугомонен и дядины сыновья караулили ненавистного владельца скромной сеньории и своего двоюродного брата по совместительству и напали вдвоем на Агриппу на военном постое. К счастью Обинье удалось отбиться от любящих родственников и закрыться в караулке. Кузены с оружием долго и старательно дверь выбивали. Вот что наследство животворящее делает. Ну просто таки трогательный до слез дядя. А любимую тетушку маму кузена Шийо лейтенант Обинье через три года спас от смерти стянув с неё насильника когда его отряд вошел в Понс.
Отправлено: 30.08.19 23:23. Заголовок: Да, насильнику тети ..
Да, насильнику тети капитану Баншро лейтенант Обинье горло перерезал и в колодце утопил. Ах он негодяй! Ну беда просто с этими некорректными племянниками дядюшек претендующих на сиротское наследство. Вот так прям ножом по горлу человека. А он может жить хотел. А изнасиловать пытался честную вдову, так это мужик от жестокости военного времени и длительного воздержания в условиях войны. Это не капитан Баншро плохой. Это лейтенант Обинье плохой. И вообще...может тетя воспитавшая сироту как мама родная плохая была. Во всяком случае она дядю пытавшегося ограбить сироту терпеть не могла.
Отправлено: 03.09.19 15:54. Заголовок: Руки, написавшие за ..
Руки, написавшие за двадцать лет четыреста романов и тридцать пять драм, — это руки рабочего! Так ответил Александр Дюма на митинге человеку, назвавшему его аристократом. Предоставляю на суд фрагмент с портрета флорентийского дворянина родственника династии Каносса. Последнее не подтверждено документально, но древний графский род Каносса родство подтверждал и граф обращался в письмах любезный родственник" И так, руки Микеланджело. Это руки скульптора и художника много лет знавшие тяжелый труд,кто усомнится что литье из бронзы, настенная роспись и высекание мрамора ручной труд адский.
UPD: внезапно подумалось: а что мешало Атосу перед дуэлью с англичанином взять с противника клятву, что тот, если выживет, никому не раскроет настоящее имя графа?
Для этого графу надо прежде всего убить штабного писаря ведущего списки всех служащих и прошерстив в штабе все реестровые книги выдрать страницы где он указан в списке служащих роты мушкетеров королевского эскорта. Вот кто главный носитель тайны и не дворянин да ещё располагает документальными гербовыми актами с разоблачением инкогнито. Затем пойти в военное казначейство и грохнуть там военного интенданта выплачивающего жалованье королевскому эскорту. Он тоже реестр ведет с зарплатой. И уничтожить его реестры. При этом он правда этак на месяца на три оставит роту и еще несколько подразделений королевской стражи без зарплаты пока реестр не восстановят ибо дубликаты имеются, но что не сделаешь ради анонимности. А потом по новой...
Отправлено: 07.09.19 02:05. Заголовок: Да Атосу там надо бы..
Да Атосу там надо было в четыре руки стараться.:) Чай, цельный граф и потомок Куси - это не отшельник из лесной чащобы. Поэтому сказаться мертвым и для сохранения анонимности поехать служить в столицу - самое то, конечно. :)))В принципе, на миледи он напоролся относительно закономерно, но скорее он бы просто в первый же год нарвался на какого-нибудь менее одиозного знакомого или родственника из своей прошлой "кусячьей" жизни, после чего по всем гостиным пошла бы сплетня, что граф де Ла Фер обретается в Париже под видом мушкетера. Реми пишет:
цитата:
Это бы ладно. Все же один с ними гендер. А вот как четыре мужика и бонусом пятый Винтер одну-единую бабу боятся, при чем мужики военные это впечатляет.
Теоретически - есть повод бояться, после того, как она с кукушкой вконец раздружилась и начала ящики отравы посылать "на деревню дедушке". Это поведение неуправляемого опасного психа, а психов интуитивно боятся все. Но вот до того - перебор. Бедный д'Артаньян аж так испугался нападения бабы, что драпал от нее по городу в женском платье. Бедный Атос, только заслышав про какую-то белокурую шпионку кардинала, заочно ее определил в презренные и опасные создания. И тот же самый бедный Атос, увидев лилию на плече супруги, пришел в такой культурный шок, что даже не подумал эту самую супругу привести в чувство и расспросить, откуда сие украшение.
В общем, в детстве при отсутствии элементарного житейского опыта все это читается на ура, а к тридцатнику уже возникает некое недоумение, чому ж храбрецы-мушкетеры у автора получаются такими шуганными.
Отправлено: 07.09.19 04:45. Заголовок: Рике пишет: Да Атос..
Рике пишет:
цитата:
Да Атосу там надо было в четыре руки стараться.:) Чай, цельный граф и потомок Куси - это не отшельник из лесной чащобы.
Вы не убирайте личных знакомых придворного штата королевы матери которые вдруг дружно перестали узнавать сына покойной статс-дамы Её Величества. Ибо королева Мария Медичи очень даже жива и ни она, ни придворные не узнают в караульном королевской роты личного знакомого представленного ко двору. Так что устранять личных знакомых начать надо сверху. С королевы матушки. По логике бред. Сын придворной служащей очень высокого ранга скрывается в ...королевском эскорте несущем службу в королевском дворце где его маму и его самого каждая собака знает. Ибо мама была дама очень статусная и известная и предположить что при этом её семья не представлена ко двору смешно. По логике и папа был придворным немалого чина потому что не могла же только жена представлена ко двору и не взяли бы на такую должность жену провинциального титульного землевладельца если он сам не в больших чинах. По логике он был там же где и жена -в придворном штате или военном министерстве. По логике статусный сын придворных прятался бы в дальнем гарнизоне а не блистал бы при дворе.
Отправлено: 07.09.19 05:05. Заголовок: Ну и если продолжить..
Ну и если продолжить логическую цепочку сын придворных вдруг не получает никакой придворной должности, в возрасте 25 лет когда все служат с 15 -16 и он был бы пажом в эти годы, а в 25 офицером, почему то этот молодой человек в 25 лет у себя в родовом гнезде груши околачивает чем обычно занимались под старость и в отставке. И именно поэтому, от праздного безделья для дворян его возраста совершенно неприличном затевает эпатажный брак и прочие чудачества. И Людовик 13-й человек педантично-наблюдательный не узнает сына статс дамы его матушки встретившись с ним нос к носу и не прикалывает его с присущей ехидностью типа: О, граф! Это вы? Какой успех -всего тридцать лет и вы уже рядовой конной пехоты! А до двадцати пяти лет вы чем были заняты?
Отправлено: 08.09.19 04:01. Заголовок: Реми пишет: Ну и ес..
Реми пишет:
цитата:
почему то этот молодой человек в 25 лет у себя в родовом гнезде груши околачивает чем обычно занимались под старость и в отставке. И именно поэтому, от праздного безделья для дворян его возраста совершенно неприличном затевает эпатажный брак и прочие чудачества.
Мы в теме "Горе от ума" про Чацкого говорили - там та же картина. Бравый молодец, потерпевший фиаско буквально везде, винящий в своих неудачах упадок нравов, свет и женскую лживость.
Взгляды на жизнь меняются. То, что когда-то считалось возвышенным и романтичным, сейчас воспринимается со знаком минус.
Ну обоснуй притянуть можно. Упоминается же где-то служба мичманская в английском флоте - это как? Дворянин титульный подданный французской короны служит вечному врагу своей родины на морских путях. Слабость к Англии у графа однако. С учетом что английская таможня прямо таки душила французскую колониальную торговлю служить в английском флоте французскому дворянину чей социальный долг отработка майората службой в армии своей страны. Ну да ладно) Можно притянуть обоснуй что молодой наследник получал военную практику и образование в мичманской школе, тем более морские школы у англичан действительно сильные (хотя как приняли то подданного чужой страны, да ещё страны конкурента) и планировал службу в королевском ВМФ и пребывание в поместье это некий перерыв с заездом домой на каникулы перед поездкой в Адмиралтейство для получения должности морского офицера. Караульный на посту тоже воспринимается коронованными особами и придворными как предмет интерьера и в него не всматриваются. И время прошло, и служил во флоте, был представлен королеве Марии, но не вел придворную жизнь занятый морской службой а это не близко. Но все же -почему тогда не флот имея образование и практику? Ведь французский флот бороздит край цивилизованной Ойкумены в районе Карибов. От туда до родины ой как далеко. Это колонии Нового Света. За всю службу несколько визитов на родину в адмиралтейство, а может и того не надо, ведь филиалы адмиралтейства в Новом Свете есть. Если хотел полностью изменить среду обитания флот это лучший вариант.
Наталья
администратор
Сообщение: 3363
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 09.09.19 16:10. Заголовок: :sm38: Какой интере..
Какой интересный разговор - готовые темы для фанфиков - драббликов! Логика графа - в любом другом окружении, кроме придворного, он будет слишком уж выделяться своей кусистостью, поэтому прятаться ему надо именно при дворе! Как иголке в стоге сена. А то, что его там все знают - недоучёл!
Отправлено: 09.09.19 16:53. Заголовок: Наталья Это пустяк, ..
Наталья Это пустяк, опознанный придворный секьюрити. Мне больше нравится другое. Как молодой провинциал отправляясь в поисках службы в столицу к другу детства отца и соседу по имению не озаботился документами: верительной грамотой которую местная администрация выдавала каждому отправившемуся в путь и метрическим свидетельством о крещении удостоверяющим личность. Каким образом юный дворянин из Тарба миновал все контрольные и таможенные посты по дороге? Он что, рекомендательное письмо предъявлял? Собственно письмо являет собой не документ, а письменное соблюдение этикета, отец протеже обращается к соседу по имению и другу детства с приветами и поклонами. Если это письмо и было похищено, а толку в нем ноль, это не документ, почему молодой уроженец Тарба не предъявил подорожную грамоту и метрику о крещении? И если так было можно, то у меня другой вопрос: А что же прочие уроженцы Тарба и окрестностей соответствующего возраста не ломанулись в Париж наваякав письмо якобы от д'Артаньяна-отца к соседу по имению де Тревилю и смело рекомендуясь сыном, племянником и крестником старшего д'Артаньяна и так же смело бы получали должность королевских телохранителей без всякой идентификации личности? И нафиг Рошфор его изымает совсем не прошарив сумки и карманы не взглянув на подорожную грамоту, а она внушительная как лист А4 и метрику?
Отправлено: 09.09.19 17:06. Заголовок: В общем меня давно н..
В общем меня давно не возмущает ни дАрт залезший обманом к леди в постель (это вообще блеск, у д'Артаньяна вообще то акцент от которого он до конца дней не избавился и мадам не удивилась что новый любовник вдруг заговорил с гасконским акцентом, очень характерным, ну это как назначила свидание Василию Петрову, а по голосу это новый поклонник Бадри Мцитуридзе, которого час назад выпроводила. Да тут же бы обман раскрылся с визгом и мордобитем), ни ребеночек сиротка, ибо изгнанный на улицу малолетний наследник целого графства при попустительстве опекунского совета и Звездной палаты это в Англии то, в Англии! Ни групповая мокруха ибо любой вменяемый киллер просто бы шлепнул жертву из пистолета в окно, а не притягивал бы десяток свидетелей с пламенными прокурорским речами и не замазывал бы своих друзей кои не при делах. Ну и так, по мелочи: женоубийство в темной чаще с объяснением права на суд и пр. в период абсолютизма в королевском домене...В общем само нагромождение условностей делает этот мир нереальным, вымышленным. Пряничным каким-то, а раз этого не могло быть, то этому и не веришь. Я давно разбирая как это смоделировано и как это было на самом деле просто забавляюсь.
Наталья
администратор
Сообщение: 3365
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 09.09.19 17:31. Заголовок: Реми пишет: что же..
Реми пишет:
цитата:
что же прочие уроженцы Тарба и окрестностей соответствующего возраста не ломанулись в Париж наваякав письмо якобы от д'Артаньяна-отца к соседу по имению де Тревилю и смело рекомендуясь сыном, племянником и крестником
Так это они в романе не догадались, а в жизни - примерно так оно и было! Эпоха самозванства - столько вдруг развелось "дворян". Да и сам Шарль Кастельмор, как известно, приписал себе не только фамилию (это бы ещё ничего, ведь "д*Артаньян" - это фамилия его матери), но и графский титул! Это кажется полной фантастикой (уж при дворе ли не знать, сколько в стране графов?), но это - исторический факт!
Отправлено: 09.09.19 17:39. Заголовок: Наталья пишет: ак э..
Наталья пишет:
цитата:
ак это они в романе не догадались, а в жизни - примерно так оно и было! Эпоха самозванства - столько вдруг развелось "дворян". Да и сам Шарль Кастельмор, как известно, приписал себе не только фамилию (это бы ещё ничего, ведь "д*Артаньян" - это фамилия его матери), но и графский титул!
Ну все же по матери он из старого знатного рода. Я не спорю, таких пролаз в дворянство было не мало, хотя их потом при Людовике 14-м хорошо подчистили поработав с архивными документами и выверив всю династическую линию у каждого такого полудворянина и полетели из дворян только так внуки сапожников. Но все же это приписка социального статуса, а не сокрытие личности.
"д*Артаньян" - это фамилия его матери), но и графский титул! Это кажется полной фантастикой (уж при дворе ли не знать, сколько в стране графов?), но это - исторический факт!
Не, ну матушка из рода Монтескью, младшая ветвь могущественных графов Фезансак. Это чертовски Дандоло вместе с Монморонсями и Куси-Кусабовыми. Это линия могучего и древнего рода типо наших рюриковичей и матушка была баронесса. Во всяком случае Монтескью баронская линия этого рода. По материнской линии он очень, очень родовит. Оно и сам автор в юности гордо отверг фамилию деда-маркиза, а потом и герб навесил, и титул взял и гордился маленькими изящными кистями и ступнями унаследованными от отца считая это признаком породы и награждая этими признаками своих персонажей. Кстати да. Родовит Дюма. Род идет от германских герцогов 7-го века и автор прямой потомок Карла Великого и Ярослава Мудрого, не считая родства с Бурбонами и Гизами. С пресловутым Куси-Кусабовым род предков представленный Намюрами в своеобразном родстве. Куси-Кусабов Ангерран I у прадедушки в 17-й степени предка Дюма бабу увел. У графа Жоффруа Намюра. Ту самую Сабиль окаянную, стерву гулящую графиню Порсьен, жену законную. Так что родство своеобразное. Ух и дрался с сиром Куси прадед Дюма, вся Пикардия дыбом стояла. Казалось бы, такая бабень непутевая, изменила мужу, к Ангеррану ушла, да плюнуть бы вдогонку, ан нет. Прадед у Дюма был мужик с характером.
Какой интересный разговор - готовые темы для фанфиков - драббликов!
Как потомок крестоносца графа Жоффруа Намюра могучего пикардийского феодала мстить за поруганную честь деда выводя в своей трилогии последнего потомка Кусей и сничтожая род обидевший деда под корень. Заодно и с первой женой графиней де Порсьен кинувшей дедушку и смывшуюся к соседу Ангеррану Куси выведя её образ в обличье клейменной авантюристки.
Логика графа - в любом другом окружении, кроме придворного, он будет слишком уж выделяться своей кусистостью, поэтому прятаться ему надо именно при дворе! Как иголке в стоге сена. А то, что его там все знают - недоучёл!
Биографическая книга "Мадам Лафарг". Самое громкое дело в истории отравлений это дело мадам Лафарг. Впервые в истории факт отравления был доказан методом химических экспериментов и криминалистом исследователем выступил прославленный врач и химик Орфила. Сама госпожа Лафарг была родственницей (её сестра замужем за кузеном Дюма) и внучкой полковника Коппеля его опекуна, друга покойного отца, а её мать подругой детства Дюма. Семья Коппель обратилась с просьбой к прославленному литератору чтобы он направил свой литературный талант и свою популярность для защиты мадам Лафарг и Дюма не остался безучастен к судьбе родственницы и дочери подруги детства. Мадам Лафарг освободили из тюрьмы по состоянию здоровья и последние годы жизни она провела в покое. Немного о личности Лафарг. Буквально два слова. Её бабка уверяла что внебрачная дочь герцога Орлеанского Филиппа вошедшего в историю как Филипп Эгалите примкнувший к революционерам, отрекшийся от статуса но в результате этими революционерами и казненный. На самом деле семья была буржуазно-респектабельной, дед революционный полковник, предки столичные буржуа. Никакими Куси и Монморанси там не пахло, но вот бабушке хотелось позиционировать себя аристократкой и она соответствующе себя вела. Внучка тоже страдала амбициями и в респектабельном пансионе люто завидовала подругам аристократкам и мечтала подобно мадам Бовари о парижском свете. На этой невинной лилии уже была репутация воровки, приглашенная на помолвку к подруге по пансиону юной виконтессе мадемуазель Коппель, будущая Лафарг сперла у невесты драгоценности, подарок жениха. Воровку поймали, знакомство прекратили но в полицию не заявили -пощадили. Красотой Мари не блистала, а графа де Ла Фер ей поймать хотелось, поэтому досидев до 23 лет в девицах, что было тогда критично она нашла мужа через брачное агентство. Шарль Лафарж был фабрикант-сталелитейщик. Он не соответствовал претензиям невесты. Он её обманул со своим статусом, наличием замка (развалины купленной для того чтобы экспериментировать с плавкой металла), она размером приданного нужного Шарлю чтобы вложить в проект. Разочарование было обоюдным, но Шарль полюбил Мари и терпел её антипатию и истерики. Он не был безнадежен -он был талантливый химик изобретший новый принцип плавки железа который работает и сейчас. Если бы Мари понимала и ценила мужа, то перспективы социального успеха у Шарля очевидно были и он запатентовав свое изобретение стал бы преуспевающим фабрикатном-сталелитейщиком. Не граф, но согласитесь это солидно. Если бы жена понимала. Но она решила все по своему и отравила мужа прислав ему в Париж отравленный пирог как раз когда Шарль получил патент на новую технологию плавки стали. Господа, Мари была безнадежной дурой. И отравительницей, и воровкой. И ещё то что называется сноб -человек с претензиями не соответствующими статусу. Хотя тут отчасти претензии к бабке. Так что Дюма очень проникся к миледи сочувствием, раз эта миледи дочь подруги детства, внучка друга отца и родственница. Я не капли не осуждаю автора. Это нормально любить друзей и родственников и помогать им, иначе он был бы бездушным человеком и мадам Лафарг к тому времени уже была осуждена, отбывала срок в тюрьме и была больна, поэтому долг дружеский родственный дело правильное и естественное. Иначе Дюма был бы неблагодарным подопечным и плохим родственником. Просто забавно наблюдать как меняются векторы.
Отправлено: 21.09.19 07:59. Заголовок: И так, стратегия защ..
И так, стратегия защиты. Первое. У автора хороший такой загиб на аристократизм. В 18 лет от гордо отверг фамилию и титул деда-маркиза. Как и его папА в свое время, чем таки дедушку и угробил. Наполеоновский кодекс дал возможность узаконить сына креола, дать ему титул что вообще-то способствовало интеграции в социум, сын-мулат на это плюнул, папу-маркиза инсульт хватил и маркиз через две недели помер. Внучек сначала тоже плюнул. Потом подумал и решил - для социального успеха это важный бонус. И принял титул. И впоследствии гордился своей родовитостью углядывая эту родовитость в своих изящный руках и ступнях вообще-то от папы мулата унаследованных, а тот может и от мамы негритянки это получил. И так, автор любящий аристократию густо роднит родственницу-буржуазку со всеми аристократами которыми можно породнить и мотивирует что изящная-бабка аристократка воспитала внучку...(воровкой и убийцей апще-то) утонченно-возвышенно. И вот это воздушное существо вышло замуж за этого неотесанного мужлана (потому что графы взамуж не взяли) и что это юное нежное существо пережило! Мама мужева простодушная сельская домохозяйка в переднике и с метлой! Муж (вообще то на коленях умолявший жену не сердиться) изверг, принуждавший эту лилию к содомскому греху и таки принудивший (О, это шендевр. С мадам Лафарг автор не общался, но под кроватью точно сидел), грубиян, садист и агрессор (вообще этот агрессор на цырлах вокруг жены ходил и был покорен, хотя его с приданым и надули, но он Мари полюбил) . В общем исчадие ада, а не муж. Так ему и надо. Ну я под столом плакала -как Дюма умеет делать сладкое синим! Как он умеет напяливать черные и белые шляпы и сугубо описательными приемами делать из каки няку и наоборот. И вот уже лгунья, пролаза, артистка (а она на суде такие драматические сцены закатывала, миледь нервно в стороне курит), воровка и убийца -жертва, а её отравленный муж -чудовище! Теперь про пресловутые тыренные алмазные подвески. А клептомания у девочки. Она у нас нервная, с бессонницей, с приступами булемии. Вот во время приступа ночного голода она спустилась покушать, да вместо буфета залезла в спальню к подруге, нашарила шкатулку с драгоценностями кои подруга днем показывала и...видимо съесть пыталась. Как автор изобретателен в защите миледи, когда сестра миледи замужем за его кузеном и кузен слезно просит! И заскок у автора по части аристократизма таки лютый. Невозможно поклонницам не заразится.
Отправлено: 21.09.19 08:24. Заголовок: - И это вы говорите ..
- И это вы говорите мне? Вы действительно пришли меня защищать? - Я пришел защищать. - Так почему же вы тогда отказываетесь... -... смешивать мужа с грязью? - Хорошо, я смешаю. - Для того, чтобы сделать меня симпатичным, вы должны доказать присяжным,.. ... что жена это ангел, а муж - свинья.
«Лету́чая мышь» (нем. Die Fledermaus) — оперетта австрийского композитора Иоганна Штрауса II. Немецкое либретто Карла Хаффнера и Рихарда Жене.
Наталья
администратор
Сообщение: 3377
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Любопытная статья Константина Костина "О чём молчал Атос".
Собрав все нестыковки и недоговорённости, касающиеся этого персонажа, автор приходит к выводу, что в ТАКОМ количестве они случайными быть не могут. Остаётся предположить, что человек с такой "параллельной" потайной жизнью - это чей - то секретный агент. Но вот только ЧЕЙ?
Отправлено: 22.09.19 23:50. Заголовок: Наталья Сей Костин н..
Наталья Сей Костин нам знаком)) Помните во времена царя Фараона давным давно была на форуме Дюмания участница под ником Лис. Как раз она нашла в кутюмном праве Бовези сьёра Бомануара пресловутое право феодала на уголовную юстицию. Только пЫсаны кутюмы в 13-м веке и прочитав их до конца мы находим- указывает сьер что уголовка караемая смертной казнью выведена из вотчинной юстиции, это уже в 13-м веке. И собственно погуглив те кого в гугле не забанили слово "эшвены" и пройдя по ссыли всяк желающий убедиться что никогда и в те времена судья не судил один, а с группой советников равного социального истцу статуса. То есть коллегией. А переходя далее по ссыли от скабинов можно дойти до рахинбургов и убедиться что суд всегда был коллегиальным и уже 5-м веке и судьи и истцы были только одного социального статуса. Рекомендую, проделайте фокус с словом эшвены. А вообще человек талантливый и думающий, но есть задвиг на графе де Ла Фер. Ну и игра с криптологией с текстом романа-фельетона дело занятное, но не серьезное. Автор гнал строку для журнала без продуманного плана, менял сюжетные линии на ходу и такие интриги не плел.
Наталья
администратор
Сообщение: 3389
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 03.10.19 12:43. Заголовок: Эту страницу живопис..
Эту страницу живописи по мотивам "Мушкетёров" нашёл Сергей Север. Поделился. Спасибо!Художник Валерий Булат:
Как иллюстрации - роскошно. Но мне слегка досадно, что "портреты" нарисованы с конкретных исполнителей ролей - все узнаваемы.
Вот таким же страстным дюманом был Владислав Бакало́вич ( польск. Władysław Bakałowicz; 1831, Хшанув — 1904, Париж) — польский живописец и портретист XIX века.
Весьма возможно, что и в его картинах современники узнавали друг друга, но для нас это давно уже - просто шедевры. Просто объяснение в любви к Мушкетёрам и Гугенотам:
Жерар Баррэ прекрасен, настоящий гасконец, уроженец Тулузы. Для д'Артаньяна он несколько возрастной, но хорош. А вот шевалье де Пардайан он бесподобный. Такой настоящий "вперед, Пардайан!.
Вдохновленная, пересмотрела Бордери. И удивилась: батюшки, да на экране непрерывная серия убийств. Сплошная поножовщина с зарезыванием. Это же жуть что. И подано это с ха-ха, зашибись как весело. Как я раньше не замечала? Так же как и формализм информации о народных бедствиях и трагичной социальной несправедливости.
Наталья
администратор
Сообщение: 3391
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Реми, довелось мне общаться с дамой, которую Дюма как - то миновал. Начала ей рассказывать - а она ужаснулась: "Сплошная кровища?!" Ну да, сплошная. Кровища. И веселуха. Такого сочетания не припомню больше ни у кого.
А вот интересная подборка "миледей" из разных фильмов. Мы, оказывается, знаем далеко не всех!
Отправлено: 05.10.19 09:22. Заголовок: Боже, какой раскруче..
Боже, какой раскрученный 200-летний бренд! Какой удобный материал для экранизации. Но только по мотивам. Поэтому такой живой и живучий. Когда мне говорят что 200 лет автора читают, то хочется возразить что из этих двухсот восемьдесят лет автора смотрят и массовая публика больше знакома не с самим романом, а его вторичным производным -бесконечной фильмографии.
Наталья
администратор
Сообщение: 3392
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 05.10.19 09:53. Заголовок: Причём налицо эффект..
Причём налицо эффект "впечатывания" - лучшими актёрами признаются те, кого увидели первыми. ДО прочтения романа. Если для вас (как и для меня) лучшая миледи - Демонджо, значит, сознательный зрительский возраст пришёлся на шестидесятые - первую половину семидесятых. Если Дэнауэй - конец семидесятых - восьмидесятые (но это и в самом деле вполне достойная миледи. "Вещь в себе".) Если Терехова - ясно. Конец восьмидесятых и далее. Если Йовович или Вилкова - йюный дюман. Диагноз. Потому, что для них это и есть - первоисточник.
Отправлено: 05.10.19 11:42. Заголовок: Наталья отнюдь не Де..
Наталья отнюдь не Демонжо. Поскольку как верно замечено, каждая миледи является носительницей стандарта красоты своего времени. Ни одна из них не похожа на даму 17-го века. Ни внешностью, ни манерой поведения.
Отправлено: 06.10.19 00:55. Заголовок: Знаю, не в тему, но ..
Знаю, не в тему, но не могу не поделиться. Это в замке Браниц, фотографии тех, с кем переписывался владелец https://postimg.cc/QBFPT4d4
Наталья
администратор
Сообщение: 3393
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 06.10.19 00:57. Заголовок: Реми, да я не о внеш..
Реми, да я не о внешности, а о характере. "Кипучий ум, ум поэта" - то, что ни одна другая исполнительница не передала. Вряд ли не могли - просто режиссёры не сочли нужным. Здесь же - роль, которую можно разобрать на цитаты!
А что касается "похожести" - не представляю, как вообще мог существовать такой искусственный идеал: дама семнадцатого века должна быть одновременно жирной и тонкой в таллии и в руках; одновременно белокурой и чернобровой, лихой наездницей - с прозрачной кожей, богатырски здоровой - и регулярно падающей в обморок...
Вот над "Анжеликой" в своё время смеялись досужие критики: ну не во вкусе Людовика 14, уродиной бы показалась!
А ничего, что та же Шеврез или Лавальер - тоже ничуть не похожи на этот "идеал эпохи"!
Отправлено: 06.10.19 08:19. Заголовок: Ещё один портрет Мар..
Ещё один портрет Марии.
Наталья
администратор
Сообщение: 3402
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 07.10.19 19:57. Заголовок: И всё же, кто бы что..
И всё же, кто бы что не говорил, но самый д*артаньянистый Д*Артаньян - вот:
Первоначально Жерар Барре планировался на роль Атоса - по возрасту. Но оказалось, что он совершенно не может играть без эмоций. Не вышло из него истукана!
А того, что ему не 18, я просто не замечала. Пока не прочла критические статьи.
Отправлено: 13.10.19 13:53. Заголовок: В декабре советская ..
В декабре советская киноэпопея «Д'Артаньян и три мушкетера» отметит крупный юбилей. Картине исполнится 40 лет.
В честь этого события кинокомпания «Слав Ка Фильм» подготовила фильм из пяти серий об истории создания всеми любимых образов. Зрители смогут узнать неизвестные ранее факты о картине, а также увидеть не вошедшие в ленту эпизоды.
Советская экранизация романа Александра Дюма-отца «Д'Артаньян и три мушкетера» вышла на экраны в 1979 году и сразу же обрела успех. Зрители так сильно полюбили картину, что режиссер Георгий Юнгвальд-Хилькевич решил выпустить еще целый ряд продолжений: «Мушкетеры двадцать лет спустя», «Тайна королевы Анны, или Мушкетеры тридцать лет спустя» и «Возвращение мушкетеров, или Сокровища кардинала Мазарини».
Двадцать пятого декабря текущего года фильм отметит 40-летие. По случаю этого события компания «Слав Ка Фильм» подготовила пятисерийную картину «Пока еще мы вместе, или Мушкетеры 40 лет спустя». Режиссером документальной ленты выступил Вячеслав Каминский, продюсером - Виталий Гапоненко, а сценаристом - Максим Федоров.
Премьера, как ожидается, состоится в начале ноября в Московском доме кино, пишет Starhit.
Это Мордёнок - лордёнок из фильма "Миледи". Мальчуган так хорошо справился с эпизодами, что досадно: почему его роль так сократили? В пьесе, что в основе фильма, роль полноценная...
А это - будущая миледи из того же фильма. Как создателям не пришло в голову доверить обе роли одному ребёнку?
Отправлено: 24.10.19 21:33. Заголовок: Не, ну у автора конк..
Не, ну у автора конкретно крыша протекла -делать злодеем жертву абьюза. Да ещё абьюза в малолетнем возрасте и абьюза угрожающего жизни. При этом жертва плохая, а абьюзеры хорошие. У меня приличный когнитивный диссонанс был и от позиции автора, и от обоснуек что в принципе чмырить дитя можно, принципиально лишь чьей матери он сын. И если вот этой матери -то ничего аморального в этом нет, поймите чувство отвращения ближайшего и единственного родственника этого гадкого ребенка.
Больше похоже не на абьюз, а на попытку убийства, так что да. Крыша протекла. Конкретно.
Лишение пятилетнего ребенка имущества, содержания и опеки это абьюз. Это умышленное моделирование ситуации в котором ребенок обречен испытывать физические и нравственные страдания и подвергнется обстоятельствам опасным для его жизни. При чем действия единственного взрослого родственника отнюдь не пассивны и осознаны. Он понимает что ребенок не способен выжить в смоделированный им условиях. С учетом реалий жизни английского социума бродяг это ещё и крайне жестоко. Во вторых он не пассивен. Он активно действует и предпринимает ряд логичных и последовательных поступков в результате которых оз завладевает огромным состоянием, а малолетний наследник оказывается лишен жилья, крова, опеки и находится в угрожающем для жизни состоянии. Поскольку автором, насколько помню, сумма названа совершенно фантастическая которой завладел родственник, бескорыстное омерзение исключается напрочь. Автор о стену с разбега ударился -такую неприятную ситуацию придумывать, да ещё и оправдывать. Очень некрасивая ситуация и невозможно чтобы в ней абьюзер выглядел хоть мало-мальски прилично. С учетом что средства позволяли выполнить родственный долг дистанцированно, хоть в Новом свете, пристойно и с учетом фантастического богатства, холостячества и бездетности без особого ущерба для опекуна.
Отправлено: 25.10.19 16:00. Заголовок: А, то есть, попытка ..
А, то есть, попытка убийства входит в абьюз? Я в определениях не сильна. Я думала, это когда измываются над тем, с кем в одном доме живут. А дядюшка да, ещё в первой серии мерзотный. Вот и пристрелили.
Отправлено: 25.10.19 22:11. Заголовок: Lana90 пишет: А раз..
Lana90 пишет:
цитата:
А разве агрессивные жертвы не те, которые обвиняют окружающих в том, какими они сложились? Вроде миледи в таком не замечена? Или опять путаю?
Автор лишает её слова. Хотя если порыться, можно найти как она мысленно гневно обращается к врагам. Ну она же мстит. Стало быть агрессивная жертва. Хотя я тоже не сильна в определениях.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Напугать гасконца оказалось легко! 
[/URL] 
Атос казался чем=то вроде музейного экспоната. Ну вот как в зале прикладного искусства Эрмитажа = невероятно красиво, любопытно, КАК это сделано, но стоит только подумать "ЗАЧЕМ"... Красота ради красоты. Не греет, и очень скоро начинает раздражать. 
[/url 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума