On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Наталья
администратор




Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.


Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии.
Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера!
Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную?
Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными!
Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?
При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном!

Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще!
Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис.

Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно...
Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами.

У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба...
Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак!

Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга.
А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"...
Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями?

И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя!
А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы!
Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Ронья



Сообщение: 1336
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.16 14:30. Заголовок: Наталья пишет: Как ..


Наталья пишет:

 цитата:
Как вам вот такой "Амьенский погреб"?!


Ничуть не отстал от трёх "Атосов" с сербской картины!
Дворянин - а и "в хлам", и "в стельку"...

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 1 
Профиль
Princess





Сообщение: 187
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.16 20:52. Заголовок: Наталья пишет: Иллю..


Наталья пишет:

 цитата:
Иллюстрация сделана ещё при жизни мэтра.


АААААААААА!
Прелесть!
Долго пыталась понять, почему у пьяного Атоса три ноги - пока не доехало, что третья - это нога дАрта. Это нога у того, у кого надо нога! (С)
А виселица с повешенной на ней куклой вуду - и вовсе покорила!

Спасибо: 2 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1337
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.16 21:46. Заголовок: А одна нога в шляпе ..


А одна нога в шляпе

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 1 
Профиль
Princess





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.16 22:25. Заголовок: Ронья пишет: А одна..


Ронья пишет:

 цитата:
А одна нога в шляпе


Вместо валенок перчатки натянул себе на пятки (с)

*ласково; голосом В. Этуша* Закусывать надо!(с)

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1581
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 13:06. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..


Фанфик столетней давности! Не использовать ли идею?!



Спасибо: 2 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1370
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 14:17. Заголовок: "Крупные слова&#..


"Крупные слова"?

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 0 
Профиль
Princess





Сообщение: 199
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 16:09. Заголовок: Дали клятву и побили..


Дали клятву и побились об заклад! (с) - это вам не хухры-мухры!
А Портос-то, Портос! И "жена одного купца" у него, и "жена одного прокурора"

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1585
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 18:12. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..






Под катом - полная колода карт по мотивам "Мушкетёров". Старшие арканы.

Причём если первая серия - очень сильно "по мотивам", то следующие - практически, иллюстрации!

Скрытый текст


Спасибо: 3 
Профиль
Princess





Сообщение: 204
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 20:51. Заголовок: А я бы Атоса с Арами..


А я бы Атоса с Арамисом местами б поменяла)) - Арамиса на денарии, Атоса - на кубки)

Спасибо: 1 
Профиль
Рике





Сообщение: 273
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 22:51. Заголовок: М-м-м-м, какие мушке..


М-м-м-м, какие мушкетеры фасонистые:) Вот такого Портоса я понимаю)

Спасибо: 2 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.16 11:19. Заголовок: http://kotomatrix.ru..




Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1626
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 17:17. Заголовок: На "бескрайних п..


На "бескрайних просторах" наткнулась на любопытную версию. Непонятно, частное ли это мнение, или изыски литературоведов, но интересно:

Повидимому Дюма, придумывая Мордаунта, замышлял его именно, как сына Атоса.
Ведь только в этом случае объяснимы и атосовы предчувствия, "понимания", нежелание драться и желание спасти. Только в этом случае тема рока-возмездия играла бы всеми красками. И поведение Винтера-дяди было бы понятно (пусть непростительно, но хотя бы понятно), и даже отсутствие в повествовании Винтера-папы (дал миледи новое имя - да и ладно).

Но столь яркий замысел изменён в самый последний момент. То ли Дюма подсказали, что повешенная женщина не сохранит беременность, то ли он просто пожалел Атоса.

А править написанное ранее было некогда - и следы первоначального замысла остались!



Спасибо: 3 
Профиль
Рике





Сообщение: 291
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 00:47. Заголовок: Версия интересная, н..


Версия интересная, но, ИМХО, слишком современная, с этаким налетом цинизма, свойственным канону 20-ого века, когда мистический и религиозный смысл уже начисто утерян, а мелодраматичность еще в моде.
У "Мушкетеров", как и у прочих книг, переживших родную эпоху, странная роль: они существуют в двух логических пространствах. В одном из них Атос - инфантильный себялюбец, в другом - величественный страдалец. Но первое прочтение появилось позже второго.
Герой, презревший голос крови, проклят небом - это практически догма старинных романов. Нет страшнее проступка, чем пойти против божьих установлений. Не думаю, что автор изначально замышлял увести Атоса на темную сторону силы, застав убить родного сына, - иначе бы пришлось в ДЛС показать и воздаяние за преступление, а это сильно ломало бы сюжетную канву, выделяя Атоса из "четверки неразлучных".
Если отрешиться от материалистического прочтения и вообразить, что многократно клятая на форумах "силарока", действительно присутствует в мушкетерской вселенной, то Атос способен чувствовать эту мистическую волю высших сил, и потому опасается... да нет, даже не опасается, а ждет небесной кары за свое прошлое. Но все-таки он, как и любой человек, не может знать промысла Господнего, поэтому встреча с Мордаунтом рождает в его душе одновременно страх и надежду: "Скажи мне, Боже, зачем ты поставил этого человека на нашем пути? Ты хочешь через него наказать нас или дать нам возможность всё исправить?" - что-то подобное мне видится в поведении Атоса, который колеблется, не зная, как расценить происходящее: то ли Мордаунт встретил Рауля не случайно и их знакомство предрешено судьбой, которая хочет в наказание за грехи отнять у Атоса сына, то ли это, напротив, это знак, что не все еще потеряно.
Здесь нет однозначно выделенной темы возмездия. Скорее - психологическая (или, вернее, мистическая интрига): уготован ли Атосу погибель вместе с его родом? или погибнет он один, и искупить вину должен сам? или высшие силы простили его? или считают, что он прав? что вообще у них, сил этих, на уме, и к чему они клонят?

И в финале противостояния фатум с неопределенной ухмылочкой разрешает Атосу: "Ладно, живи уж спокойно... пока". Но не дает прощения. Эта двойственность сохраняется вплоть до самого финала.
Представьте, что вы когда-то очень сильно насолили кому-нибудь. Страшно, непоправимо насолили. И с тех пор этот кто-то ходит за вами, появляясь неуловимой тенью на вашем пути, нацеливаясь на ваших близких, присылая угрозы, издевательски нарочито промахиваясь, чтобы пули пролетали над вашим ухом, и подсыпая вам в суп ровно столько яда, чтобы вы помучились, но не умерли. Вот примерно в подобном состоянии существует Атос. И даже еще страннее, потому что за ним ходит "силарока". Что-то огромное и непонятное, что-то, с чем человеку никогда не тягаться.
Колебания, нежелание убивать Мордаунта? Если сейчас временно отставить в сторону психологические соображения гуманности, жалости, чувства вины и рассматривать только судьбоносное начало, пассивность Атоса объяснима. Он не хочет ненавидеть, но не может и протянуть руку дружбы, потому что Мордаунт - очередной проводник "силырока". Чего ей надо, ждет она мира или же войны, только небесам ведомо, и Атос у этой силы в заложниках, потому что она, желая проучить его, может нацелиться на Рауля. Молчание Атоса - это скрытая борьба между "как я хотел бы прекратить вражду" и "если я буду добрячком, не доберется ли враг до моего сына?"



Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1627
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 11:23. Заголовок: Рике пишет: воздаян..


Рике пишет:

 цитата:
воздаяние за преступление, а это сильно ломало бы сюжетную канву, выделяя Атоса из "четверки неразлучных".



Вот потому и "пожалел Атоса". Жаль было бы жертвовать глобальным замыслом "саги о Дружбе".
Ведь один раз уже победила дружба, когда лучше было бы победить разуму (или, если угодно, человечности):
- Эта женщина не должна умереть!
- Д*Артаньян, ещё один шаг - и мы скрестим шпаги.
(Чью сторону в следующую секунду приняли бы остальные?)
Но гасконец поступает, как привык - склоняется перед "полубогом". Противопоставление задавлено в зародыше.

Рике пишет:

 цитата:
Герой, презревший голос крови, проклят небом - это практически догма старинных романов.



Дядюшки Винтера, однако, это не касается. Дюма, что ни говорите, более циничен, чем его эпоха!

Рике пишет:

 цитата:
Молчание Атоса - это скрытая борьба



Думается мне, что это - наше, современное прочтение, ведь "психология" даже и не положена роману "плаща и шпаги". Нет, это прекрасно, что роман даёт возможность для нескольких толкований, но борьба там, наверное, не между двумя полушариями Атосова мозга, а между Дюма и Маке - за очерёдность написания очередной главы для завтрашнего номера газеты.

Столько "непоняток" стоило бы прояснить, но... вечно некогда!

А страх перед силой рока за то, что кому-то насолил... да ведь всё повествование пересыпано, как солью, фразами типа "Атос убил двоих прежде, чем упал сам"... "Разрядил пистолет в одного и оглушил прикладом другого"... "Что с ним сталось - не знаю, надеюсь, я убил его"...
Париж - город маленький, и вероятно, сила рока сталкивала Атоса с детьми убитых им гвардейцев не раз и не два. Верно, потому и уехал в имение?
Но об этих сиротах даже и не думал. Обычные потенциальные враги.

Спасибо: 1 
Профиль
Рике





Сообщение: 292
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 15:11. Заголовок: Наталья пишет: Дяд..


Наталья пишет:

 цитата:

Дядюшки Винтера, однако, это не касается. Дюма, что ни говорите, более циничен, чем его эпоха!


Как же не касается? Судьба вынесла ему приговор руками Мордаунта, а видения накануне смерти - предупреждение свыше, и сам Винтер это принимает. Его последние слова - "мститель", а не "вот сволочь, дядю не пожалел".)
Это притом, что Винтер, по большому счету, никого из кровной родни не лишил жизни. Фикрайтерские домыслы, что он лично отравил брата и на миледи свалил, не в счет.
З.Ы. Эпоха Дюма была достаточно цинична, но "лекарство" она искала в культурных традициях прошлых времен, которые и копировала в меру своего понимания.
Наталья пишет:

 цитата:

Думается мне, что это - наше, современное прочтение, ведь "психология" даже и не положена роману "плаща и шпаги".


А ее там (в нынешнем смысле) и нет, если читать строго по тексту. Это очень древнее...ну, не поверье, а правильнее, наверно, сказать, расхожее осмысление религии и распространенный старинный мотив сюжета - конфликт между человеческой свободной волей и божественным провидением, только ограненный литературными инструментами 19-ого века.
Отбрасывая религиозные и мистические мотивы, которыми трилогия полна, современный читатель как раз создает психологию героев и усложняет ее, объясняя поступки не сказочным фатумом, а вполне земными естественными мотивами. Миледи поскользнулась и решила, что небо запрещает ей бежать - ну, испуганная женщина, поддалась панике. Винтер видит несуществующие пятна крови - бывает, в глазах что-то там мельтешит после бессонных ночей. дАртаньян не смог на прощание улыбнуться друзьям - настроение у человека неважное. Рауль самоубился - депрессия. Атосу явился дух убитого сына - в бреду увидел то, о чем неотступно думал в последние дни. И так далее, и тому подобное.

В книге все что-то предчувствуют, предвидят, живут с ощущением тяготеющей над ними власти высших сил, пытаются разгадать замысел судьбы. И предчувствия всегда сбываются. Откуда Атос знает, что Рауль вырастет, влюбится и будет страдать? С психологической точки зрения - переносит на сына собственные страхи и душевные травмы юности. С мистической - знает, что таково предопределение и этот рок передался от отца к сыну вместе с кровными узами. Абсолютно разные характеры и разные книги получатся в зависимости от того, будем мы принимать на веру потусторонние мотивы или пытаться объяснить их с точки зрения научного знания.
Наталья пишет:

 цитата:

А страх перед силой рока за то, что кому-то насолил... да ведь всё повествование пересыпано, как солью, фразами типа "Атос убил двоих прежде, чем упал сам"... "Разрядил пистолет в одного и оглушил прикладом другого"... "Что с ним сталось - не знаю, надеюсь, я убил его"...


Убийство мужчины в бою и убийство бесчувственной женщины, любимой жены - разные вещи даже даже с точки зрения современной этики. Хотя в ДЛС Атос как раз испытывает отвращение к любому убийству.
И вот здесь, наверно, будет уместным аргумент "такоебыловремя". Сила рока, фигурирующая в романтических книгах, не очень близка и понятна морали нашей эпохи. У Сю в "Парижских тайнах", например, судьба наказывает героя самым страшным образом: любимая дочь персонажа проживает короткую и мучительную жизнь, оказывается сначала в доме старухи-садистки, потом - в тюрьме и в публичном доме, а кончает свои дни в монастыре, медленно доводя себя непосильной работой и покаянием. Умирает она в годовщину того самого дня, когда, много лет назад, герой совершил проступок, за который небо и покарало его, приговорив быть свидетелем страданий единственного детища. И что же это за страшное преступление? Когда-то в порыве ярости герой подрался с отцом из-за женщины. Никто не пострадал, но небо не простило такой некомильфошности.



Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет