Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии.
Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера!
Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную?
Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными!
Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?
При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном!

Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще!
Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис.

Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно...
Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами.

У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба...
Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак!

Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга.
А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"...
Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями?

И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя!
А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы!
Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 12.04.19 22:39. Заголовок: Наталья пишет: Раул..

Наталья пишет:

цитата:

Раулем его, назвал, конечно, Атос. Пришлось окрестить повторно?

Да, в случае отсутствия информации о крещении крестили заново. Это я по церковному праву помню.

 Отправлено: 20.07.19 18:40. Заголовок: Любопытно: Карл Перв..

Любопытно: Карл Первый задолжал шотландцам четыреста тысяч. Если бы выплатил - защитили бы. Значит, цена вопроса известна.
Известно читателю также и то, что у Карла был в заначке миллион. Мог бы не тянуть до последнего? Или даже выдать, кроме долга, и аванс?

Скупой платит... даже не дважды, а иногда - головой.

А какова была вероятность того, что миллион попадёт по назначению - сыну? Близкой к нулю!

Атос - единственный, кто знал об этих деньгах, не имел шансов вернуться из Англии, однако, вернулся. После чего молчал десять лет. Молчал бы и дальше, но принца занесло в его края.
Пожалел обнищавшего принца - поехал за деньгами сам, да не куда - нибудь, а в самое логово - к новому главе государства. Просто попросить у Монка деньги на... реставрацию монархии.

Можно было предугадать, что Монк их отдаст?
Но даже он проникся кусистостью САМОГО КУСИ!

 Отправлено: 20.07.19 23:27. Заголовок: Наталья пишет: Люб..

Наталья пишет:

цитата:

Любопытно: Карл Первый задолжал шотландцам четыреста тысяч. Если бы выплатил - защитили бы. Значит, цена вопроса известна. Известно читателю также и то, что у Карла был в заначке миллион. Мог бы не тянуть до последнего? Или даже выдать, кроме долга, и аванс?

Благородным аристократам не положено думать о таком.))
Это мелкие дворянчики вроде д'Артаньяна или Портоса могут считать копейки. Атос-Куси финансовыми вопросами уже не заморачивается.
А король - он еще более благороден, чем Атос. Со всеми вытекающими последствиями.

Наталья пишет:

цитата:

Можно было предугадать, что Монк их отдаст? Но даже он проникся кусистостью САМОГО КУСИ!

Все чаще думаю: как обидно, что реальность не бывает по Дюма)))
Пришел так к своему оппоненту, пару красивых фраз сказал - и ура! тебе все несут на блюдечке.

 Отправлено: 28.08.19 11:25. Заголовок: Мысли вслух... Мир а..

Мысли вслух... Мир авантюрного романа полярен. Обязательна борьба добра со злом. Ну добро и зло в авантюрном романе как и в вышедшем из него вестерне относительная вещь, весьма относительная, поскольку добро там обязательно агрессивно. Поэтому черный и белый цвет и разделение на плохих и хороших в авантюрном романе во первых очень полярно и без полутонов. Во вторых разделение на плохих и хороших достигается сугубо литературными приемами.
Ненависть — интенсивное, длительное, отрицательно окрашенное чувство, отражающее неприятие, отвращение и враждебность к объекту ненависти (человеку, группе, неодушевленному предмету, явлению) [1] [2]. Вызывается как какими-либо действиями объекта, так и присущими ему качествами [3], восприятием объекта ненависти, как противоречащего убеждениям и ценностям субъекта [4], негативно влияющего на его жизнь, препятствующего удовлетворению его важных потребностей[источник не указан 441 день]. Ненависть может связываться с испытанием удовольствия от неудач объекта[1] и с желанием зла[3], с намерением причинить вред объекту эмоции[2]. (словарь на Академике)
Вот. Неприятие некоего объекта в основе которого лежит отвращение и страх. По поводу отвращения. Уже было раньше сказано, но я повторюсь. Автор авантюрного романа А. Дюма достигает эффекта неприязни читателями некоего объекта используя феномен отвращения. Описав объект эпитетами вызывающими у читателя отвращение в общем можно и не морочаться раскрывая его сложный внутренний мир. Вот этот дядя -бяка. У него рожа отвратная. И тембр голоса тоже. А мимика -фу! Точнее -фи. Атос по адресу Мордаутна фикает с добавлением "презренная тварь". Рожа так себе, фи и тварь презренная. Автор позицию свою обозначил, пальчиком указал читателю и все ясно. Вот этот парень бяка. Да, этот. Не путать.
Вторая составляющая ненависти страх. Хорошие парни боятся плохих парней и плохих баб до недержания. До ужаса и трясучки. Ибо эти плохие парни ну такие вездесущие коварные сквозь стены проходящие демоны, стоумовые, как Гарри Години из цепей и тюрем ускользающие. Будешь тут боятся когда все время за окошком или из глубин унитаза на тебя пристально смотрят строгие серые глаза злодея. И в бачке тоже его люди.
Но прелесть в том что ненависть направленная на некий объект это зеркалка субъекта источника ненависти. Он ненавидит:
собак потому что был напуган
чернокожих потому что он расист
детей потому что чайлд-хейт или чайлд-хантер
разведенных женщин потому что его жена бросила
женщин -потому что не уверен в себе
И так далее. То есть причина ненависти не в объекте ненависти, а в субъекте ненависти.

 Отправлено: 29.08.19 13:49. Заголовок: Реми пишет: из глуб..

Реми пишет:

цитата:

из глубин унитаза на тебя пристально смотрят строгие серые глаза злодея. И в бачке тоже его люди.

Не такой уж пустопорожний страх!
Если не ошибаюсь, у Акунина есть целое вставное эссе о том, насколько для самурая обязательно исполнение приказа - и насколько в сравнении с этим малоценна собственная жизнь.
Некоему самураю было поручено убрать вражьего князя. Князь жил в замке за тройным кольцом охраны - мышка не прошмыгнёт! Единственным свободным путём оказалась канализация.
Герой забрался с копьём в выгребную яму, дождался, когда на отверстие опустится сиятельный зад, и...
Охрана, сопровождавшая князя до самого урыльника, не сразу и поняла, почему господин со страшным воплем взлетел под потолок, а за ним потянулась длинная палка!

Представляете, такое - да в рафинированном мире Дюма?!

 Отправлено: 29.08.19 14:14. Заголовок: Наталья пишет: Геро..

Наталья пишет:

цитата:

Герой забрался с копьём в выгребную яму, дождался, когда на отверстие опустится сиятельный зад, и... Охрана, сопровождавшая князя до самого урыльника, не сразу и поняла, почему господин со страшным воплем взлетел под потолок, а за ним потянулась длинная палка!

Это реальный случай с ниндзя. Так я о том: злодеи авантюрного романа умные, деятельные и из всех ситуаций выкручивающиеся.

 Отправлено: 29.08.19 22:25. Заголовок: Наталья пишет: Если..

Наталья пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь, у Акунина есть целое вставное эссе о том, насколько для самурая обязательно исполнение приказа - и насколько в сравнении с этим малоценна собственная жизнь.

Коллективизм как доминанта гражданского сознания, однако. Именно поэтому у Дюма ничего даже близкого не представляю - его главгерои сплошь индивидуалисты.
Справедливости ради, самурай имел полное право вступить в спор, если считал действия господина глупыми или несправедливыми. Но вот если начальство уперлось и стоит на своем, а самураю оно уже опостылело дальше некуда, то универсальный выход из положения - харакири.:)
А еще для самурая считалось плохим тоном не писать стихов))) Если бог никакого таланта не дал, роди хотя бы четверостишие о красоте сакуры и бренности бытия, чтобы не срамиться.
Бедный, бедный Атос, воспитавший сына в уверенности, что стихосложение недостойно дворянина. Он бы такого культурного диссонанса не вынес.)))


Реми пишет:

цитата:

Вторая составляющая ненависти страх. Хорошие парни боятся плохих парней и плохих баб до недержания. До ужаса и трясучки. Ибо эти плохие парни ну такие вездесущие коварные сквозь стены проходящие демоны, стоумовые, как Гарри Години из цепей и тюрем ускользающие.

И вот тут, конкретно в ДЛС, меня при виде этого страха мушкетеров перед Мордаунтом все время пробивает на "хи-хи".
Ибо ерунда, извините, получается. Живет такой себе английский парень Джонни, воспитанник протестантского пастора. Чем он перед главгероями прославился? Дважды ходил ругаться к дядюшке. Пытался притвориться монахом настолько неудачно, что даже тепличные мальчишки этого "монаха" на ура раскусили. В состоянии шока долбанул чем-то умирающего палача.
А, да, после этого он еще раз ходил ругаться к дядюшке)) И наорал что-то грубое мушкетерам на пристани.
А потом взял и кааак уехал к себе домой в Англию - заниматься своими делами.

И вот из-за всей этой ерундени пятеро (включая Винтера) немолодых, сурьезных мужиков, которых автор позиционирует как опытных вояк, прошедших огонь и воду, трясутся перед зеленым пацаном.
Патамушта он, во-первых, сын миледи, а во-вторых, наорал на Винтера. Серьезный повод считаться демоном во плоти, ага.:)

 Отправлено: 30.08.19 22:48. Заголовок: Рике пишет: И вот т..

Рике пишет:

цитата:

И вот тут, конкретно в ДЛС, меня при виде этого страха мушкетеров перед Мордаунтом все время пробивает на "хи-хи".

Это бы ладно. Все же один с ними гендер. А вот как четыре мужика и бонусом пятый Винтер одну-единую бабу боятся, при чем мужики военные это впечатляет. Вот просто среди орденов графа всех государств не хватает ордена "За победу над бабой". Победили же впятером-то лихо окаянное. А, я палача упустила. Тот дважды герой. Он бабу дважды побеждал.

 Отправлено: 30.08.19 23:06. Заголовок: Я ещё одного сироту ..

Я ещё одного сироту которого пытались лишить наследства нашла. И даже, представьте себе такого же неутомимого активного дядю Винтера. Агриппа д'Обинье потерял мать при рождении, отец умер когда Агриппе было 13 лет. Так вот, родственники матери активнейше пытались оттяпать поместье бывшее приданным матери у сироты. И столь активны были те родственники, что судами замордовали мальчика особенно когда он тяжело болел. Рассчитывали что пока болен они охлопочут. Но они не учли характера. Агриппа на носилках прибыл в суд и отстоял свое право. И был у Теодора Агриппы дядя...ну не Винтер, но тоже дядя. Брат матери. И так этого дядю представьте себе, не отсуженное приданное покойной сестры огорчило что дядя взял и накатал донос в Женевский колледж по месту учебы племянника что 16-летний осиротевший племянник колдун, маг и гомосексуалист. И пришлось Агриппе бежать из Женевы и он от отчаяния, оказавшись без средств пытался в Лионе бросится с моста в реку. Но тут случилось чудо. У Агриппы и другой дядя был. Брат отца который защищал от всяких родственных гадостей племянника. И ещё была любящая хорошая тетя. Так вот, двоюродный брат по отцовской линии офицер армии Конде лейтенант Шийо ехал из Германии через Лион по мосту и узнал фанерный красный сундучок кузена. И стащил его за шиворот с перил, одел-обул-накормил-профинансировал.
Но дядя по материнской линии был неугомонен и дядины сыновья караулили ненавистного владельца скромной сеньории и своего двоюродного брата по совместительству и напали вдвоем на Агриппу на военном постое. К счастью Обинье удалось отбиться от любящих родственников и закрыться в караулке. Кузены с оружием долго и старательно дверь выбивали. Вот что наследство животворящее делает. Ну просто таки трогательный до слез дядя.
А любимую тетушку маму кузена Шийо лейтенант Обинье через три года спас от смерти стянув с неё насильника когда его отряд вошел в Понс.

 Отправлено: 30.08.19 23:23. Заголовок: Да, насильнику тети ..

Да, насильнику тети капитану Баншро лейтенант Обинье горло перерезал и в колодце утопил. Ах он негодяй! Ну беда просто с этими некорректными племянниками дядюшек претендующих на сиротское наследство. Вот так прям ножом по горлу человека. А он может жить хотел. А изнасиловать пытался честную вдову, так это мужик от жестокости военного времени и длительного воздержания в условиях войны. Это не капитан Баншро плохой. Это лейтенант Обинье плохой. И вообще...может тетя воспитавшая сироту как мама родная плохая была. Во всяком случае она дядю пытавшегося ограбить сироту терпеть не могла.

 Отправлено: 03.09.19 15:54. Заголовок: Руки, написавшие за ..

Руки, написавшие за двадцать лет четыреста романов и тридцать пять драм, — это руки рабочего! Так ответил Александр Дюма на митинге человеку, назвавшему его аристократом.
Предоставляю на суд фрагмент с портрета флорентийского дворянина родственника династии Каносса. Последнее не подтверждено документально, но древний графский род Каносса родство подтверждал и граф обращался в письмах любезный родственник" И так, руки Микеланджело. Это руки скульптора и художника много лет знавшие тяжелый труд,кто усомнится что литье из бронзы, настенная роспись и высекание мрамора ручной труд адский.

 Отправлено: 06.09.19 07:26. Заголовок: Рике пишет: UPD: вн..

Рике пишет:

цитата:

UPD: внезапно подумалось: а что мешало Атосу перед дуэлью с англичанином взять с противника клятву, что тот, если выживет, никому не раскроет настоящее имя графа?

Для этого графу надо прежде всего убить штабного писаря ведущего списки всех служащих и прошерстив в штабе все реестровые книги выдрать страницы где он указан в списке служащих роты мушкетеров королевского эскорта. Вот кто главный носитель тайны и не дворянин да ещё располагает документальными гербовыми актами с разоблачением инкогнито. Затем пойти в военное казначейство и грохнуть там военного интенданта выплачивающего жалованье королевскому эскорту. Он тоже реестр ведет с зарплатой. И уничтожить его реестры. При этом он правда этак на месяца на три оставит роту и еще несколько подразделений королевской стражи без зарплаты пока реестр не восстановят ибо дубликаты имеются, но что не сделаешь ради анонимности. А потом по новой...

 Отправлено: 07.09.19 02:05. Заголовок: Да Атосу там надо бы..

Да Атосу там надо было в четыре руки стараться.:) Чай, цельный граф и потомок Куси - это не отшельник из лесной чащобы.
Поэтому сказаться мертвым и для сохранения анонимности поехать служить в столицу - самое то, конечно. :)))В принципе, на миледи он напоролся относительно закономерно, но скорее он бы просто в первый же год нарвался на какого-нибудь менее одиозного знакомого или родственника из своей прошлой "кусячьей" жизни, после чего по всем гостиным пошла бы сплетня, что граф де Ла Фер обретается в Париже под видом мушкетера.
Реми пишет:

цитата:

Это бы ладно. Все же один с ними гендер. А вот как четыре мужика и бонусом пятый Винтер одну-единую бабу боятся, при чем мужики военные это впечатляет.

Теоретически - есть повод бояться, после того, как она с кукушкой вконец раздружилась и начала ящики отравы посылать "на деревню дедушке". Это поведение неуправляемого опасного психа, а психов интуитивно боятся все.
Но вот до того - перебор. Бедный д'Артаньян аж так испугался нападения бабы, что драпал от нее по городу в женском платье. Бедный Атос, только заслышав про какую-то белокурую шпионку кардинала, заочно ее определил в презренные и опасные создания.
И тот же самый бедный Атос, увидев лилию на плече супруги, пришел в такой культурный шок, что даже не подумал эту самую супругу привести в чувство и расспросить, откуда сие украшение.

В общем, в детстве при отсутствии элементарного житейского опыта все это читается на ура, а к тридцатнику уже возникает некое недоумение, чому ж храбрецы-мушкетеры у автора получаются такими шуганными.

 Отправлено: 07.09.19 04:45. Заголовок: Рике пишет: Да Атос..

Рике пишет:

цитата:

Да Атосу там надо было в четыре руки стараться.:) Чай, цельный граф и потомок Куси - это не отшельник из лесной чащобы.

Вы не убирайте личных знакомых придворного штата королевы матери которые вдруг дружно перестали узнавать сына покойной статс-дамы Её Величества. Ибо королева Мария Медичи очень даже жива и ни она, ни придворные не узнают в караульном королевской роты личного знакомого представленного ко двору. Так что устранять личных знакомых начать надо сверху. С королевы матушки. По логике бред. Сын придворной служащей очень высокого ранга скрывается в ...королевском эскорте несущем службу в королевском дворце где его маму и его самого каждая собака знает. Ибо мама была дама очень статусная и известная и предположить что при этом её семья не представлена ко двору смешно. По логике и папа был придворным немалого чина потому что не могла же только жена представлена ко двору и не взяли бы на такую должность жену провинциального титульного землевладельца если он сам не в больших чинах. По логике он был там же где и жена -в придворном штате или военном министерстве. По логике статусный сын придворных прятался бы в дальнем гарнизоне а не блистал бы при дворе.

 Отправлено: 07.09.19 05:05. Заголовок: Ну и если продолжить..

Ну и если продолжить логическую цепочку сын придворных вдруг не получает никакой придворной должности, в возрасте 25 лет когда все служат с 15 -16 и он был бы пажом в эти годы, а в 25 офицером, почему то этот молодой человек в 25 лет у себя в родовом гнезде груши околачивает чем обычно занимались под старость и в отставке. И именно поэтому, от праздного безделья для дворян его возраста совершенно неприличном затевает эпатажный брак и прочие чудачества.
И Людовик 13-й человек педантично-наблюдательный не узнает сына статс дамы его матушки встретившись с ним нос к носу и не прикалывает его с присущей ехидностью типа: О, граф! Это вы? Какой успех -всего тридцать лет и вы уже рядовой конной пехоты! А до двадцати пяти лет вы чем были заняты?