On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 3233
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 15:21. Заголовок: Советская историческая повесть


Тема называлась "Сергей Голубов", но есть смысл её расширить - ведь это была целая школа историков - беллетристов, способных "оживлять" документы прошлых эпох.

Советская историческая повесть создавалась как будто специально для того, чтобы "проиллюстрировать - приблизить - заинтересовать". Для подростков.

И сейчас, когда многие авторы подзабыты (не переиздаются), заговорили об их дидактичности - тенденциозности и строгих цензурных ограничениях.
Причём иногда это делается даже не злонамеренно, а просто современные обозреватели не представляют себе, что могло быть иначе.

Но многие, очень многие авторы шли от документа: считали своей задачей рассказать о том, что БЫЛО. Что не надо выдумывать - всё равно ведь лучший выдумщик - ЖИЗНЬ.

И если события ещё иногда и можно домыслить, то характеры - нет. "Облико морале" персонажей - реальных, невыдуманных, - можно только реконструировать. На основании мемуаров, воспоминаний, дневников, писем... и, главное, их ПОСТУПКОВ.

Одним из таких авторов - документалистов, сумевших создать книги, полные жизни, и был Сергей Николаевич Голубов.

Викепедия знает о нём очень немного:
Родился 8 (20 июня) 1894 года в Саратове в семье служащего. В 1906—1911 годах учился в Саратовской гимназии[2]. Затем учился на юридическом факультете Московского университета, в 1916 окончил ускоренный курс Александровского военного училища, был кавалерийским офицером на фронте первой мировой войны, командиром полка в РККА в годы гражданской войны. С 1922 работал в системе советской администрации, занимался организацией труда.

Печататься начал в 1933 году. Писал сначала историко-биографические книги, затем военно-исторические романы. Член Союза писателей с 1940 года. Все книги Голубова основаны на богатом фактическом материале. Их отличает умение писателя воссоздать духовную атмосферу изображаемой эпохи, ярко и убедительно очертить образы реальных исторических лиц[3].

Скончался 8 февраля 1962 года. Похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище.


Но главное отмечено: воссоздание духовной атмосферы на основании фактов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 3234
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 16:49. Заголовок: Роман "Багратион..


Роман "Багратион" написан в 1943 году. Казалось бы - всё ясно? Агитка на тему "Победа будет за нами"?
Но почему от него невозможно оторваться и сегодня? Открываешь - и...

Неман. Необозримая панорама с высокого холма. Море голов и штыков. И рядом, совсем рядом - Солнце Франции - Император. Наполеон. Мог ли мечтать скромный лейтенант Массимо Баталья о том, что благодаря свободе - равенству - братству и он, наряду с Великим, почувствует себя творцом истории? Но...
В сотый раз перечитывает Баталья письмо старшего брата Сильвио. Брат давно отправился искать счастья в Россию и, судя по письму, нашёл. Он служит камердинером (лакеем!) у князя Багратиона. Это и есть - счастье?!
Что - то мешает лейтенанту смеяться или возмущаться: брата он никогда не считал ни дураком, ни ничтожеством. Этот русский князь служит России... если Россия - это для них высокая цель - тогда ещё что - то можно понять, тогда это - вассальная верность. Но всё равно - для французов это - вчерашний день. Или... или "мы совсем не знаем, что такое Россия"...

Не стоит пересказывать содержание романа - оно известно из учебников истории. Отступление почти до Москвы, яростно - сдержанная неприязнь двух командующих - назначение Кутузова - Бородино - смерть героя. Но в столь предсказуемом сюжете - замечательно выписанные характеры. Даже самые эпизодические персонажи - незабываемы.

Вот Поль Муратов (один из адъютантов Багратиона) заснул на дежурстве. Да по законам военного времени...


Но ничего такого не будет. Разбудит его князь насмешливыми стихами, да и предупредит о "большущем шнапсе в другой раз". Ценит он своих штабных грамотеев - стихотворцев, словно чувствует, что война - это временно, а после отечеству нужнее будут... "Карамзины".
И как поступить с солдатом - беглецом? Расстрелять? Запороть? Но это - деревенский парень, для которого ещё недавно мир заканчивался за околицей его села. Нет, пусть сначала сослуживцы ему объяснят, что такое Россия, а потом объявить, что наказывать не будут, если в бою отличится.
А Денис Давыдов для князя - не просто бывший адъютант, а едва ли не младший братец. Ему можно доверить предприятие небывалое - партизанщину! Ведь до сих пор война считалась чем - то вроде царского спорта, а партизаны - это нечестно. Да и опасно вооружать неблагородных. Почему же князя ничуть не испугала идея поднять мужиков?
Самое интересное, что в своей среде князь... да, конечно, первый среди равных, но он не уникален. Скорее даже "типичный представитель" - настолько интеллигентна среда.

Но это - сослуживцы, это - армия, особая каста. Каков же Багратион в мирной жизни?
Рассказ старого слуги Дмитрия о первом появлении пятнадцатилетнего "князеньки Петра" в Москве исполнен замечательного юмора. Но ведь и князь помнит, как Дмитрий его тогда выручил. Надо ехать представляться Потёмкину - а у столь знатного отрока только драная черкеска! Одолжил ему Дмитрий свой щегольской костюм. "Дмитрий, да без тебя я не стал бы тем, что есть - одел ты меня вовремя!"
Понравился юный князь Потёмкину, получил назначение в полк. Стала для него армия и домом, и обществом, и семьёй, и смыслом жизни. Но ведь это - непривычка к светскости, совершенное отсутствие политеса - дипломатии, незнание света... и женщин своего круга?

Да, о жене Багратион вспоминает беззлобно: какая есть, не изменишь. Давно живёт за границей, и её венский салон - центр антирусских интриг. Сам он вправе думать об этом что угодно, но обсуждать не позволит никому. Как ухитрился жениться на самовлюблённой красавице? Да, может, и не решился бы, но приказал император Павел. По придворному обыкновению, жених отказаться не мог - это приказ. Невеста могла - но тогда её ссылали вместе со всей роднёй. Сочла за благо не перчить государю. Теперь вот у каждого своя жизнь.

И когда погибнет Поль (для товарищей - Поль, а для генерала - Павлище)... Погибнет нелепо, от пули казака... выстрелил дозорный казак в темноту, заслышав французскую речь! Генерал не позволит ослепить себя ни горю, ни гневу. Казак не виноват. Разводить на передовой светскую болтовню - глупо. И казак проникается самыми добрыми чувствами к столь высокому начальству - заслонить бы его в бою!

Но в последнем бою, когда, казалось, уже никакие силы не смогут поднять солдат в атаку, Багратион возглавит атаку сам. Да, командующий армией. И заслонить его, увы, не сможет никто.


Но это ещё не конец - конец будет три недели спустя, когда князь узнает о сдаче Москвы. Не смог пережить. Буквально.

Все окружающие, и прежде всего, сослуживцы, ни на минуту не забывают о "голубокровности" героя. "Князь" в данном случае - фигура речи, потому, что царь в стране может быть только один. Багратион - внук Картлийского царя Вахтанга. Царевич. Но самому ему даже в голову не приходит как - то это подчёркивать.

Внимание к людям, способность ценить их не за происхождение, а за поступки - это словно в крови, так же, как и любовь ко всему изящному. Способность не ставить свою жизнь выше чужой - это само собой. Преданность идее - высшая добродетель, даже при том, что в феодальной стране идею олицетворяет император. Нельзя же забыть, что именно благодаря этому императору - Александру Первому - "Божья благодать сошла на Грузию!" И что в сравнении с этим - утрата собственного царского титула?

А как же вражда с Барклаем, не очень даже и вежливая?! Было. Просто потому, что Барклай приказывал, не объясняя. Проникать в ход его мыслей? Зачем, если в конце концов всё сказали его поступки? И в последние свои часы Багратион, уже распорядившись своим жалованием (другого - то имущества так и не нажил), и освободив всех своих пятерых крепостных, заботится о том, чтобы Барклаю передали его извинения.

Так может быть, всё это вместе - и есть настоящий аристократизм? Не " Я - , а те, за кем нет сиятельных предков - ", а то, что подразумевали под этим словом греки. Для них "аристократ" - это лучший из людей, отшлифованный воспитанием и служащий высокой цели.

Замечательна последняя глава повести. Прошла четверть века. Денис Давыдов всё чаще обращается мыслью к тем шести годам, которые он прожил бок о бок со своим кумиром. "Мой дорогой князь, мой герой и благодетель"... Пишет эпитафию - ведь это по его просьбе Багратиона перезахоронят на Бородинском поле.
И не подозревал поэт - партизан, что в Галерее героев Зимнего дворца их портреты будут висеть рядом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3529
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 00:23. Заголовок: Две повести Сергей Г..


Две повести Сергей Голубов написал о декабристах. "Из искры - пламя" и "Бесстужев - Марлинский".
Даже не знаю, какая из них лучше.

Не вдаваясь в подробности политических разногласий между умеренными монархистами и республиканцами, романтиками и прагматиками, "соглашателями" и непримиримыми, Голубов пишет прежде всего о людях.
Не все его герои - аристократы по рождению, но аристократизм духа у них словно врождённый. То,без чего они просто не были бы самими собой.

Теперь вот стало хорошим тоном смеяться над тем, что эти доброжелатели России говорили, в основном, по - французски. На допросах извинялись за своё почти-не-знание русского.

Что поделаешь, Россия - сплошной парадокс. Но этим и интересна!

В Петропавловской крепости Николай Бестужев нашёл способ связаться с товарищами: придумал азбуку для перестукивания. Восемнадцать обитателей камер общались, а с девятнадцатым - Одоевским - никак! Оказалось - он не знал русской азбуки...

Но именно Александр Одоевский напишет великолепные стихи "Из искры возгорится пламя".

Вот вам и "незнание языка"...

А что из себя представляла "бесстужевка", которой пользовались зэки вплоть до изобретения морзянки?



Позже Николай Бесстужев напишет в своих воспоминаниях: "У нас в разных областях заменяют одни гласные другими, да и с согласными поступают точно так же. Кажется - невозможно разобрать но, если речь человека вас очень интересует - поймёте!"

Исключив из алфавита буквы, не самые необходимые, оставшиеся 25 Бесстужев разделил на 5 строк по 5 букв:
1 - абвгд
2 - ежзик
3 - лмноп
4 - рстуф
5 - хчэюя

медленные удары - номер строки, быстрые - номер буквы в строке. Просто? Но, не зная порядка букв - ничего не поймёшь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3557
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 17:16. Заголовок: А какой, в само деле..


А какой, в самом деле, мы хотели бы увидеть фильм о декабристах? Легенда о любви - "сказка", аллюзия на современность - "лавирование". И тут, и там слишком тесно и героям, и антигероям. Не успеваешь сосредоточиться.

Выбрать кого - то одного, и снять фильм - биографию? Отличное могло бы быть кино, но скажут - слишком камерно. Масштаба не хватает.

А ведь повесть Сергея Голубова "Бестужев - Марлинский" могла бы стать идеальным сценарием. Разве что, чуть - чуть сместив акценты, фильм стоило бы назвать "Братья Бестужевы".

Корни уходят в 18 век, в Просвещение. Скромный армейский капитан Александр Федосеевич жил на одно жалование - у него 18 крепостных душ. Мало или много? Мало, чтобы получать доход, но - это же 18 человек, которые от тебя полностью зависят. А разве не "родится человек в свет - равен во всём другому?"
Убеждённый в этом дворянин женился на простолюдинке - и ни разу об этом не пожалел. Скромная, хозяйственная Прасковья Михайловна умела сводить концы с концами в хозяйстве. Но становилось всё труднее - семья росла. Пять мальчиков, три девочки.

Если бы не граф Строганов, друг и покровитель... Это благодаря ему Александр Федосеевич получил хорошую должность в Академии художеств - и посвятил себя литературе, как сказали бы сейчас, научно - популярной. И педагогической - его "Опыт военного воспитания" сочли столь либеральным, что не рискнули печатать!
Строганов и тут дал дельный совет: поднести "Опыт" наследнику престола Александру. Александр обласкал автора, заверив, что его мысли совершенно совпадают, но его время ещё не пришло... А напечатать он дозволяет.
Александр Федосеевич воскликнул со слезами счастья: "Истинно просвященный государь готовится воссесть на престол! О, счастливое отечество!"

Подрастали пять юных Бестужевых...



Старший - Николай - по общему мнению самый умный. И совершенно точно - самый талантливый. Кажется, невозможно и придумать, чего только не умел этот морской офицер. В частности, он - автор и этих трёх портретов, и десятков портретов декабристов, их жён, их детей, пейзажей Сибири...
Благодаря Николаю можно сделать целый видеоряд фильма, "оживив" с помощью современных технологий то, что он сделал обычной акварелью.

Александр - совсем не был уверен, что служба - его призвание. Но его бойкое перо - это ценили. Начав как литературный критик, он станет писателем. "Марлинский" - этот псевдоним будет появляться в печати под повестями и рассказами даже тогда, когда автор окажется рядовым на Кавказе...
(Лирический эпизод - полюбил девушку. Оленьку. И вскоре она погибла- вздумала играть с его пистолетом - и... Перед смертью твердила, что Александр Александрович не виноват!
Следствие подтвердило - не виноват. Но легенда об "убийстве любовницы - простолюдинки" оказалась столь живучей, что её рассказали и Александру Дюма. Записал и принёс цветы на могилу Оленьки).

Михаил (в день восстания он вывел на площадь лейб - гвардейцев) - талантливый инженер. В Сибири его станки и мельницы казались просто чудом, а для него были вчерашним днём. Вот если бы средства - возможности...
На этом рисунке Мишель собирает электрическую катушку - для построенной им динамо - машины!



Младших, Петра и Павла, братья берегли - не посвящали в свои планы. Но... ведь даже и само Общество можно было назвать "тайным" разве что в насмешку - все всё знали.
И Пётр - ему было 22 года - в день восстания появился на площади. Уходить отказался. Решил разделить участь братьев. Любую.
Осудили и его - сослали рядовым на Кавказ. "Под тяжестью солдатского ружья" написал записки. Но незаслуженные унижения и обстановка, где "рассудок погибает без пищи умственной" сделали своё дело - Пётр был списан из армии с подозрением на психическое расстройство.
Увы, подозрение оказалось основательным - умер в больнице.

Младший, Павел, в свои 18 лет, вскоре после восстания был исключён из корпуса лично Великим князем Михаилом: князь прохаживался по спальням кадет - артиллеристов, и вдруг увидел на тумбочке книжку Рылеева. Ткнул в ближайшую кровать: "Чья? БЕССТУЖЕВА?! На Кавказ!"
- Виноват в том, что я - брат моих братьев! - ответил Павел.

Талантливый инженер - механик, Павел, в частности, сделал новый прицел к пушкам, вскоре взятый на вооружение во всей армии. "Бестужевский прицел".

***
А что же мать, все надежды которой рухнули в один день?
Здесь у неё ещё всё впереди. Портрет написан самим Боровиковским!

А здесь - уже задача - просто сохранить рассудок. Но ещё теплится надежда снова увидеть сыновей - неужто государь не поймёт её, не разрешит уехать в Сибирь?!


И тридцати лет не прошло - разрешил!
Взяв с собой дочерей - Елену, Марию и Ольгу, Праскофья Михайловна поехала через Москву. В Москве и догнало её письмо государя с повелением вернуться: он передумал!
Сердце матери не выдержало...

Сёстры остались одни.
Ольга фактически давно была главой семьи. Рассудив, что приказ императора не касается сестёр государственных преступников (приказано было вернуться только матери), она решила продолжить путь.

К изгнанникам добрались сёстры! Прекрасные женщины, каждой из которых можно бы посвятить поэму.

***
КОНЕЦ ФИЛЬМА.

Снимут ли такой хоть к 200- летию восстания?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1125
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 01:58. Заголовок: Да, такой фильм я бы..


Да, такой фильм я бы тоже посмотрела с огромным интересом.
Наталья, спасибо за прекрасный обзор.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3563
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 22:57. Заголовок: :sm17: Сколько спек..


Сколько спекуляций теперь пишут о событиях 14 декабря!

Одна из самых злостных - что солдатики бедные ничего не знали и не понимали, а подчинились приказу своих командиров - и вышли на площадь "за Константина и конституцию".

Но СВОИХ командиров они обезвредили и ЗАПЕРЛИ - а именно барона Фридерикса и полковника Шеншина. Вывели их на площадь Александр и Михаил Бестужевы.

Это - лейб - гвардейский Московский полк, элитная часть, охрана дворца - неграмотных в нём не было. Грамотой с солдатами там занимался, в частности, и Михаил Бестужев - а заодно и объяснял им, чем отличается монархия от республики, которую солдаты видели во Франции. И уж конечно, никто из Лейб - гвардейцев не мог НЕ знать имени жены шефа своего полка - Цесаревича Константина. Среди ночи разбуди и спроси - скажут: Иоганна Грудзинская, княгиня Лович!
Так что, "Конституция - жена Константина" - это фольклор чистой воды.

Константину они УЖЕ присягнули, и их надежды на Константина были вовсе не такими уж фантастическими: у него, в Варшаве, солдаты служили не 25 лет, а 8!

Но на площадь вышло не более половины полка - 800 человек. Остальные остались в казармах для присяги Николаю.

Николай ХОТЕЛ выставить их обманутыми - но про себя - то знал, что произошло - и последовал приказ всех бунтовщиков - сквозь строй. По 12 тысяч палок (обычно человек умирал после ТРЁХ тысяч). А запороть их было поручено их же однополчанам - тем, кто остался.

Поступают так с обманутыми? Нет, только с врагами.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 586
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 01:40. Заголовок: Наталья пишет: Конс..


Наталья пишет:

 цитата:
Но СВОИХ командиров они обезвредили и ЗАПЕРЛИ - а именно барона Фридерикса и полковника Шеншина. Вывели их на площадь Александр и Михаил Бестужевы.


Не заперли, а чуть не зарубили((
О тяжелом состоянии Фридерикса Николай брату писал уже на следующий день.
Наталья пишет:

 цитата:
Константину они УЖЕ присягнули, и их надежды на Константина были вовсе не такими уж фантастическими: у него, в Варшаве, солдаты служили не 25 лет, а 8!


Но Константин отрёкся уже аж 2 раза. И не знать об этом господа офицеры не могли.
Он не собирался принимать трон изначально, но о задокументированном волеизъявлении цесаревича и зааещании императора известно было очень узкому кругу лиц (императрица-мать, кажется, митрополит Московский и Аракчеев, ну и сам Александр). Сам Николай узнал об этом от матери уже после смерти брата и уже когда была принесена присяга, и даже там уже монеты чеканить начали с Константином. Да, т.н. поначалу старая гвардия (во главе, кстати, с генералом Милорадовичем) поторопила Николая с этим делом, поскольку, мол, закон о престолонаследии есть, а манифест Александра - дело темное, мол, не поймет никто. И с одной стороны в том был резон (ну и да, личное - тоже, т.к. в гварди Константин был очень популярен, а большая часть генералов с ним ни один поход прошла), а с другой - привело к тому, к чему привело.
Но к 14 декабря Константин повторно уже прислал (и по слухам - в непарламенских выражениях)) отречение. И именно тогда стало ясно, что никуда не денешься, и генералитет с утра спокойно уже присягнул.

Но повод был шикарный - неоднозначная и тем самым удобная ситуация устроить переворот. И агитация среди низших чинов и рядовых пошла, что типа это захват власти Николаем, который де узурпатор. Прекрасно зная, что это, мягко говоря, вранье.
Ведь цель-то главная была не Константина же на престол возвести. А... то ли "севрюжины с хреном, то ли кого-то обобрать", т.е. то ли арестовать, то ли вовсе убить всю царскую семью. То ли конституционную монархию, то ли республику. Да и с чего так, спросить, решили, что Константин-то их конституцию примет)), а не засадит в крепость; он ведь непростой тоже товарищ был, даалеко не нежная ромашка? Да просто не нужен он им был, его имя и возникшая ситуация - просто удобное прикрытие. И что же дальше после оного демарша, они, кажется, представляли уже с трудом, увы.
Но разрушать сию сказочку про бедного Константина ой как не хотели, потому что это, собственно, было то немногое, что хоть какую-то поддержку обеспечило. Милорадович вон попытался воззвать к разуму, объяснив словами, как говорится, через рот, что к чему, и это для него плохо кончилось. Именно потому, что не хотелось разрушать всю нагороженную от души ложь. Иначе могло статься, что солдаты в лучшем случае просто разошлись, в худшем повязали бы господ декабристов на месте. Следующие парламентеры, что характерно, Николай все еще пытался выйти на переговоры, даже после выстрела в губернатора, тоже успеха не имели, и тоже по той же причине. Хотя шанс не допустить побоища и выйти на переговоры был еще. Кабы господа меж собой договорённость четкую имели, чего, собственно, им надо-то. А то среди своих разброд и шатание, а полк все стоит. Под прицелом артиллерии уже.
Так что... увы. Немного не получаются имхо рыцари без страха и упрека(.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3564
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 03:27. Заголовок: :sm17: Так я ж о &#..


Так я ж о "ничего не понимающих солдатиках". Немного не получаются слабоумные.
Стали бы они "вязать" тех, кто отменил в своих частях телесные наказания, как же...

Какая у них была другая возможность заявить, что они - тоже люди? Что им необязателен царь - "нежная ромашка", но сокращение срока службы - обязательно? Что паркетного вояку - Николая они никак не могут предпочесть участнику суворовского похода - Константину?

Кто там отрёкся. а кто - нет, при прежних переворотах гвардия не интересовалась. Будь Константин не так далеко - его внесли бы во дворец на руках.

Первый и последний раз судьба подарила возможность высказаться!

Интересная деталь: гвардейцы УЖЕ успели получить жалование вот такими монетами:



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 587
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 07:37. Заголовок: Наталья пишет: Так ..


Про "Конституцию - жену Константина")), кажется, даже в "Звезде..." обыгрывалось, когда там Купченко (она кто? Трубецкая?) наблюдает из толпы за стоянием на Сенатской, ей кучер там говорт: Видать, запутались, кому присягать, то ли царю, то ли конституции. Не знаю, только, кто это такая))).
Так что, да, прижился анекдот.
Наталья пишет:

 цитата:
Так я ж о "ничего не понимающих солдатиках". Немного не получаются слабоумные.


Безусловно. Но введенные в заблуждение - имхо получаются даже очень.
Потому что никто не стал бы предпринимать попыток сорвать присягу, если бы не был пущен слух о том, что "Константину хотят помешать занять престол, а он уже готов принести вам все хорошее)". Давайте, мол, не дадим его в обиду). Что изначально было ложью, причем, если так можно выразиться в квадрате: ему никто не мешал и уж тем более не собирался "на своих штыках возносить на трон", как ту же Елизавету Петоовну в свое время, например.
Там изначально были несколько иные цели.
Наталья пишет:

 цитата:
Будь Константин не так далеко - его внесли бы во дворец на руках.


Угу. Только декабристы тут не при делах были бы абсолютно)), гвардия сделала бы все без них и гораздо оперативнее)). Хотя, собственно, в том не было бы необходимости, поскольку Николай-то и не думал оспаривать права брата.
Кстати, может быть, так было бы и лучше)).
Вообще, Константин тут тоже виноват несколько, прояснил бы ситуацию сразу, но тут уж знал, бы где упасть...
Наталья пишет:

 цитата:
Первый и последний раз судьба подарила возможность высказаться!


И этим опять же просто-напросто воспользовались, манипулируя теми чувствами, что, мол, вот она, возможность на то и на это, но ее отбирают.
Так что именно солдаты-то как раз выглядят и являются главными жертвами всего этого безобразия, и те что повелись на провокации, и те, что не поверили и схлестнулись с ними. Ими сначала тупо воспользовались, а потом бросили под пули и снаряды.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 588
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 13:52. Заголовок: Вдогонку что еще под..


Вдогонку что еще подумалось: в принципе, как говорят, истина где-то посередине и "крайних", т.е. абсолютно правых и виноватых, во всей этой истории не было и нет. Что одна сторона, что вторая предпринимали те шаги, которые им были нужны, которые считали правильными. В одной точке сошлось все так, как сошлось, ну и вышло - то, что вышло в итоге. Стараниями как первых, так и вторых.
И по итогу вывод напрашивается такой, что все произошло по принципу "хотели как лучше, а вышло как всегда".

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 19:20. Заголовок: Наталья пишет: Ник..


Наталья пишет:

 цитата:

Николай ХОТЕЛ выставить их обманутыми - но про себя - то знал, что произошло - и последовал приказ всех бунтовщиков - сквозь строй.


Могу ошибаться, но разве всех?
Википедия, конечно, не самый авторитетный источник, но там такие данные:
"Дела солдат, участвовавших в восстании, разбирали Особые комиссии: 178 прогнали сквозь строй, 23 приговорили к другим видам телесных наказаний; из остальных (около 4 тыс.) сформировали сводный гвардейский полк и послали его на кавказский театр военных действий".

Princess пишет:

 цитата:

Безусловно. Но введенные в заблуждение - имхо получаются даже очень.


Подумалось: у нас буквально перед глазами реальный пример. Знали или нет люди в Киеве, за что стояли на майдане?
Или пораньше: понимали ли люди в девяностые, зачем дерибанить страну?
Теоретически - да, в обоих случаях. Практически - существовал набор красивых слов и чаяний. Просто "идите за нами, мы знаем, как правильно, и дадим вам много вкусных плюшек".

История на Сенатской вписывается в ту же схему: людям пообещали выгоду, и люди пошли выступать за гипотетические "перемены к лучшему", которые будут достигнуты неизвестно кем и как, но непременно будут, если раздухарить уже существующий порядок.
На мой взгляд, это действительно укладывается в формулировку "не знали и не понимали".

В такой ситуации простой человек, не владея всей картиной, делает вывод, что вкусные плюшки уже готовы и хранятся где-то в амбарах, и только плохой царь/жандармы/тоталитарный строй/темный владыка Саурон мешает их извлечь из закромов и раздать всем.
Поэтому - "свергнем темного владыку и поделим плюшки", чего проще-то?
В итоге оказывается, что плюшек еще нет, и даже продуктов для них пока нет, а есть только некое подобие рецепта, который баба Маша из соседней деревни нашептала бабе Кате, да и то, возможно, прикольнулась или не в уме была.
А темный владыка - просто недалекий страдалец, который над этим рецептом чахнет и никак не решит, то ли его доработать, то ли в мусорку кинуть.


Princess пишет:

 цитата:

Так что именно солдаты-то как раз выглядят и являются главными жертвами всего этого безобразия, и те что повелись на провокации, и те, что не поверили и схлестнулись с ними. Ими сначала тупо воспользовались, а потом бросили под пули и снаряды.


И далеко не факт, что даже при успехе предприятия люди получили бы обещанное. Ибо уже история с Черниговским полком показывает, насколько далеко отстояла жизненная практика от пропагандистских воззваний. Полезли и откровенная ложь, и мародерство, и пренебрежение к жизни простого человека (за права которого вроде бы как выходили изначально).

***

О декабристах у меня сложилось впечатление, что они во многом опередили свою эпоху, но интересовало их не столько облегчение участи народа в целом, сколько переустройство страны на прозападные рельсы. Народ воспринимался как некая отсталая тугодумная масса, которую, конечно, можно пожалеть и попросвещать в свободное время, но все же в серьезных делах не грех и обмануть, и использовать как расходный материал - исключительно для его же, народа, блага.
В стиле "кому надо, тот дорастет до умения пользоваться свободами, а кто не дорастет - тот не вписался в рынок.
Ну, интересные такие герои - с высокими целями, романтическими мечтами, типично современной диванной русофобией и зачатками социал-дарвинистских воззрений.

Сейчас происходит переосмысление деятельности декабристов, потому что мир уже видел много разных смут и переворотов и несколько разочаровался в восстаниях как способе продвижения прогресса. А наши люди в целом, есть ощущение, разочаровались еще и в богатой элите, выпестованной на европейских ценностях.

Но в целом, наверно, пока нет единого ответа, был ли выбор декабристов отчаянным рывком храбрецов к прогрессу или импульсивным безумством оторванных от реальности богатых мальчиков.
Исторические поступки оцениваются по историческим же результатам.

Запад или Восток, индивидуализм или коллективизм; а в конечном итоге вопрос, какое понятие должно быть следующим за "властью" - "свобода или ответственность"? Вот когда это решится, тогда появится единая трактовка восстания на Сенатской.
А декабристы как отдельные личности были и будут интересны сами по себе - хотя бы как люди, которым хватило смелости ответить на этот вопрос одними из первых.

Сугубое, разумеется, ИМХО.:)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 589
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 19:58. Заголовок: Рике пишет: Но в це..


Рике пишет:

 цитата:
Но в целом, наверно, пока нет единого ответа, был ли выбор декабристов отчаянным рывком храбрецов к прогрессу или импульсивным безумством оторванных от реальности богатых мальчиков.


Вот - да. Именно так и есть, о чем я, собственно, и... Т.е. крен как в одну, так и в другую сторону не совсем верен, а истина, как обычно, в середине;))

Рике пишет:

 цитата:
И далеко не факт, что даже при успехе предприятия люди получили бы обещанное.


Естественно. Но опять же: в той ситуации это уже никого не волновало. Первая идея была - взбаламутить, так сказать, застоявшееся болота. Самым простым способом - сыграв на чувствах, пообещав то, что было таким желанным и нужным.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.20 01:24. Заголовок: Princess пишет: Т..


Princess пишет:

 цитата:

Т.е. крен как в одну, так и в другую сторону не совсем верен, а истина, как обычно, в середине;))


Вот-вот.
Тем более, как уже тут неоднократно говорилось, движение декабристов само по себе не было однородным: многие люди умеренных взглядов от союза отошли на разных его этапах. И состав участников движения менялся со временем, и новые идеи выдвигались.
И, собственно, до сих пор ходят разные мнения о том, как деятельность декабристов сказалась на судьбе государства: кто-то считает, что их поступок вдохновил мыслящих людей развивать прогрессивные идеи, а кто-то уверен, что необдуманное восстание только затормозило ход назревших реформ и привело в итоге к социальному взрыву.
Есть даже необычная версия, что якобы движение декабристов было целенаправленно созданным зарубежным проектом по уничтожению русского самодержавия, но это, по-моему, ближе к области фантастики.

Princess пишет:

 цитата:

Естественно. Но опять же: в той ситуации это уже никого не волновало. Первая идея была - взбаламутить, так сказать, застоявшееся болота. Самым простым способом - сыграв на чувствах, пообещав то, что было таким желанным и нужным.


Увы.
Меня в свое время заинтересовало чье-то высказывание, что в первую очередь преобразования задумывались не для улучшения жизни простых тружеников, а как раз во благо состоятельных кругов общества. И декабристов, соответственно, надо рассматривать не как пострадавшую за народное счастье компанию идеалистов, а как провозвестников капиталистического строя в России.
Теоретически - тогда все сходится, и разумно объясняется принципиальная отстраненность участников восстания от простых людей, нежелание искать поддержку в крестьянской среде или заниматься последовательным политпросвещением, как то делали большевики.

Предлагаемые тайными обществами реформы были в основном теми новшествами, которые принесли бы выгоду людям богатым и образованным (или хотя бы жаждущим возвышения в социуме), тогда как неграмотные и аполитичные в массе своей крестьяне вряд ли сумели бы воспользоваться судом присяжных или избирательным правом. А личная свобода без возможности прокормить семью стала бы для бывших крепостных тем же рабством, но в более жестком виде, когда наниматель, в отличие от барина, вообще никак и никаким боком не отвечает за благополучие своего работника.
Да и юридическое равенство сословий при финансовом неравенстве просто обозначает переход к эксплуатации по имущественному признаку (что мы и по сей день наблюдаем)))

Но в принципе, если говорить о могуществе страны в целом, а не о благе отдельных классов общества, это могло быть прогрессивно... История еще не дала окончательного ответа: надо ли воспринимать капитализм как лучшее, что было в истории до социализма? или как окончательную точку развития человечества? или как тупиковую ветвь истории либо общую для всех цивилизаций стадию упадка?
Время, однако, покажет.

Это касаемо восстания как исторического эпизода.
А что касается декабристов как личностей...ну, мне всегда казалось немного грустным, что несколько сотен совершенно разных персоналий воспринимаются потомками исключительно в связи с одной-единственной датой неудачного переворота. Они были различны по своим характерам, моральным ценностям, взглядам, и объединяла их только жажда перемен. Были те, кто запускал руку в казну, и те, кто за свой счет строил лечебницы для бедных.
Поэтому самый лучший фильм о декабристах, ИМХО, это оооочень дотошный, красивый и длинный сериал, где каждые несколько серий будут посвящены отдельной биографии. Этакий цикл зарисовок - портретов поколения.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3565
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.20 10:28. Заголовок: :sm17: По - моему, ..


По - моему, самое грустное во всей этой истории - неумение, нежелание власти договариваться даже с теми, кто хотел ей помочь.

Да, радикалами декабристы стали лишь на последнем этапе, уже после возникновения военных поселений, Семёновского бунта и уймы эпизодов помельче, но столь же оскорбительных для гражданского сознания.

А ведь сорок лет спустя, когда интеллигенция была ещё радикальнее, её удалось привлечь на сторону власти одним - единственным гениальным ходом: земской реформой! Правда, не всю: раскол тогда уже зашёл слишком далеко.

А здесь то - НЕ ссылай Сперанского - и все, жаждущие перемен и ищущие себе применения, собрались бы вокруг него. В результате - ТАКОЙ интеллектуальный потенциал не востребован, такой десант забросили в Сибирь! Сибирь благодарна до сих пор - для подъёма края сделали много.

Перечитываю сейчас фундаментальное исследование "Мятеж реформаторов" Якова Гордина (многое подзабылось). Очень интересно о роли Милорадовича - впору было предложить возглавить восстание ему. Если бы сообразили недели на две раньше...

А людей собирали, конечно, НЕ "под картечь" - надеялись просто испугать Николая массой и внезапностью. Не получилось ни то, ни другое.
Николай почувствовал себя загнанным в угол - и ему стало не до собственной репутации. Выжить бы!

Что касается судьбы крестьянства - рассматривали "прусский путь" - хутора и отруба (этим позже займётся Столыпин), и американский путь - раздать по две десятины, остальное - в аренду.
Десятина - это чуть больше гектара (или 102 сотки). Если сравнить с советскими дачами - по 6 соток, не такой уж Муравьёв и жадина.
Только тогда считалось, что для полноценного прокормления крестьянской семьи нужно 10 десятин. Вот КАК это обработать без трактора, а?!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 590
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.20 13:08. Заголовок: Рике пишет: Тем бол..


Рике пишет:

 цитата:
Меня в свое время заинтересовало чье-то высказывание, что в первую очередь преобразования задумывались не для улучшения жизни простых тружеников, а как раз во благо состоятельных кругов общества.


И это более чем понятно, постольку поскольку, родившиеся и воспитывающиеся в этих кругах, иного они просто не знали.
Рике пишет:

 цитата:
Тем более, как уже тут неоднократно говорилось, движение декабристов само по себе не было однородным: многие люди умеренных взглядов от союза отошли на разных его этапах. И состав участников движения менялся со временем, и новые идеи выдвигались.


Именно так. И в этом-то, как мне кажется, и был главный недостаток и первопричина того, что это обернулось тем, чем обернулось. Потому что единого центра нет, и в результате - лебедь, щука и рак. Один за республику, второй за конституционную монархию, третий за анархию), четвертый вообще мимо проходил.))
Наталья пишет:

 цитата:
Очень интересно о роли Милорадовича - впору было предложить возглавить восстание ему. Если бы сообразили недели на две раньше...


Если так разобраться, то восстание не восстание, но в некотором роде переворот он таки провернул(ну, почти)), прогнув Николая на присягу Константину. Впрочем, Николай, такое чувство, прежде всего и сам был бы рад, стань брат императором. Стоило тому передумать и въехать в Петербург на белом коне императором - вуаля!) - дело сделано. Кстати сказать, любопытно, что бы тогда оставалось делать декабристам, скорее всего, быстренько все и всех распустить да затаиться), потому что Константин Палыч скорее всего вряд ли бы, подобно старшему брату, стал смотреть на наличие всяких там диванных реформаторов и тайных обществ сквозь пальцы. Да вот только он взял да и обломал всю малину))). "Мы на него (Константина) надеялись, а он губит Россию", - слова Милорадовича по этому поводу, по воспоминаниям адъютанта.
Кажется, есть даже и такая теория, что он вообще являлся тайным вождем))), и в итоге надеялся стать прям этаким кардиналом Ришелье))). Правда, в последний момент почему-то испугался и передумал. Разумеется, это тоже из области фантастики, как и теория "про пятую колонну", что во всем виноваты США и Англия); и в общем-то сходятся все на том, что оно несостоятельно, т.к. подтверждений никаких. Хотя любопытно, да;). За ним, безусловно, пошла бы гвардия, но с другой стороны, при всех данных, политик-интриган из Милорадовича был, прямо скажем, от слова никакой. И вот эта вот история с попыткой "продвинуть" таки на трон Константина, потому что "Константин лучше, а остальное не... волнует")) вместе с высказываниями в духе того, что "гвардия сильнее и она, ежели что решает судьбы монархии" - имхо как нельзя более наглядно сие демонстрирует. Офицер, как говорится, со всеми вытекающими, - да; серый кардинал революции - ой.)) И открытый вооруженный мятеж, тем более - устранение законного уже во всех смыслах императора - это уж точно не про него (и в конечном итоге, присяга императору свята, он ее принес, он ей был верен до конца). Собственно, это понимали прекрасно, и поэтому-то его кандидатура в принципе не рассматривалась среди тех, кто должен был войти в новое правительство, в отличие от тех же Мордвинова, Сперанского, Ермолова.
Наталья пишет:

 цитата:
По - моему, самое грустное во всей этой истории - неумение, нежелание власти договариваться даже с теми, кто хотел ей помочь.


А по-моему, еще шире - вся проблема в том, что во всей этой истории в принципе НИКТО так и не смог друг с другом договориться). Именно поэтому-то, как по мне, теория про "иностранный заговор" - бредовая. Ибо если бы делом реально занялись более "зубастые" фигуранты, то одним днем и тремя выстрелами картечью не окончилось бы.
А так - да - прежде всего нужно было достичь единого мнения, куда, собственно, идти и как именно власти помогать. Чего сделано, как мы видим, не было. Тайная, так сказать, организация была весьма неоднородна, и единства мнений там не было до самого финала, что их и погубило. Спонтанность принятия решения - туда же. Вот это вот, "ну давайте выйдем, а там уж как-нибудь", потому что охота побыстрее, ну не делаются так революции). Вот кабы на холодную голову подумать, четко и внятно проработать все реформы и преобразования, а потом опять подумать, как всего достичь - ну тут, глядишь, был бы результат. Все те же Сперанский с Мордвиновым не мальчики же были, они-то как раз все это понимали и не исключено, поддержали бы. Конечно, это заняло бы время, но если речь о благе родины, что для них, бесспорно, не пустой звук, можно и нужно подождать и потерпеть.
Наталья пишет:

 цитата:
А людей собирали, конечно, НЕ "под картечь" - надеялись просто испугать Николая массой и внезапностью. Не получилось ни то, ни другое.


Нуу... да, изначально, да. Там ведь, кажется, даже оружие у стоящих было не заряжено, заряды они оставили. Но то, что оно не получилось, стало понятно уже примерно так к полудню, кабы не раньше (а пришли они где-то к 10-ти емнип), а первый выстрел прозвучал где-то около четырех уже. Потому что к захвату Сената они опоздали, сенаторы уже разъехались, полки на Зимний Якубович не повел (и вообще этот товарищ себя вел, мягко говоря, странновато все время), Трубецкой и вовсе не явился пошел домой обедать)). Кстати сказать, скорее всего, именно потому и не явился, что понял: это абзац полный, образно говоря. Нет, возможно, он мог бы отдать распоряжение, чтобы все просто взяли и разошлись, но... скажем так, не факт, что его бы послушали. Потому что другие фигуранты, там находившиеся, как тот же Оболенский, такой вариант не рассматривали в принципе и топили за "стоять до конца" (вот только до какого). Т.е. опять все то же - "не договорились".
Наталья пишет:

 цитата:
Николай почувствовал себя загнанным в угол - и ему стало не до собственной репутации. Выжить бы!


Так почувствуешь тут), он ведь не где-то там отсиживался, а вышел прямо к восставшим тоже фактически под пули (ну, он же не знал, заряжены у них там ружья, нет ли, сколько полков перейдет на сторону восставших, и чем он будет располагать). Ведь, если не ошибаюсь, по крайней мере две попытки его убить были предприняты, но сорвалось в последний момент. И сам он потом брату писал, мол, нас не перестреляли только чудом.
Потом все предложения разойтись, а он, как ни странно, понимал, что это оптимальный выход, упорно отвергались. Сколько там было попыток? Милорадович - раз, митрополит со святыми отцами - два, князь Михаил - три, Сухозанет с последним китайским предупреждением, и посланный стоявшими просто-напросто на икс, игрек и одиннадцатую - четыре. И как хотите, но вот за это уже господам фу и фе, как ни крути. Так что... что еще Николаю оставалось-то? Только если самому застрелиться, чтобы происходящие окончательно превратилось в театр абсурда.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3567
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 15:24. Заголовок: Перечитываю сейчас &..


Перечитываю сейчас "Бестужева - Марлинского".
Повесть ОЧЕНЬ честная. В ней и про отсутствие организации и единства, и про разные цели и взгляды, и про авантюристов, которых пытались использовать, и про "мимокрокодилов".

... На Кавказе Александру Бестужеву пришлось заново выслуживать офицерский чин... 12 лет. За эти годы и написаны его повести, и целая книга стихов (хотя поэтом он себя не считал), и переводы дагестанских поэтов.
И чего стоит его прозрение: "Мы НЕ знали русского солдата!" В гвардии, в столице, солдат ВСЕГДА ведёт себя так, как этого хочет командир. Безразлично, любимый ли это командир, или ненавистный - инициативы у солдата всё равно НЕТ, и что он думает на самом деле - можно только предполагать.
Шварцы видят в них "подлецов", Бестужевы видели единомышленников, которые просто не умеют оформить мысли в слова. Научить надо.

А здесь, в условиях странной войны, когда не знаешь, откуда прилетит, и вся надежда на инициативу - очевидно, кто есть кто. Задача солдата - выжить, просто выжить, и горцы для него - пусть не друзья, но хотя бы понятны. А СВОИ офицеры - непонятны, цель войны - непонятна, и дай волю - обернули бы штыки против "начальства".
Нет, не Брут и Катон живы в этом народе, а Пугачёв!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 593
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 18:07. Заголовок: Наталья пишет: Пере..


Наталья пишет:

 цитата:
Перечитываю сейчас "Бестужева - Марлинского".
Повесть ОЧЕНЬ честная. В ней и про отсутствие организации и единства, и про разные цели и взгляды, и про авантюристов, которых пытались использовать, и про "мимокрокодилов".


Мне лично понравилось одно: собственно образ главного героя. Он получился очень живым и, главное, интересным. Интересным именно благодаря тому, что показаны все его размышления, метания, сомнения и т.д. И вроде бы он с Обществом, и в то же время понимает, что возможно, они все идут немного не туда. Во всяком случае, уже собственно во время мятежа, показаны его сомнения - правильно ли вообще то, что происходит. Ну и отчаяние уже после, когда он пошел с повинной сдаваться. Выглядит это весьма правдоподобно, как по мне.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3570
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 20:39. Заголовок: Вот-вот, такие книги..


Вот-вот, такие книги - наглядное опровержение мифа о чугунной идеологической диктатуре. То "было запрещено изображать хорошего аристократа", то "нельзя сомневаться в святости декабристов", то "надо блюсти соцреализм - а то р-р-р-расстреляют!"

Нет, блюли традиции классики с её историзмом - психологизмом.
Повесть - то написана в 1938 году!

Рисунки очень хороши - но уж такие мелкие! Плохо копируются:

Это бесится Шварц:


Это - Бестужев агитирует:


А вот использованный в книге рисунок Гюстава Доре - Русские помещики за картами. Ставка - мужики. Связками:


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 594
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 20:53. Заголовок: Наталья пишет: то ..


Наталья пишет:

 цитата:
то "нельзя сомневаться в святости декабристов", то "надо блюсти соцреализм - а то р-р-р-расстреляют!"


Ну, не то, чтобы нельзя, но... скажем так, практически не принято). Ну, т.е. показать их как "банду мальчиков-мажоров"))), пусть это так же мало соответствовало бы истине, как и великомучеников за народное благо с нимбами над головами, мало кто решился бы. А кабы решился, то его бы не поняли (и вряд ли напечатали). Официальная идеология и цензура работала (хорошо ли, плохо - дело десятое).
Обойти подобное и не впадать в крайности можно было весьма изящно: поставить на первый план не программную тему "общественное значение восстания" и т.п., а просто историю о человеке и человеческих же чувствах на фоне исторического события. Что, собственно, и было сделано).
Да, авторские симпатии все равно считываются, но это вполне объяснимо, в конце концов, автор имеет на то полное право - испытывать симпатию к тому или иному герою).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3571
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 21:34. Заголовок: :sm17: "Банда м..


"Банда мажоров" - это вариант для Фикбука. Заглянула... Одна здравая критическая статья - на сорок безумных фантазий.
И фантазии - то все на одну тему. Надо ли пояснять, на какую, если в кадре столько "мущщщин" - да все такие красивые?
Как не затоскуешь по цензуре, которая хоть откровенного бреда не пропускала?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 596
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 21:46. Заголовок: Наталья пишет: Одна..


Наталья пишет:

 цитата:
Одна здравая критическая статья - на сорок безумных фантазий.


Нее, особо прям "здравого" там... скажем так, тоже не слишком много, в том смысле, что автор зря поставил это в раздел "статьи", поскольку это... ну... мыслеслив в личный блог. Впрочем, на ФБ большинство "статей" таковы, а та по крайней мере более-менее грамотно написана.

Мне лично из всего вот этого вот понравилась там одна единственная вещь: стихотворение про Николая))).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.20 23:17. Заголовок: Princess пишет: Ну..


Princess пишет:

 цитата:

Ну, не то, чтобы нельзя, но... скажем так, практически не принято).


Таки да.
Может, где-нибудь в академических библиотеках или научных кругах, где историей занимаются профессионально, была другая картина, а в обычной жизни ощущалось именно так: не принято, нельзя, запрещено.
Книг на тему, грубо говоря, "народ - святой, дворяне - уроды" реально в детской библиотеке лежали тонны. Чуть ли не девять из десяти исторических повестей - о том, как злодеи-аристократы угнетают простого человека.
Ну а сюжетная канва - она ж не резиновая, и если трагическому герою противостоит какое-то бездарное озлобленное нечто, то и сам герой начинает в итоге выглядеть по-шутовски.
Я уж не говорю о тех передергиваниях, домыслах и вольных "интертрепациях", которые авторами допускались в трактовке исторических событий, если те события внезапно не подчеркивали доброту и благородство очередных "народных мучеников".
Нет, исключения были, куда без них, но... это действительно были исключения в общей массе.)
Равно как и в школе: сначала "декабристы святые, и попробуйте только написать в контрольной иначе", потом - "декабристы преступники, и попробуйте написать иначе".)))

Хотя, мне кажется, основная проблема даже не в том. Не из-за этого до сих пор памятно ощущение "запретности" некоторых тем, и впрямь, возможно, не слишком соответствующее реальности. В конце концов, понятно, что упертость очередной МарьВанны или соцзаказ на ту или иную пропаганду - дело не в СССР выдуманное, а столетиями до него существовавшее.
Просто авторы зачастую переходили очень тонкую грань, после которой сочувствовать главным героям не просто не хотелось, а уже категорически "не моглось". Но это уже другая большая тема.



Наталья пишет:

 цитата:

И фантазии - то все на одну тему. Надо ли пояснять, на какую, если в кадре столько "мущщщин" - да все такие красивые?
Как не затоскуешь по цензуре, которая хоть откровенного бреда не пропускала?


Ну, тут уж ничего не поделать: цензура всех времен бессильна перед запретными мечтами юных барышень)

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 599
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 13:00. Заголовок: Рике пишет: Просто ..


Рике пишет:

 цитата:
Просто авторы зачастую переходили очень тонкую грань, после которой сочувствовать главным героям не просто не хотелось, а уже категорически "не моглось". Но это уже другая большая тема.


Вот - да. Тут уж, как и было сказано, собственно от автора многое зависит, ну и вообще, читатель все равно будет оценивать с позиции своих убеждений, своего времени - что важнее всего - и своих взглядов.
Собственно, из обсуждаемых в т.ч. и нами, прямо здесь, "Трех мушкетеров", точнее из ДЛС недаром же вымарали ту сцену с убийством мясника. Поскольку она уж очень шла в разрез с декларируемым столь тщательно благородством и чистотой помыслов главгероев;). Хотя автор-то не видел ничего предосудительного.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3574
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 21:00. Заголовок: Ещё одна повесть Сер..


Ещё одна повесть Сергея Голубова "Из искры - пламя" - не просто интересна, а любопытна, как задача, которую автор поставил перед собой сам: рассказать о тех же событиях, но - с другим героем. Точнее - с героями.

И на первый план выходят не братья Бестужевы - служилые интеллигенты, а самый настоящий аристократ. Точнее - барчук. И родился - то он с золотой ложкой во рту, и отказа ни в чём не знал, и квартира у него такая, что ему намекают - неприлично жить юнцу в генеральских апартаментах!
И брат его, точнее, кузен - Александр Грибоедов, который считает героя УЖЕ состоявшимся поэтом.

Это - Александр Иванович Одоевский.


Повесть становится развёрнутым ответом на обывательский вопрос: "Чего же им не хватало"?!

Картины смотров и парадов потрясают своей бессмысленностью. Великие князья забавляются, играя в живых солдатиков. Но вот - один из этих князей - Николай - и в самом деле уверовал в свою божественную природу: он ОСКОРБЛЁН тем, что два гвардейца в сумерках его не узнали и не поприветствовали должным образом. Погнался за ними по улицам! И налетел на Одоевского. Потребовал назвать. Ответа не получил.
На следующий день полк построен - и теперь уже полковник требует, чтобы корнет указал вчерашних "негодяев". Если бы Одоевский не видел вчерашней безобразной погони - назвал бы, привычка к повиновению в нём воспитана. Но... он же знает, что парней ждёт прогон сквозь строй и, если выживут - дальний гарнизон.
- Как я могу назвать тех, кого не разглядел?!
Аукнется ему этот случай - Николай не забывал ничего.

***
Родня готова была считать Александра опасным сумасшедшим за намерение жениться на балерине. Настенька Новицкая так прилична - неприступна, так хороша, что единственный её минус - отсутствие родословной от Рюрика. Но она имеет несчастье раздражать генерала Милорадовича - ей рукоплещут куда охотнее, чем его любимице - балерине Телешовой.
И когда дядюшка Александра дружески шепнул генералу, что хотел бы избавить племянника от "девки"...
Милорадович лично поручил Новицкой роль, "совсем ничтожную". Попросила избавить - стукнул кулаком: "Меня не трогают ваши слёзы - я видел кровь. Или танцуете - или в желтый дом!"
И - всё. Горячка, чахотка, смерть. Можно бы принять за романтическую выдумку, если бы история
не была реальной.
И вот уже Кюхельбекер бушует: "У нас только два сословия - деспоты и рабы! Середины нет!"

Здоровое нравственное чувство "барчука", возмущённое сценами батюшкиного "управления хозяйством", окончательно убеждает его в бессмысленности такого существования.
И кем надо быть, чтобы мыслить иначе, когда отец приказывает запороть слугу за то, что тот, оказывается, чахоточный? "Как ты смел брызгать ядом?!" И не только этого несчастного, но и его пятнадцатилетнего сына Митю?!

Митю, редкостно талантливого мальчишку, Александр спасёт - но ОТПУСТИТЬ не может. Не его собственность - родителя...

***
И параллельно - история Дмитрия Завалишина. Отпетого авантюриста, попытавшегося сделать карьеру совсем необычным способом: он выдумывает несуществующий Орден - международную организацию, якобы имеющую филиал и в России. Сам он - Командор с правом принятия новых членов, а цель - спасение человечества от угнетения.
Записка подана царю. Александр не то, чтобы не поверил (поверить можно было - обществ развелось...), но не предпринял ничего. Не возвысил Завалишина.
И тогда он начал усиленно вербовать новых членов среди морских офицеров - недовольство ведь было всеобщим. Через общих знакомых вышли на Одоевского, а там и на Рылеева.

Почувствовали в Завалишине что - то скользкое, да и документы "Ордена" вызвали немало вопросов. Однако его "отрасли" - Беляевым и Арбузову - не доверять причин не было. Приняли...

На каторге Завалишин раскроет свой истинный талант - редкая способность к языкам. И учиться умел, и учить, и делать отличные переводы. Но разве это то, о чём он мечтал?!
И Одоевский как поэт вырастет уже в Сибири. Когда и напечататься - то стало проблемой, почти неразрешимой.

***
А насчёт рядовых, которых "подставили"... История казачка Мити - история "подставы". Чудесный мальчишка, которого Александр мечтал видеть вольным. И великим актёром.
Доверил ему на хранение бумаги - письма своей покойной невесты. Чтобы ничья нечистая лапа не коснулась. И при обыске свёрток нашли - Митя спрятал его в киот иконы.
Клялся - и не уберёг! Так не увидят же! Митя выхватывает икону с бумагами - и бросает в огонь.
Пошел на каторгу по двум статьям - "сокрытие" и "святотатство".
Не кается - уверен, что помог святому делу, что в доверенном ему свёртке - план восстания.

На каторге встретился со своим барином. Любит его по - прежнему, но ни фамильярности, ни тем более милости - не примет. Теперь они равны. Оба - борцы.

А "знание народа", для которого, вроде бы, всё и затевалось...
Сухинов, сосланный в самый глухой острог вместе с "варнаками" - уголовниками, любуется мощью народных характеров: сколько вольнолюбия, сколько побегов, жизнь у каждого - не скучнее, чем у Стеньки Разина! Вот с кем добывать волю!
Готовит восстание. Припрятано оружие, налажены связи с соседними острогами, всего один решительный марш - бросок до Петровского завода, в котором товарищи...

И - всё рухнуло. Предал самый романтический варнак в надежде, что ему убавят пару лет срока. Сухинов приговорён к "смертному кнутованию". Дворянин! Митя пытается его утешить, что некоторые выживают! Жить? После такого?!
Наутро Митя вынимает из петли уже мёртвого Сухинова. Мальчишку подозревают в соучастии - расстрел!

Командует расстрелом генерал Лепарский. Тот самый, который сумел сделать жизнь декабристов в Сибири сносной. Потом он долго молится на могиле жертв, и шепчет Одоевскому: "Не я это! Это ОН, всё ОН!"
Какая тема для психологического исследования! Кем стал бы Лепарский, если бы декабристы победили?

***
Но жизнь "во глубине сибирских руд" - это тоже жизнь. И прежде всего потому, что они - вместе. "Бунтовщики", их жёны, их дети...

И когда последовал приказ - на Кавказ, - это было и горем, и надеждой.
Там Огарёв (новое поколение!), там Лермонтов...

Вот как Михаил Юрьевич нарисовал своего нового друга:


***
Маленькая забавная деталь:
Полноправный герой повести - слуга Одоевского Алифаныч. Мать Александра, умирая, взяла клятву с верного Алифаныча, что он охранит дитя от всех бед. Старик честно старался. И нигде не покидал.
Так вот для связи слов, плавности и полётности речи, у Алифаныча через слово непонятная присказка "того - воно"...

Помните "Девятный спас" Акунина? Там у него один из друзей все чувства и мысли выражал с помощью такого же мычания: "Того - воно крестьянствовать буду, в крестьянсктве того - воно вольготнее"...

Видно, решил Акунин, что повесть "Из искры - пламя", написанная при царе горохе (а именно в 1940 году), давно и основательно забыта!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 605
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 21:38. Заголовок: Наталья пишет: На к..


Наталья пишет:

 цитата:
На каторге Завалишин раскроет свой истинный талант - редкая способность к языкам. И учиться умел, и учить, и делать отличные переводы.


И промежду прочим, он оставил такие мемуары, за которые его остальные поливали чем могли И весьмаа неаппетитным.
Но... Лев Толстой вот писал, что именно его записки "открывают глаза" о том, как было на самом деле.
Наверное, поэтому и поливали...;))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3576
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 21:44. Заголовок: И вообще уникальный ..


И вообще уникальный случай - так достал он там всех (но прежде всего начальство), что его сослали... из Сибири!
Ещё и уезжать не хотел - выдворили. В Москву!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 607
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 21:48. Заголовок: Наталья пишет: И во..


Наталья пишет:

 цитата:
И вообще уникальный случай - так достал он там всех (но прежде всего начальство), что его сослали... из Сибири!
Ещё и уезжать не хотел - выдворили. В Москву!


В Казань вроде? Но не суть)) - уникальная личность, да)).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3578
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 23:21. Заголовок: :sm38: Забавно! По..


Умора! Похоже - у каждого поколения свои декабристы:

Недаром одно из первых оперативных мероприятий, в котором принимал, судя по его воспоминаниям, участие молодой офицер КГБ Владимир Путин, – разгон демонстрации 1975 года на Сенатской площади к 150-летию восстания, который шел под лозунгом: «Декабристы – первые русские диссиденты».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 611
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.20 00:29. Заголовок: Наталья пишет: И - ..


Наталья пишет:

 цитата:
И - всё. Горячка, чахотка, смерть. Можно бы принять за романтическую выдумку, если бы история
не была реальной.


Эээ, нет, там было чуток по-другому). Т.е. понятно, в художественом произведении автор несколько переосмыслил, но все же))
Во-первых, фраза про слёзы и кровь была сказана другому человеку и при других обстоятельствах.
Во-вторых, с Новицкой тоже иначе все было. И, как оно бывает, все упёрлось в банальные театральные дрязги или две примы сцепились из-за роли, нашла коса на камень, но у одной из них был богатый и влиятельный любовник. Угадайте с первого раза, которая выша победительницей)).
Телешова претендовала на все главные роли, и, будучи, как сейчас говорят, гражданской женой Милорадовича, по совместительству еще не только генерал-губернатора, но и начальника как бы сейчас опять же сказали театрального худсовета)), их получала без труда. Не, ну еще говорили, что не только поэтому, а и потому, что она была необычайно талантлива и хороша собой (по портретам судя, да, действительно), но все равно, куда ж без протекции-то, что тогда, что сейчас. Ну и протекция у нее, как видим, огого была). Ее и называли там "закулисной султаншей". Когда Новицкая стала претенодовать на одну с ней роль, Телешова возмутилась, оскорбилась и побежала жаловаться своему аманту. Дескать, меня обижают, плак-плак, спасите-помогите, ты меня любишь, или кому я отдала лучшие годы?)). Словом, вмешайся, милый, или сегодня ночуешь на диване))) употреби свое влияние. Тот недолго думая и употребил, на голубом глазу заявив Новицкой, чтоб та оставила попытки интриговать против его обожаемой Катеньки, иначе будет худо (и с одной стророны, его желание вписаться за возлюбленную понятно, и кто ж его знает, как мамзель это представила, скорее всего именно так, что против нее плетут заговор, завидуют и т.п., более того, может в этом была и доля истины), с другой, послать, мол, разбирайтесь, девки сами, куда разумней)) . А по слухам, сделал это еще и потому, что Новицкая в своё время отказала ему в... гхм... нежной дружбе)), но это уже из рубрики "Ты не поверишь")), смотрите на НТВ. Новицкая впрямь от разборок слегла с нервным приступом, десять раз, наверное, пожалев, что связалась с вздорной дамочкой, которую "крышует" большой начальник, ну, театр - он и есть клубок целующихся змей. Потом она, кажется, действительно заболела чахоткой (хотя, думается так, тут уж скандалы ни при чем, ею болел тогда каждый третий). Так, во всяком, случае, это представляли уже постфактум, и пострпдавшую строну, понятное дело, жаль. Но все же думается так, что во-первых, все тут отличились на ура, да и девушки-балерины вряд ли были чётко прям по схеме: одна невинный ангел, вторая записная стерва.
Милорадович, кстати, за эти выкрутатасы получил по шапке, ему ж, кажется, даже сам император выговорил, мол, вам, граф, это не по чину и не по возрасту - мешаться в подобные скандалы. И он вроде как, признав, что повел себя аки свинья порядочная, к Новицкой извиняться ходил потом.
Вообще, это тоже на полноценный роман тянет)).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 612
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.20 00:46. Заголовок: Наталья пишет: Умор..


Наталья пишет:

 цитата:
Умора! Похоже - у каждого поколения свои декабристы:

Недаром одно из первых оперативных мероприятий, в котором принимал, судя по его воспоминаниям, участие молодой офицер КГБ Владимир Путин, – разгон демонстрации 1975 года на Сенатской площади к 150-летию восстания, который шел под лозунгом: «Декабристы – первые русские диссиденты».


Это просто передача "Вокруг смеха")))
Кстати, что ж это за митинг, что его аж КГБ разгонять приехало)), это ж им вроде не комильфо, и дело МВДшников).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3580
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.20 07:07. Заголовок: Тут могу ошибаться, ..


Тут могу ошибаться, но вроде, МВД эти функции передали позже, в 90 -е.
Раньше - всё, что с плакатом, считали гос-подрывным, а значит, включайся, гос-безопасность.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3622
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 19:43. Заголовок: Нашла в собственном ..


Нашла в собственном архиве несколько иллюстраций к романам Голубова.

(Эти полотна эпического размера, потому и пришлось для сканера пообрезать)


Денис Давыдов пишет свой мемуар "Мороз ли победил французскую армию?"

fitness goals for beginners
У истоков любого дела - идея и "человек-мотор".


И казачки. Для начала - всего 50 человек.


Мужики таких мундиров не видали - вот и решили, что поймали "хранца"!
Поняли свою ошибку, только услышав из мешка словесные обороты, которых француз знать не может...


И кто к кому присоединился - мужики к казачкам, или наоборот? А только морозов в ту зиму точно не было. Зато был НАРОД.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3623
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 19:55. Заголовок: https://i.postimg.cc..




А это карандашный набросок из другой серии.

Дело было в Альпах. Подсел Милорадович к солдатскому костру, снял со штыка чью - то лепёшку, сжевал, и только после этого спросил: "Чья?"
- Моя... была, - отозвался один из солдатиков.
- Спасибо, братец. Я тебе за неё сыру пришлю.
И в самом деле, вскоре пришёл генеральский денщик, принёс кусочек сыра. Так солдатик не взял, а съездил денщику по шее:
- Почему у тебя Михайло Андреевич оголодал?!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 663
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 21:25. Заголовок: Наталья пишет: Мужи..


Наталья пишет:

 цитата:
Мужики таких мундиров не видали - вот и решили, что поймали "хранца"!
Поняли свою ошибку, только услышав из мешка словесные обороты, которых француз знать не может.


- А это чего ж мы поймали?!
- Товарищ капитааан!(С) "Полосатый рейс".


Наталья пишет:

 цитата:
Дело было в Альпах. Подсел Милорадович к солдатскому костру, снял со штыка чью - то лепёшку, сжевал, и только после этого спросил: "Чья?"


Ну молодец, чо); этот мог, да
Наталья пишет:

 цитата:
Так солдатик не взял, а съездил денщику по шее:
- Почему у тебя Михаил Андреевич оголодал?!


Не, кроме шуток, это реально оч трогательно)


Наталья
Спасибо! Иллюстрации просто восхитительны!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3995
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 07:39. Заголовок: Небольшая повесть Ол..


Небольшая повесть Ольги Гурьян "Мальчик из Холмогор" - о судьбе Михаила Головина, академика из мужиков, математика.


Не просто земляк Ломоносова, а племянник Михайлы Васильевича, сын его младшей сестры. "Семейственность и кумовство"? Да ничего подобного - всё, что успел сделать Ломоносов для Мишеньки - это определить его в гимназию.

Не только маленькому читателю, но и взрослому трудно представить себе, насколько разными мирами были тогда Холмогоры и Петербург. Мир маленького Миши - это посёлок на берегу студёного моря, это запретная радость влезть на колокольню и первым увидеть прибывающие обозы или корабли, это мечты о рыболовном (а то и китобойном) промысле и опасения, что его вот-вот женят (в восемь лет!) А что, некоторых ведь женят потому, что в доме не хватает стряпухи!

Сам - то он уже работник - отец взял его на соляной промысел, как настоящего артельщика. Доказывая свою взрослость и полезность, Миша хватается за любое дело - и действительно, уже немало умеет!

До сих пор загадкой для Миши был добротный заколоченный дом, в котором никогда не появлялись хозяева. Хотя никто не делал тайны из того, что это дом дедушки Василия Дорофеевича. Погиб дедушка на промысле - а его сын, Мишин дядюшка, не приезжает - некогда. Он теперь - академик в Петербурге. Но Миша никак не представляет себе Петербург, и ещё не знает, что такое академик.

И вдруг... матушка объявляет сыну, что его судьба решена.

- На ком... вы хотите меня женить?! - спрашивает Миша, стараясь не заплакать.


Нет, оказывается, осенью Миша уедет к дяде Михайле. Потому, что в Петербурге его ждёт "всё самое лучшее". Что такое это "всё" - матушка и сама толком не знает, но верит в звезду своего брата, и желает Судьбы для сына.

Первое, что сделал Миша в Петербурге - потерялся: очень уж большой город, а удивительного столько, что хочется рассмотреть всё и сразу. Но всё же направили его на Васильевский остров, в химическую лабораторию. А там во всю стену - неподвижная битва. Если присмотреться - картина, выложенная кусочками цветного стекла!


И дядюшка нашёлся именно здесь.

Через месяц Михайло Васильевич напишет сестре, что её сын прекрасно воспитан: ни разу не показал тоски по дому, хотя непросто привыкать к новым людям, а ещё труднее - к непривычной пище, непривычной одежде... Хорошо, сестрица Леночка, с которой Миша сразу подружился, на первых порах подсказывала ему, "как ступить - молвить".

А в гимназии интересно всё, кроме танцев. Десятилетние мальчишки, страстно увлечённые наукой - сегодня в такое трудно поверить. Но, видно, возможно там, где школа - крутой социальный лифт. Правда, они ещё не помышляют о "стать барином": наука для них - тоже игра. Самая интересная: устраивают химические опыты, рискуя спалить гимназию!


Все они, будущие адьюнкты, профессоры, академики, будут называть себя учениками Ломоносова, хотя учиться у него пришлось так недолго! Не успел Миша окончить и первый класс - умер Михайло Васильевич. Успев не выучить наследников, а только лишь приоткрыть им неведомый мир, дать возможность, дать направление.

И не успел узнать, что уже через год Университет в Петербурге будет так "реорганизован", что фактически закрыт. По причине "засилия в оном подлого народа". Он воскреснет лишь полвека спустя, в 1819.

***

Поищем и здесь идеологию и пропаганду? Искать - то недолго: разве не очевидно, что народишко ну очень подлый? Только покажи возможность НЕ РАБОТАТЬ - так он и кормить господ не захочет?

Сарказм, если кто не понял...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 884
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 22:21. Заголовок: Я помню письмо Ломон..


Я помню письмо Ломоносова к сестре. Оно полно родственной любви и нежности. Миша был очень самостоятельный серьезный и умненький мальчик. В доме дяди к нему относились с заботой и любовью, но он сам решил и настоял жить в казарме со всеми учениками, чтобы не обособляться от коллектива и это очень ответственное и мудрое решение.
Наталья пишет:

 цитата:
Поищем и здесь идеологию и пропаганду? Искать - то недолго: разве не очевидно, что народишко ну очень подлый? Только покажи возможность НЕ РАБОТАТЬ - так он и кормить господ не захочет?


Ну это кто как относился. За такие слова граф Григорий Орлов прямо в сенате заявителю морду набил. Но конечно, сегрегация имела место быть и общество тогда было очень сегрегировано.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4391
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 18:09. Заголовок: ВЕЧЕРА С ПЕТРОМ ВЕЛИ..


ВЕЧЕРА С ПЕТРОМ ВЕЛИКИМ

Чем развлечься осенью в санатории для творческих работников? Лучшее, что придумали отдыхающие - раскрутить профессора Молочкова на рассказы о Петре и его времени. "Очевидец"! Действительно, только очевидец может знать столько подробностей, которых нет ни в романах, ни на страницах учебников. Он словно только что явился "оттуда" и спешит поделиться новостями!

Так начинается книга Даниила Гранина "Вечера с Петром Великим". Как определить её жанр? Не роман, не повесть, не сборник новелл... да какая разница, как назвать? Главное - интересно захватывающе.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4392
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 18:12. Заголовок: Вот Якоб Штелин - не..


Вот Якоб Штелин - немец образованный, но без определённой профессии, в Петербурге с конца 1730-х лет, хватался за всё - зарабатывал. И появилось у него странное хобби, за которое никто не собирался платить: он расспрашивал тех, кто лично знал Петра, и записывал рассказы денщиков, кучеров, адмирала, врачей, сенаторов. Поражался, как быстро зарастают следы, как один за другим умирают очевидцы - и случаи (моментальные снимки!) превращаются в легенды. А ещё более тому, что

Пётр настолько неуловим - не получается цельного портрета. Этот храбрец мог струсить, мог нахамить - но мог быть и образцом галантности, мог быть как патологически скупым, так и безоглядно щедрым, жестокость в нём боролась с человечностью, привычка унижать ближнего соседствовала со стремлением взрастить в подданных достоинство граждан!



Четверть века спустя, считая себя лучшим специалистом по петровской эпохе, Якоб Штелин подготовил проект памятника Петру со сложной системой аллегорий. На пьедестале прелестная Добродетель держит в цепях мерзких врагов: Невежество, Суеверие, Леность и Ложь. Потом Штелин решил, что одной Добродетели маловато, их должно быть четыре: Трудолюбие, Благоразумие, Правосудие, Победа. И настоятельно рекомендовал этот проект "французскому выскочке" Фальконе.

Скульптор только посмеялся: так куда же Пётр будет смотреть? Не в будущее, а на прелести дев-добродетелей? Но Штелин был настойчив, не отставал, возмущался, что его, знатока, не желают слушать... Кончилось тем, что Фальконе схватил его за грудки:

- Он будет таким, каким его сделаю я, Этьен Морис Фальконе! Таким и станут знать Петра потомки, запомни!

Да, это ключ к образу. Фальконе отлично знал, что современники Петра НЕ любили. Так пусть его Пётр со своей скалы обращается к потомству.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 18:15. Заголовок: Отличная вещь Гранин..


Отличная вещь Гранина!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4393
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 18:16. Заголовок: Размолвка не помешал..


Размолвка не помешала Штелину и Фальконе остаться приятелями. И то, что произошло дальше, сам Штелин подробно описал в письме к другу в Лейпциг.
На закате, когда тени длинны и чётки, Штелин вошёл в мастерскую один. В тысячный раз вгляделся в макет памятника - и вдруг увидел тени на стене. Свою - и Петра. Конь... не конь - буря, обузданная железной волей всадника. Безо всяких аллегорий ясно - вот воплощение качеств, необходимых для успеха! Пётр знал, ЧТО нужно делать, КАК - и действовал непреклонно. Тень на стене была даже более обобщённой, чем сам памятник - но она и не нуждалась в деталях!


Штелин признаётся, как у него чесались руки РАЗБИТЬ гипсовую модель - настолько не хотелось признать Фальконе ГЕНИЕМ. Комплекс Герострата, к счастью, подавленный.

Но всё же в своих записках Штелин пренебрежительно отзывается о Фальконе, которому "хорошо платят" - вот он и старается. И даже не пытается разгадать загадку Петра: как, откуда из сонной московской жизни - этот сгусток энергии?! Ломоносов как-то сказал Штелину: "Следы Петра надо искать не в прошлом - они идут к нам из будущего".



Слушают наши современники этот рассказ, и вставляют реплики:

- А я бы другой символ для Петра придумал. Два скрещенных топора: один плотницкий - другой палаческий.

- Нам бы ещё одного-двух таких царей - и никаким Америкам бы нас не догнать!

- Нет уж, увольте. Пожить бы без царей, вождей, идей!

- А человеческий пример? Какие горы может свернуть правитель, когда видит цель!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4394
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 18:18. Заголовок: А портрет ЧЕЛОВЕКА с..


А портрет ЧЕЛОВЕКА складывается, как из мозаики, из происшествий, казалось бы, незначительных. Таких как история про "рижский гак". Гак - это участок земли примерно с гектар.

Завоевав Ригу, Пётр наградил соратников земельными участками. И один из местных обывателей решил выяснить, чем он провинился перед русским царём, что его наследственный гак отошёл Меньшикову?! В царской канцелярии посоветовали отступиться: решения монарха не обсуждаются. Но рижанин был упрям - дошёл до монарха. На колени не падал, а спокойно объяснил, что этим гаком владели ещё его предки - отнимать никто не имеет права.

- Не в суд ли подашь? - спросил его Пётр.


Рижанин слегка смутился: на Меньшикова он может подать в суд, но ответственным окажется государь. Так согласится ли государь, чтобы дело разбирала Ратуша по местным законам?

Петра настолько заинтересовала судебная процедура, что он согласился выступить ответчиком. Столь необычное дело заинтересовало и местных юристов, и всех рижан. В конце концов решили, что в указе о разделе земельных участков нет ни имени владельца, ни указания его вины, а значит, участок конфискован незаконно. Пётр дело проиграл! И к полному удовольствию новых подданных сказал, что повинуется закону.

Во всей этой истории неприглядно выглядел Меньшиков: узнав о готовящемся суде, он угрожал хозяину участка, поливал его площадной бранью и грозился забить палками, если вздумает сутяжничать. Впрочем, светлейший не остался в убытке: получил от Петра мызу в возмещение потери.

А в городе честность нового правителя приводили в пример, сравнивая с грубостью Меньшикова и солдафонством прежнего своего короля - Карла Двенадцатого.

(продолжение следует)

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет