Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии.
Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера!
Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную?
Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными!
Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?
При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном!

Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще!
Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис.

Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно...
Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами.

У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба...
Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак!

Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга.
А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"...
Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями?

И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя!
А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы!
Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 22.12.18 13:17. Заголовок: я не уверена что пер..

Я не уверена что первый портрет герцогини де Шеврез. Поисковик выдает его как иллюстрацию к авантюрному роману Е.Глаголевой "Дьявол против кардинала" роман как я понимаю о де Шеврез, но напечатать можно портрет любой дамы соответствующий эпохе. Тем более что тот же портрет иллюстрирует пьесу Лопе де Вега "Собака на сене".

 Отправлено: 22.12.18 14:28. Заголовок: Реми пишет: Я не ув..

Реми пишет:

цитата:

Я не уверена что первый портрет герцогини де Шеврез

Если верить Викепедии - она. Да можно и сравнить - её рисовали часто. Вот этот рисунок мне очень нравится:


И она же времён ДЛС:

 Отправлено: 19.01.19 17:02. Заголовок: Позабавила вот эта н..

Позабавила вот эта находка:



И своё вИдение сюда же: миледи рассказывает сыну сказку. О том, как волшебница превратила четвёрку друзей в скакунов для Золушки. И пусть скажут спасибо, что не в мышей! А то вдруг Кот в сапогах оказался бы рядом...

 Отправлено: 19.01.19 17:06. Заголовок: Ааа! :sm54: :sm36: ..

Ааа! Лошадки получились - блеск! И все такие узнаваемые;))

 Отправлено: 19.01.19 22:38. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm5..

Это мы тут полагаем, что Дюма - для всех. Все любят,все читали.

А на Фикбуке мне предложили поучаствовать в фестивале отзывов - я напишу отзывы, мне напишут...
И вот, что я получила:

Здравствуйте.
Я с фестиваля отзывов.
С фендомом практически незнакома.
Фильм смотрела невнимательно.
Сюжет помню слабо.
Фанфик хороший, но не по моему вкусу.
Мне было скучно.
О языке. Как автор справился с описаниями и диалогами? Какая метафора вам запомнилась?
С этим всё прекрасно. Описания и диалоги хорошие. Ошибок я не заметила.
Посыл автора не поняла. Про что это?
Какие общие впечатления о рассказе?
Неплохие.
Печенюшек и хорошего настроения.
Вдохновения и успехов в творчестве.
Пока.

***
Остальные чуть содержательнее, но все пятеро поспешили признаться, что "с фандомом не знакомы"!

 Отправлено: 19.01.19 23:07. Заголовок: Наталья пишет: Оста..

Наталья пишет:

цитата:

Остальные чуть содержательнее, но все пятеро поспешили признаться, что "с фандомом не знакомы"!

Ничего удивительного. Пик возврата интереса к романам авантюрного жанра, вестернам и книг "про индейцев" был в 70-е годы 20-го века. Это массовая культура и интерес к ней диктуется общественными и социальными законами и эстетическими потребностями общества. Сейчас в массовой культуре рулит фэнтази и я не вижу в этом ровно ничего плохого. Компьютерные возможности позволили создавать на экране чудеса волшебного мира и шпаги-кинжалы-спортивное фехтование вытеснили крылатые гигантские орлы, змеи, говорящие деревья и прочие порождения массового национального подсознания скандинавского эпоса. Вполне достойная исходная база, в конце-концов архетипичные герои авантюрных романов тоже вышли из рыцарских романов, а те в свою очередь из национального эпоса. Конкретно из песни о Роланде. Так что исходные точки рядом, народный европейский героический эпос.

 Отправлено: 19.01.19 23:38. Заголовок: Реми пишет: Ничего ..

Реми пишет:

цитата:

Ничего удивительного. Пик возврата интереса к романам авантюрного жанра, вестернам и книг "про индейцев" был в 70-е годы 20-го века. Это массовая культура и интерес к ней диктуется общественными и социальными законами и эстетическими потребностями общества. Сейчас в массовой культуре рулит фэнтази и я не вижу в этом ровно ничего плохого.

Согласна. Кстати, вот смотрите: перевели "базу" ТМ в плоскость фэнтези - тот самый фильм, где Бэкингем на корабле летал))) и Арамис был ниндзя - и вуаля! - появился интерес к "мушкетерщине" у младшего поколения. Во всяком случае, на том же фикбуке был всплеск творений именно по этой картине.

 Отправлено: 19.01.19 23:58. Заголовок: Лошадки восхитительн..

Лошадки восхитительны! И конечно же, первое место в сказках миледи принадлежит тому, кто берется вешать, а не умеет.

Реми пишет:

цитата:

Ничего удивительного. Пик возврата интереса к романам авантюрного жанра, вестернам и книг "про индейцев" был в 70-е годы 20-го века. Это массовая культура и интерес к ней диктуется общественными и социальными законами и эстетическими потребностями общества. Сейчас в массовой культуре рулит фэнтази и я не вижу в этом ровно ничего плохого.

ППКС.
Каюсь, я бы тоже не засматривалась на романы Дюма, если бы в моем детстве была литература фэнтези.)

 Отправлено: 20.01.19 21:51. Заголовок: Рике пишет: я бы то..

Рике пишет:

цитата:

я бы тоже не засматривалась на романы Дюма, если бы в моем детстве была литература фэнтези.)

Вообще, если о массовой литературе (да и культуре вообще, в более широком смысле говорить), то она имеет тенденцию входить в моду и, соответственно, выходить из нее. И обусловлено это, как справедливо заметили выше, определенными факторами: новые возможности создавать тот или иной контент (та же комп. графика и т.п.) помогают и способствуют возникновению и развитию интереса смотреть тех самых "летающих драконов"). Ну и в плюс к этому - желание и поиск новых форм, новых сюжетов и новых историй (которые в свою очередь будут отражать актуальные вопросы и проблемы). Сколь бы ни ругали все того же пресловутого Гарри Поттера, но (при всех косяках данного произведения) - это было весьма значительное явление в детской и подростковой массовой л-ре. И то, что оно стало в некотором роде культовым (хоть и не люблю это слово) - вполне объяснимо. Помимо того, что это созданное по всем законам жанра увлекательное фэнтези, а оно по-иному и не могло получиться, потому что автор в полной мере использовал, на всю катушку просто, все многообразие родной и зарубежной культуры, литературы и мифологии, написанное добротным языком (если брать оригинал особенно), там поднимаются вполне себе нужные и важные нравственные вопросы. Поэтому-то оно так выстрелило в свое время.
Для ТМ в свое время (а на волне вышедших фильмов - тем более) точно так же оказались актуальными весь этот флёр "настоящей мужской дружбы", "боевого братства" да под "пока-пока..." (хотя... по зрелому-то размышлению оочень много у меня вопросов к этому "братству")) - в нужное время и нужном месте). Потом сошло, стало интересно что-то другое. Но т.к. мода и история имеют тенденцию ходить кругами, возможен очередной виток;)
А сколько было таких романов-фельетонов, которые вышли одновременно с ТМ, и ничуть им не уступали (те же "Парижские тайны" Сю, к примеру), они сошли, как говорится, гораздо быстрее.

Но опять же, будем честны, я не считаю ТМ самым удачным произведением Дюма. Таковым, к слову, я считаю "Монте-Кристо", и мне кажется Дюма вообще мог больше ничего не писать, потому что тут все - и образы, характеры, и интрига, и сюжет движется равномерно и почти не виснет и длиннот на "нагнать тексту" очень мало).

Вот, кстати, еще в чем мне видится причина угасания интереса к ТМ: оно банально скучно читать. Особенно при сегодняшней тенденции к краткости и "легкости" изложения, "киношности" этакой, динамики развития. А все эти длинноты и диалоги с переливанием из пустого в порожнее - ну да, утомляет. Это все-таки, простите меня, не Толстой с его философией (при всей моей не шибко страстной любви к Льву Николаичу, но из песни, тем не менее, слов не выкинешь), и даже не Гюго.

 Отправлено: 20.01.19 22:47. Заголовок: Princess пишет: Но..

Princess пишет:

цитата:

Но опять же, будем честны, я не считаю ТМ самым удачным произведением Дюма. Таковым, к слову, я считаю "Монте-Кристо"

Аналогично.
По крайней мере, это книга, которую мне было интересно читать в любом возрасте. Сейчас бы тоже с удовольствием перечитала.
Princess пишет:

цитата:

Для ТМ в свое время (а на волне вышедших фильмов - тем более) точно так же оказались актуальными весь этот флёр "настоящей мужской дружбы", "боевого братства" да под "пока-пока..." (хотя... по зрелому-то размышлению оочень много у меня вопросов к этому "братству")) - в нужное время и нужном месте).

Поэтому Дюма никогда не ставили дотошно))) В книге немало мест, которые никак не подходили под атмосферу любимого советским зрителем приключенческого кино о безупречных героях.)
А мне бы, честно говоря, хотелось видеть на экране вот именно такого неидеального Дюма. Но боюсь, что это невозможно: "Мушкетеры" прочно вошли в литературный фонд как книга для юношества, поэтому надежд на взрослую постановку мало.

 Отправлено: 20.01.19 23:09. Заголовок: Рике пишет: А мне б..

Рике пишет:

цитата:

А мне бы, честно говоря, хотелось видеть на экране вот именно такого неидеального Дюма. Но боюсь, что это невозможно: "Мушкетеры" прочно вошли в литературный фонд как книга для юношества, поэтому надежд на взрослую постановку мало.

Вот - согласна на все сто (кстати, те же мысли были, когда мы тут обсуждали ККЗ)).
Если брать то, что написал автор, без прикрас и переосмыслений, то... идеальные и милые герои разом перестанут быть таковыми). А то ж у нас даже из переводов вымарывали неудобные сцены, как, например, ту, где мушкетеры убивают на улице простолюдина.

 Отправлено: 20.01.19 23:38. Заголовок: Мне и без вымаранных..

Мне и без вымаранных сцен хватило: Зачем мы вместе с матерью не убили и ребенка.
Лорд Винтер отнюдь не злодей в авторской подаче. Лорд Винтер сторонник и друг короля Карла которого автор представляет возвышенным мучеником. И дальше Портос, добрый дядя выражает искреннюю надежду что ребенок подох в лондонских туманах, Арамис искренне надеется что эту тварь лорд Винтер не будет опекать.
В общем чрезвычайно неприятное чтиво элементарным нормам морали противоречащее.

 Отправлено: 22.01.19 12:03. Заголовок: :sm54: Тест: 12 пр..

Тест: 12 правильных ответов - и ты - д*Артаньян!

https://vibirai.ru/articles/12_pravilnyh_otvetov_i_ty_dartanyan-2517423?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Я "чуть-чуть не стала д*Артаньяном". А найдётся ли тот, кто станет?
Ведь для этого надо знать всех актёров, сыгравших гасконца в разных экранизациях!

 Отправлено: 22.01.19 12:28. Заголовок: Наталья пишет: Я &#..

Наталья пишет:

цитата:

Я "чуть-чуть не стала д*Артаньяном". А найдётся ли тот, кто станет?

Я не знаю только двух совсем уж замшелых)) - 20-х годов.)

 Отправлено: 22.01.19 20:12. Заголовок: Реми пишет: Мне и б..

Реми пишет:

цитата:

Мне и без вымаранных сцен хватило: Зачем мы вместе с матерью не убили и ребенка. Лорд Винтер отнюдь не злодей в авторской подаче. Лорд Винтер сторонник и друг короля Карла которого автор представляет возвышенным мучеником. И дальше Портос, добрый дядя выражает искреннюю надежду что ребенок подох в лондонских туманах, Арамис искренне надеется что эту тварь лорд Винтер не будет опекать.

И это тоже). А отдельно радует, что тут имеет место быть ни больше ни меньше авторская позиция: все подлости и негодяйства мамы/папы априори наследуются ребенком ибо Сила Рока и все такое).
Поэтому-то по умолчанию считается, что сын миледи - негодяйский негодяй, даже если бы он там только и делал, что спасал старушек и переводил котят через дорогу)). Автором, что характерно, это декларируется, и он усиленно это транслирует через всех остальных (вроде как положительных) персонажей. Сюда же заезженные штампы вроде того, что положительный герой - фантастический красавец и "Леди Совершенство")) - всегда и во всем. А уж отрицательный - ооо! Уродский урод. Да вы ж только гляньте, какой у него нос/рот, мрачный голос, желтые волосы! Фуу, какая гадость, на змеюку похож! Ну, что б ни один читатель не сомневался: вот ентон уродец - плохой дядя. А вот этот оживший античный статуй - положительный

Ах, да. Еще момент: мы говорили уже не раз про фикбук. Так вот даже на фикбуке сейчас или там ФБ какой фик с обоснуем в духе "темной ночью с дамой не особо тяжелого поведения, хотя поначалу-то и вовсе не понял с кем,...гхм... близко пообщался. Но я вообще-то к женщинам теплых чувств не питаю. Но пообщался. Потому что гладиолус а почему бы и не. А потом через год - внизапна! - опять туда поехал вчера шла - изнасиловали, сегодня - изнасиловали, завтра опять пойду, а там оба! - дитё обнаружилось" - погнали бы мокрыми тряпками