On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Наталья
администратор




Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.


Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии.
Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера!
Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную?
Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными!
Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?
При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном!

Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще!
Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис.

Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно...
Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами.

У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба...
Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак!

Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга.
А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"...
Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями?

И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя!
А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы!
Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Наталья
администратор




Сообщение: 2968
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 21:17. Заголовок: Princess пишет: ..


Princess пишет:

 цитата:
"Леди Совершенство")) - всегда и во всем.



Особенно умиляет, что миледь - "воплощённое бесстыдство", а Шеврез - белый ангел, хотя по количеству любовников - интрижек и подлостей миледи бы у Шеврез "учиться, учиться и учиться"!

Причём это не только в реале, но и в пространстве романа. И читателю в самом деле впору растеряться:
Одна "этому дала, и этому дала", но о ребёнке заботилась. Презренное создание.
Другая "Этому дала, и этому дала" а ребёнка подкинула. Прелесть!

О прошлом "негодяйского негодяя" в сутане, который едет на ишаке, мы ничего не знаем, но если у него голубые глаза и жёлтые волосы... кем же он может быть, если не негодяем? Масть - то точно как у негодяйки!

Вот, нарисовала когда - то эту адскую рожу в "лордской" мантии Пускай здесь покрасуется:



Спасибо: 3 
Профиль
Рике





Сообщение: 841
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 22:46. Заголовок: Наталья пишет: Вот,..


Наталья пишет:

 цитата:
Вот, нарисовала когда - то эту адскую рожу в "лордской" мантии Пускай здесь покрасуется:


Чудесная "рожа".
Жили бы в одни годы с Гуинпленом - во стонала бы знать от набега возвратившихся из народа лордов.

Princess пишет:

 цитата:
. с обоснуем в духе "темной ночью с дамой не особо тяжелого поведения, хотя поначалу-то и вовсе не понял с кем,...гхм... близко пообщался. Но я вообще-то к женщинам теплых чувств не питаю. Но пообщался. Потому что гладиолус


Обоснуй, прям скажем, внезапен.))
Всю первую книгу автор старательно изображал Атоса асексуальным и всячески подчеркивал, что граф равнодушен к женщинам. Потом он внезапно перестал быть равнодушен ровно на одну ночь, "патамушта не святой", но наутро снова вспомнил о своей асексуальности и уже благополучно хранил целомудрие до конца жизни.

Реми пишет:

 цитата:

В общем чрезвычайно неприятное чтиво элементарным нормам морали противоречащее.


Оу, в плане морали меня даже в детстве, когда еще не сильно задумываешься о психологии героев, поднапрягли игрища Портоса: ну подумаешь, убил нескольких крестьян, их родственникам же пенсию выплатили...

Спасибо: 3 
Профиль
Реми





Сообщение: 99
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 22:50. Заголовок: Princess пишет: Ав..


Princess пишет:

 цитата:
Автором, что характерно, это декларируется, и он усиленно это транслирует через всех остальных (вроде как положительных) персонажей.


Автор сам был достаточно эгоистичным и безответственным отцом даже по отношению к тем своим детям которых признал, что уж говорить о тех кого не признал...
Princess пишет:

 цитата:
Сюда же заезженные штампы вроде того, что положительный герой - фантастический красавец и "Леди Совершенство")) - всегда и во всем. А уж отрицательный - ооо! Уродский урод. Да вы ж только гляньте, какой у него нос/рот, мрачный голос, желтые волосы! Фуу, какая гадость, на змеюку похож! Ну, что б ни один читатель не сомневался: вот ентон уродец - плохой дядя. А вот этот оживший античный статуй - положительный


А как же тогда читателю отличить плохих от хороших? Поскольку и те, и другие заняты одним и тем же: истово и с душой нарушают закон и пакостят друг другу. В первых экранизациях вестернов чтобы разделить плохих от хороших на первых были черные шляпы, на вторых белые. Иначе фиг поймешь: гоняются друг за другом, палят в белый свет как в копеечку. А в авантюрных романах, особенно у Дюма то же самое. Он у нас дядька эстетичный, всяких некрасивостей терпеть не может. Окрестил уродами целый этнос, а именно наших киргизов. Мордаунт отдохнул с каким отвращением французский гость живописует уродство целого народа. По мне так звездит. Симпатичный народ.
Так вот, такой эстетичный автор и делит плохих и хороших по красоте морды лица. Все хорошие сплошняком красавцы или симпатяги, обаяшки с приятными манерами и тембрами голоса.
Все плохие сплошь мордовороты. Или обладатели зловещей красоты. Или неприятной мимики, злобных взглядов и психопатических припадков. Это авторские черные и белые шляпы.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 22:55. Заголовок: Рике пишет: Оу, в п..


Рике пишет:

 цитата:
Оу, в плане морали меня даже в детстве, когда еще не сильно задумываешься о психологии героев, поднапрягли игрища Портоса: ну подумаешь, убил нескольких крестьян, их родственникам же пенсию выплатили...


Ну там горожане, крестьяне и слуги вообще расходный материал. Их топчут конями, обрекают на голодную смерь в Ла-Рошели, бьют, ломают психику и т.д. Все это вышло из предтечи - плутовского романа во времена гуманизмом не озабоченным и первоначально это воспринималось забавным. До понятия что чувство достоинства общечеловеческая ценность ещё не доросли.

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 2970
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 22:58. Заголовок: Рике пишет: наутро ..


Рике пишет:

 цитата:
наутро снова вспомнил о своей асексуальности


имею подозрение насчёт сублимации (так, что ли, это называется?). В смысле, пока есть вино - дамы могут только обломать кайф (помешать бухать), и потому - не нужны. А вино есть всегда. Вот только в Рош-Лабейле магазина не было...
А потом - вокруг же полно крестьянок, а они - не считаются.

Рике пишет:

 цитата:
Жили бы в одни годы с Гуинпленом - во стонала бы знать от набега возвратившихся из народа лордов



Ну чисто теоретически - в год выступления Гуинплена в Палате Мордаунту было бы 80 лет. Вполне мог бы поддержать словом и делом!

А если фанфик - сериал в духе "Знаменитых капитанов"? Там все персонажи в своём канонном возрасте - и запросто путешествуют по странам, книгам и временам.
Представляете, как эти двое являются к Байрону:
- Третьим будешь?

Спасибо: 3 
Профиль
Princess





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 23:25. Заголовок: Реми пишет: А в ав..


Реми пишет:

 цитата:
А в авантюрных романах, особенно у Дюма то же самое. Он у нас дядька эстетичный, всяких некрасивостей терпеть не может. Окрестил уродами целый этнос, а именно наших киргизов. Мордаунт отдохнул с каким отвращением французский гость живописует уродство целого народа. По мне так звездит. Симпатичный народ.


Прям весь народ скопом припечатал? Силёоон, что и говорить!
Впрочем, у него это встречается и часто: вот, скажем, в "Бастарде де Молеоне" - у него там белые-пушистые-благородные - только и исключительно французы. Испанцы же - бяки нехорошие. А уж мавр там есть один - он у нас ктоо? Прааавильно! Аццкий сотона - гад, мерзавец и проходимец. Ну и рожей лица не вышел, да.

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3063
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 15:47. Заголовок: :sm15: Краткое пре..




Краткое предуведомление к фикбуковскому рассказу: "История Атоса и миледи повторилась с их детьми".
Эт как? Ну вот как? Рауль Мордю... полюбил, а потом повесил и голову снёс?

Скрытый текст


А вот это гениальное четверостишье неизвестного мне автора надо бы вложить в уста Атоса:

Не торчал сейчас бы
нож из под ребра,
кабы не стоял ты
на пути добра!

Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3084
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 14:10. Заголовок: "Кормилица с Люд..




Бобрун Ч. и Г. "Кормилица с Людовиком, будущим королем Людовиком XIV", 1639 г.

"Кормилица с Людовиком, будущим королем Людовиком XIV без дурных привычек и плохих черт характера; дочь родителей, никогда не имевших камней в почках и мочевом пузыре, подагры, падучей болезни и любых других наследственных недомоганий; не распутница, не подверженная чесотке, зуду и другим неприятностям подобного рода...". Такой и была мадам Лонге.

Известно, что кормилица у Людовика была не одна. Но написали только эту. Анна Австрийская – мать Людовика – родила поздно, в 37 лет. Этому предшествовали многочисленные выкидыши, и материнское здоровье Анны явно было подорвано. К тому же умерла она от рака груди.

Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3098
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.19 10:32. Заголовок: :sm17: Переношу хох..


Переношу хохмочку сюда, т.к. "Штаб" зарос паутиной:никто не заглядывает. Вообще никто.

https://diletant.media/personality_test/44678036/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Забавный тест: Кромвель - метр!

Ответив на несколько вопросов, вы узнаете, много ли в вашем характере от Кромвеля!

(у меня оказалось 75% )

Спасибо: 1 
Профиль
Рике





Сообщение: 899
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.19 14:57. Заголовок: Внезапно. :sm54: h..


Внезапно.



Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3131
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 09:58. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm6..




Питерский художник Виктор Тихомиров, конечно, сплагиатил композицию у Лелуара, но внёс и нечто своё. сказал же Дюма, что миледи в этот момент "страшная"!


Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3135
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.19 21:26. Заголовок: Обратила внимание на..


Обратила внимание на то, чего раньше не замечала. Рауля подкинули трёхмесячным, в записке только дата.
Невозможно предположить, что он не крещён: не было тогда большего страха, чем "умрёт некрещёным" - крестили сразу. Значит, и имя ему должна была придумать мама - кукушка? Но в записке имени нет!
Раулем его, назвал, конечно, Атос. Пришлось окрестить повторно?

Пятнадцать лет спустя мама спрашивает о чём угодно, вплоть до планов на будущее и подробностях, которые не надо сообщать возможным покровителям, но так и не задаёт элементарного вопроса: как сына - то зовут?
Так и называет "виконтом".

Спасибо: 3 
Профиль
Princess





Сообщение: 463
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.19 21:43. Заголовок: Даа, миледи настольк..


Даа, миледи настолько сурова, что вот об нее аж шпага погнулась! Железная леди!

Спасибо: 1 
Профиль
Princess





Сообщение: 464
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.19 21:48. Заголовок: Наталья пишет: Зна..


Наталья пишет:

 цитата:
Значит, и имя ему должна была придумать мама - кукушка? Но в записке имени нет!
Раулем его, назвал, конечно, Атос. Пришлось окрестить повторно?


Ну, раз ни имени, ни фамилии, ни вообще какой-никакой "метрики" нет, то по-любому крестил Атос, он же знать не знал, что там Шеврез делала и, так понимать, не горел желанием вообще ничего знать о своей... скажем так, мимолетной и случайной любовнице. Собственно, она же имела все шансы прожить жизнь и так ничего и не узнать об оставленном некогда сыне. Если бы не Фронда и не желание Атоса подорваться спасать Английского монарха, то он не повел бы Рауля к Шеврез.
Справедливости ради, она не особо и беспокоилась), поскольку в "Виконте..." она вообще никак уже про сына не вспоминает.
Наталья пишет:

 цитата:
но так и не задаёт элементарного вопроса: как сына - то зовут?


Вроде бы там Атос его представил, когда их знакомил, во всяком случае, назвал по имени. Что-то вроде: "Рауль, вот герцогиня, она позволяет вам поцеловать ей руку"...

Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3138
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.19 22:47. Заголовок: :sm54: Нарочно поле..


Нарочно полезла перечитала. Атос там говорит: "Виконт, герцогиня позволяет вам поцеловать ей руку".
И герцогиня словно решила, что "виконт" - это и есть имя!

Да в сравнении с такой мамой миледь ещё - образец ответственности!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет