On-line: просточитатель, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Наталья
администратор




Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма.


Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии.
Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера!
Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную?
Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными!
Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем?
При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном!

Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще!
Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис.

Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно...
Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами.

У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба...
Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак!

Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга.
А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"...
Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями?

И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя!
А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы!
Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Наталья
администратор




Сообщение: 1464
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 10:43. Заголовок: Рике пишет: Мордаун..


Рике пишет:

 цитата:
Мордаунт, скорее всего, сейчас оказался бы в тренде.





Значит ли это, что первые русские читатели Дюма не признавали миледь красавицей?

Что это в самом деле за баба, если она не то что коня на скаку не остановит, но даже и для простого побега ей нужен Фельтон?

Или там, где читали по-французски, всегда нравились "хрупкие блондинко"?

Спасибо: 3 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 14:14. Заголовок: Рике пишет: Зато Мо..


Рике пишет:

 цитата:
Зато Мордаунт, скорее всего, сейчас оказался бы в тренде.


А мне кажется, всё-таки южная внешность д*Артаньяна - это красиво и не стереотипно.

Разве д*Артаньян - шаблонный красавчик? Скуластый смуглый парень без накаченной фигуры и прочих атрибутов "супергероев". Очень везучий, да.

Если остальные мушкетёры как-то втроём сливаются в одного, то д*Арт точно отличается от всех. Вот этот горячий характер, эта живость, эта южная красота. Ведь сербы и итальянцы - что они, красавчики все до одного? Нет, но внешность приятная.

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1466
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 14:17. Заголовок: Ронья пишет: осталь..


Ронья пишет:

 цитата:
остальные мушкетёры как-то втроём сливаются в одного,





Вот бы взглянуть, как сольются Портос с Арамисом, и какое среднее арифметическое получится в результате!

Спасибо: 1 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1239
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 14:19. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..


Наталья пишет:

 цитата:
Вот бы взглянуть, как сольются Портос с Арамисом, и какое среднее арифметическое получится в результате!


Я имею в виду, на рисунках. Одинаковая форма, одинаковые локоны...
Хотя, раз уж так, то... Получится Атос

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 2 
Профиль
Рике





Сообщение: 222
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 15:55. Заголовок: Наталья пишет: Знач..


Наталья пишет:

 цитата:
Значит ли это, что первые русские читатели Дюма не признавали миледь красавицей?
Что это в самом деле за баба, если она не то что коня на скаку не остановит, но даже и для простого побега ей нужен Фельтон?
Или там, где читали по-французски, всегда нравились "хрупкие блондинко"?


Ну, можно сказать и так, если говорить именно о первых читателях. Те социальные слои, в которых обитали "бабы", не читали Дюма.:)) А те, кто читал, были уже "дамы и господа".
Хрупкость, нежность, воздушность - это представления высших кругов XIX века о женской привлекательности, распространенные практически во всех странах, куда хоть отчасти дотянулась европейская культура. Все помним, как учили Скарлетт: настоящая леди должна быть бледной, томной, слабой и падающей в обмороки. А если в обмороки не падать, уже не комильфо. :)Вот Дюма частенько журит миледи за то, что она реже положенного проявляет свойственную ее полу слабость и боязливость. Но и это "реже" по нынешним понятиям - уже норма хорошего невротика.:))
А в народной среде красавица и вовсе может без обмороков и страхов обойтись: крепка, здорова и румяна - словом, та самая баба, которая и коня, и в избу, а потом еще самолично Фельтону по сопатке надает.:)))
Эти идеалы, сколь существовали рядом, находились в состоянии вечного противоборства. В "Над Неманом" очень классно показаны оба типа: сильная, физически развитая Юстына и ангелоподобная панна Эмилия, которая боится сама сбежать с высокой лестницы.
Для благородного общества Юстына - "простячка с грубыми руками", а Эмилия - прекрасная фея. Для крестьян Юстына - "сдобная барынька", а Эмилия - хворая страдалица.

Сейчас вообще третья мода. Миледи, как правило, изображается раскрепощенной и откровенно сексуальной красоткой с тоннами яркого макияжа, свободными движениями и прямым взглядом. Типичная современная "стерва". В восприятии читателя, особенно юного, почти начисто исчез заложенный в романном образе контраст между внешностью святой мученицы и повадками демоницы.

Спасибо: 5 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1467
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 16:41. Заголовок: Рике Ближе всего т..


Рике

Ближе всего там по времени Дульсинея Тобосская, от которой был в восторге не только Дон Кихот, но и Санчо Панса: "Девка что надо: как забралась на колокольню да заорала - так мы её в поле услыхали!"

Это 17 век. Медицина не помогала (почти), и для выживания требовалось здоровье. Судя по портретам, именно оно и считалось красотой!
В отличие от времени Дюма, когда вошла в моду... чахотка. Её изображали, и мечтали ею заболеть по-настоящему!

Но вот Мордаунт... восторженность и чувствительность 19 века, а термоядерная энергия - семнадцатого. Эпическая выживаемость в сочетании с обмороками!

Спасибо: 4 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 16:50. Заголовок: Наталья пишет: Эпич..


Наталья пишет:

 цитата:
Эпическая выживаемость в сочетании с обмороками!


Не помню, чтоб Мордаунт вырубался...
Но эта желчная бледность - разве ж это красиво?

Наталья пишет:

 цитата:
В отличие от времени Дюма, когда вошла в моду... чахотка. Её изображали и мечтали ею заболеть по-настоящему!


Ой, дамы, дамы...

А ведь ничего красивого на самом деле в туберкулёзе нет! Это не окровавленные платочки и томный взгляд, это ты дохаешь как бомж, лежишь коленками к стене и ни на кого не смотришь.

Ну, по ощущением это как дыра в лёгких. Мой папа болел, так даже по современным меркам это кошмарно. Горсти антибиотиков и прочие прелести...

Но уж чем-чем точно не хотели заболеть воздушные феи, так это холерой!
Хотя умереть от неё можно побыстрее, чем от чахотки...

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1468
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 17:03. Заголовок: Ронья пишет: Не пом..


Ронья пишет:

 цитата:
Не помню, чтоб Мордаунт вырубался...
Но эта желчная бледность - разве ж это красиво?



Вырубился он, упустив французов в Ньюкасле (в экранизациях этого, понятно, нет, как и истерики при разговоре с дядюшкой, как и неконтролируемых восторгов в разговоре с Кромвелем. Разве что аффект при убийстве палача в кино допускают).
Картина неврастении, которая никак не вяжется с поведением, с карьерой, с бойцовскими талантами.

А "желчная бледность"... ну просто не нравился англосаксонский тип внешности ни самому смуглому автору, ни его южанам - "раулям".

Спасибо: 4 
Профиль
Рике





Сообщение: 223
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.16 17:52. Заголовок: Наталья пишет: Это..


Наталья пишет:

 цитата:

Это 17 век. Медицина не помогала (почти), и для выживания требовалось здоровье. Судя по портретам, именно оно и считалось красотой!
В отличие от времени Дюма, когда вошла в моду... чахотка. Её изображали и мечтали ею заболеть по-настоящему!


И я о том самом. Красавцы 17-ого века будут очень на любителя в 19-ом и 20-ом, точно так же, как красавцы 19-ого века будут на любителя в 20-ом и 21-ом. Причем во многих эпохах будет наблюдаться разница между восприятием простолюдина и восприятием аристократа.
Поэтому романтический портрет удобен тем, что обладает набором достаточно абстрактных черт, из которых каждое поколение вылепит образ, близкий своим представлениям. В моем детстве изящной и стройной считали девушку 55-60кг. при среднем росте. Ныне это 45, ну самое большее 50кг. А в странах, где практикуют гаваж, вес героини-стройняшки может достигать 100кг.
Наталья пишет:

 цитата:

Но вот Мордаунт... восторженность и чувствительность 19 века, а термоядерная энергия - семнадцатого. Эпическая выживаемость в сочетании с обмороками!


Ронья пишет:

 цитата:

Но эта желчная бледность - разве ж это красиво?


Вот это вкупе и есть идеал наших дней, только не пугайтесь.:))Энергичность, целеустремленность, эмоциональность, какая-нибудь необычная закавыка вроде меняющих цвет глаз, азиатская желтоватая бледность, анимешная худоба.


Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1471
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.16 11:55. Заголовок: Находка, почти невер..


Находка, почти невероятная... сколько же всего таит личный бездонный архив...

Это - страница из моей школьной тетради 1977 года. Нарисовано авторучкой на уроке, раскрашено уже дома.
Иллюстрация к какому-то задуманному, но так и не осуществлённому рассказу о том, как Мордаунта позабавила влюблённая парочка - Рауль и Луиза.




( Мордаунт у меня - ни дать, ни взять, Гарри Кремер. Актёр, сыгравший эту роль в экранизации 1922 года. Увы, этот фильм ныне считается утраченным, сохранились только отдельные кадрики на открытках.)

Узнала, что был такой, только став завсегдатаем форумов. Любопытный случай интуиции...
Увидим ли когда фильм вот с таким Джоном Френсисом?)

Спасибо: 5 
Профиль
Рике





Сообщение: 224
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.16 23:37. Заголовок: Все трое очень хорош..


Все трое очень хороши
Наталья пишет:

 цитата:
Увидим ли когда фильм вот с таким Джоном Френсисом?)


Если помечтать, то увидеть бы дотошнейшую постановку, в которой начисто убрана авторская оценочность, сохранены все "острые углы", сглаживаемые обычно в экранизациях, а недоговоренности и спорные моменты оформлены таким образом, что каждому персонажу хочется сочувствовать.

Спасибо: 4 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.16 20:00. Заголовок: Любопытная находка. ..


Любопытная находка.

Думаете, это Мордаунт, нарисованный трепещущей фанаткой?

Нет!
Это... Польша!




И этот зеленоглазый парень...




Тут хотя бы удосужились нарисовать его не окровавленным!





Не, у меня реально не поворачивается язык называть его Польшей. Польша - это страна! А это - Польшик, Польшушка или просто Ясь.

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 4 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1262
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 13:38. Заголовок: Читаю "Валькирию..


Читаю "Валькирию" Семёновой, так имена у главных героев...

Она - Зима, он - Мстивой.
Между прочим, её приезжий гость один раз всё же назвал "Винтер"!

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 1491
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 22:40. Заголовок: Ронья пишет: он - М..


Ронья пишет:

 цитата:
он - Мстивой.



А почему не "Кусака"? Переводить - так уж дословно!

А вот какой я купила чаёк:



Ради коробочки.

Надо будет использовать в коллаже...

Спасибо: 1 
Профиль
Ронья



Сообщение: 1263
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 14:14. Заголовок: Наталья пишет: А по..


Наталья пишет:

 цитата:
А почему не "Кусака"? Переводить - так уж дословно!


Это не фанфик, это славянское фэнтези. Просто совпало, имена похожие.
Уж Мстивой там точно не Мордаунт! Да и Зима не миледи.

Ó, ja nešťastný zemepán! Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет