Автор | Сообщение |
Наталья
|
| |
Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.
Три мушкетёра. Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями? И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
Наталья
|
| |
Сообщение: 1628
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.01.17 15:43. Заголовок: Не совсем в тему, но..
Не совсем в тему, но... "Ненавижу католиков - они поклоняются примадонне!" - реальная фраза четвероклассницы, которая отнеслась всерьёз к новому предмету "Основы... (этики, православной культуры и.т.д.) Ну невозможно там ничего объяснить людям, ещё не знакомым с историей. Можно только научить ненавидеть. Ей, конечно, ответили, что "примадонна" - это Пугачёва, а богородица - это мадонна. Но осадок... Разве тот, кто прочитал Дюма (Сенкевича, Сервантеса и т.д.) может произнести фразу "ненавижу католиков"? Будет ненавидеть пуритан тот, кто прочёл Готторна или Вальтера Скотта? А кто ненавидит - тот уже не прочтёт...
| |
|
Рике
|
| |
Сообщение: 293
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.01.17 16:00. Заголовок: Оффтопчиком: ну, даж..
Оффтопчиком: ну, даже если бы они вправду Пугачевой поклонялись, за что ненавидеть-то?:) Пугает в некоторых людях эта непонятная склонность выдумать себе врага, которого даже в лицо не знаешь, и упорно его не любить.
| |
|
Princess
|
| |
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.17 13:46. Заголовок: Рике пишет: И что ж..
Рике пишет: цитата: | И что же это за страшное преступление? Когда-то в порыве ярости герой подрался с отцом из-за женщины. Никто не пострадал, но небо не простило такой некомильфошности. |
| А с точки зрения той морали "такогобыловремени" непочтение и неуважение к родителю - это серьезный проступок. Собственно, почтение-то и уважение к старшим - оно вне времени и, как говорится, по умолчанию. Но уклад сам общества тех времен подразумевал, что родитель - как в феодальной иерархии - суверен для своего вассала. И если ты его ослушался - это буквально грех и вот оно и достойно воздаяния, как в случае Родольфа. Собственно-то, если мы вернемся к Дюма, то вон Атос тоже именно так себя ведет по отношению к сыну. Я знаю, я сказал - и никаких гвоздей).
| |
|
Рике
|
| |
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.01.17 16:21. Заголовок: Princess пишет: А с..
Princess пишет: цитата: | Собственно-то, если мы вернемся к Дюма, то вон Атос тоже именно так себя ведет по отношению к сыну. Я знаю, я сказал - и никаких гвоздей). |
| Поэтому все предположения на тему "Рауль должен был бороться за свое счастье" - это несколько из области фантастики, на мою ИМХУ. Бороться против любимого отца (тем более приемного, который тебя, можно сказать, облагодетельствовал, с улицы подобрал, в люди вывел) само по себе странно. А для человека, воспитанного в традиционном духе почтения и уважения к родителю, такой поворот просто невозможен.
| |
|
Наталья
|
| |
Сообщение: 1631
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.01.17 17:27. Заголовок: Рике пишет: тем бол..
Рике пишет: цитата: | тем более приемного, который тебя, можно сказать, облагодетельствовал, с улицы подобрал, |
| Не могу поверить, чтобы Атос придумал для Рауля именно такую легенду. Да и прошло время легенд к последней части трилогии. "С улицы подобрали" совсем другого персонажа. Но можно ли предположить, чтобы Мордаунт на месте Рауля не нашёл выхода? Представляете - не нравится пастору эта "блондинко", а Мордя с Библией наперевес: - "Оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей"... Это ведь и приёмного отца касается, не правда ли, отец Джереми? - Ладно, прилепляйся... только "оставлять" не вздумай...
| |
|
Рике
|
| |
Сообщение: 296
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.01.17 18:41. Заголовок: Наталья пишет: Не ..
Наталья пишет: цитата: | Не могу поверить, чтобы Атос придумал для Рауля именно такую легенду. Да и прошло время легенд к последней части трилогии. |
| Атос и постарался: "ребенок - сирота, которого мать подкинула одному бедному сельскому священнику; я вырастил и воспитал его". А к последней части Рауля вон как тряхнуло, когда его назвали незаконнорожденным. Не та реакция, которая должна бы последовать, если все осталось в прошлом. В глазах общества Рауль - подкидыш, которого граф принял на воспитание. Атос не вкладывал в это уничижительного смысла, но окружающие-то интерпретируют по своему. А ребенок, в свою очередь, будет, подрастая, задаваться вопросом, почему у других детей есть папы и мамы, а у него нет, и что такое "бастард". Если мальчика смущает невозможность при знакомстве назвать имя отца, значит, он вполне понимает угловатость своего положения. Наталья пишет: цитата: | "С улицы подобрали" совсем другого персонажа. Но можно ли предположить, чтобы Мордаунт на месте Рауля не нашёл выхода? Представляете - не нравится пастору эта "блондинко", а Мордя с Библией наперевес: |
| А пастор в ответ с дубиной наперевес:))) Судя по тому, как он воспитал Джона, вряд ли сам являлся образцом кротости и терпения. Плюс блондинко от этого маневра сильнее нравится ему не начнет. Воля отца - закон. Не только юридически выраженная воля, но и его желания, эмоции, настроения. Вон, например, у Салтыкова-Щедрина Порфирий Головлев написал сыну: хочешь жениться - женись, я препятствовать не могу. А потом выставил из дома, ибо "с отцом не объясняются - у отца прощенья просят". Так что на формальном согласии проблемы далеко не исчерпываются.
| |
|
Princess
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.17 20:34. Заголовок: Наталья пишет: Не м..
Наталья пишет: цитата: | Не могу поверить, чтобы Атос придумал для Рауля именно такую легенду. Да и прошло время легенд к последней части трилогии. |
| Правильно, именно такую и придумал: и дАртаньяну это озвучивается в ДЛС, хотя тот и догадывается, что к чему. И при знакомстве с Гишем Рауль открыто смущается и чувствует неловкость, потому что "не может назвать имени своего отца". В последней части, так же как и во второй - для всех вокруг Атос приемный отец, Рауль его представляет как опекуна. Ну а то, что ни для кого оно тайной не было, их отношения реальные, ну это все из области домыслов. И опять-таки ситуация с Вардом наглядно показывает, что положение Рауля было... скажем так щекотливым в некоторых отношениях. Раз Вард тот же позволил себе такие намеки, и Рауль столь болезненно на это реагирует.
| |
|
Наталья
|
| |
Сообщение: 1632
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.01.17 22:11. Заголовок: Рике пишет: ребенок..
Рике пишет: цитата: | ребенок - сирота, которого мать подкинула одному бедному сельскому священнику; |
| А ведь и в самом деле, если это озвучено д*Артаньяну - значит, и Раулю тоже. Садизмом попахивает... Рауль, конечно, всё понимал - иначе бы не краснел, произнося слово "опекун". Стыдно было за враньё "лучшего из людей"...
| |
|
Princess
|
| |
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.17 22:32. Заголовок: Наталья пишет: есл..
Наталья пишет: цитата: | если это озвучено д*Артаньяну - значит, и Раулю тоже. |
| Ну да, скорее всего именно так. Еще там, когда дАртаньян приезжает к Атосу, то застает у него прием, где в сборе все Блуазское общество, и когда Рауль приезжает, там такая будничная реакция у всех: О, Рауль приехал. Как дела? Что стряслось? Луиза покалечилась? Ай-ай-ай. Т.е. вот есть у графа воспитанник, это всем известно, и никого это не удивляет, потому как практика эта была распространенной: взять на воспитание бедного родственника. А "замазать" этим свои грешки и за "бедного родственника" выдать своего бастарда - в общем-то тоже. Но это все будут только сплетни. Наталья пишет: цитата: | Садизмом попахивает... Рауль, конечно, всё понимал - иначе бы не краснел, произнося слово "опекун". Стыдно было за враньё "лучшего из людей"... |
| Ну, как бы да)). Потому что к 15-ти годам, Рауль, который, понятное дело, умственной неполноценностью не страдал), и хотя бы потому что в зеркало смотрелся регулярно))), все понял. А уж после передачи фамильной шпаги в Сен-Дени и самому тупому тугодуму стало бы все ясно, как божий день;))
| |
|
Рике
|
| |
Сообщение: 297
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.01.17 23:29. Заголовок: Наталья пишет: Раул..
Наталья пишет: цитата: | Рауль, конечно, всё понимал - иначе бы не краснел, произнося слово "опекун". Стыдно было за враньё "лучшего из людей"... |
| Похоже на то. Вообще, ИМХО, автор там перестарался с изображением сыновней любви, и почтительность Рауля местами переходит в обожествление. Это как же надо ребенка воспитывать, чтобы он, вытащив из воды утопающего, думал в первую голову о том, насколько его поступок понравится папе.))) Princess пишет: цитата: | И опять-таки ситуация с Вардом наглядно показывает, что положение Рауля было... скажем так щекотливым в некоторых отношениях. |
| Мягко говоря, да. Пусть даже фамильное сходство с отцом заставляет придворных принимать Рауля как графского сына (хотя там играет роль не столько сходство, сколько отсутствие у Атоса других наследников), но мать-то неизвестна. Может, она была простой прачкой или посудомойкой.
| |
|
Наталья
|
| |
Сообщение: 1650
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.02.17 12:41. Заголовок: https://www.youtube...
| |
|
|
Наталья
|
| |
Сообщение: 1651
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.02.17 11:57. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..
Вот так фанфик! Фанфище!!! Все оптимистично погибли "за Родину и короля", возвращая на трон милого и славного Луи, похищенного... Рошфором! Не оставлять же в роли короля Филиппа - мерзавца и отравителя, воспитанного в ненависти... всё тем же Рошфором! И последний оставшийся в живых - д*Артаньян, уже смертельно раненый, уползает подальше, как преданный пёс, дабы ничем не омрачить настроения горячо любимого Луи: "И отец с сыном никогда не были так близки"! А Констанция - блондинка, а миледь - брюнетка. Никак не наоборот. Но смотрится увлекательно. И финал хорош - друзья взывают к потомкам: - Мы не умерли, мы всегда с тобой, только ОТКРОЙ КНИГУ!
| |
|
Ронья
|
| |
Сообщение: 1626
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.03.17 07:12. Заголовок: Стишки-пирожки - без..
Стишки-пирожки - без рифмы и без знаков препинания. а джон мордаунт снова выжил сначала выжил палача потом он выжил дворянина и даже дядю своего кончай смотреть тяжелым взглядом петь прекрати топор положь ну что тебя здесь вечно носит янош
| |
|
Наталья
|
| |
Сообщение: 1735
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 25.03.17 21:13. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..
how to cancel ebay account Никак, первая встреча будущего Атоса с Гримо? А вообще будни французского дворянства у Дюма "за кадром": это сбор налогов в графском имении (замок на горизонте).
| |
|
Рике
|
| |
Сообщение: 360
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.03.17 00:24. Заголовок: Вах! "Встреча..
Вах! "Встреча" - чудо!
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
|