Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст

Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями? И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 06.03.20 08:16. Заголовок: Стадии горя: шок, не..

Стадии горя: шок, непринятие, агрессия, депрессия, принятие, успокоение. Рауль быстро и благополучно проходит первые три и застревает в депрессии. Она длится примерно год, это самая трудная и длительная стадия. Задача близкого поддержка, забота и утешение. Просто человеку важно знать что он не одинок, что его любят и близкий человек рядом. Но отец просто таки фатально не умеет любить, поддерживать и быть рядом. Он всячески обесценивает сына, оправдывает его обидчиков, никак не отвлекает, не увозит, не использует отцовскую власть поставить любые решения сына принятые на горячую голову на паузу (да, поедешь в Алжир, да примешь схиму, да станешь мальтийцем но не сгоряча. Подумай, успокойся, остынь). Отец всячески подчеркивает и растравляет душевные раны, а стоит сыну на минуту успокоиться умиротворенным созерцанием:
-Пап, глянь как красиво!
Папа тут как тут.
- Даааа, сын, красиво. А вот жизнь говно. И люди говно. И друзей у тебя нет, и девки тебя не любят.
И когда сын в отчаянии от такой отцовой черствости:
-Папа, ну я тогда самоубьюсь!
С надеждой что отец наконец скажет:
-Да что ты, сынок. Ты у меня есть. Я у тебя есть. Я тебя люблю и ты молод и это пройдет и все проходит.
Неее, не надейся.
- Что? Ах намерен покончить с собой? Сделай это красиво и за Францию. В жизни главное красота. И страдать и самоубиваться надо красиво. Вот глянь на меня, приятно же взглянуть.

 Отправлено: 06.03.20 08:29. Заголовок: Рике пишет: - Рауль..

Рике пишет:

цитата:

- Рауль, я подумал, что у вас в жизни не было верных друзей вроде д'Артаньяна

Ага-ага. Старый хрен хороший друг 25 летнему парню. Только парню с старичьем и дружить. Д'Артаньян уже как дядька в годах может часами сидеть и медитировать и бухтеть что раньше все было хорошо, а теперь все плохо. Особенно был хорош друг когда Луиза задумала уйти в монастырь, но капитан королевской охраны ей полюбовника в монастырь приволок и не дал свершиться неотвратимой беде, чтобы объект страсти виконта таки не избежала королевской постели. Этим он ух как удружил сыну лучшего друга и принес в семью море радости. А ещё этот дружбан на стреме стоял пока король уговаривал деву к которой Рауль апще-то намерения имел, пока король деву склонял к возврату под его королевское крылышко и с далеко идущими последствиями. И был друг сей вельми польщен королевской оценкой "Образец услужливости".

 Отправлено: 06.03.20 15:28. Заголовок: И всё же... В минуту..

И всё же...
В минуту просветления Атос говорит Раулю: "Сын мой, время лишило меня власти над вами!"

Что же на эту пафосную тираду отвечает 25-летний сын?
- О, нет, нет! Не хочу избавляться от столь сладостной власти!

Что это - формула вежливости? Почему же тогда не ответить столь же вежливо: "Столь сладостна эта власть, что о ней мечтает и Луиза! С завтрашнего дня будете властвовать над целой семьёй!"

 Отправлено: 06.03.20 21:05. Заголовок: Рике пишет: А что д..

Рике пишет:

цитата:

А что делает папа и как он вообще реагирует на попытки Рауля заговорить об этой истории? Папа чуть уши себе не зажимает. "Нет-нет-нет, не хочу слышать дурного о короле, а Луиза вообще правильно сделала, что к нему ушла, и, между прочим, ты одинок, у тебя нет друзей, тебя никто не любит, кроме меня".

При этом, до того, совсем можно сказать, накануне Атос был у короля, войдя к нему, чуть ли не с ноги двери открыв, и устроил истерику с ломанием шпаги и воплями, что фсё, вы, вашество, кобель, каких мало, вы у моей корзиночки невесту увели, поэтому теперь я вам не слуга!11 (а ты был, так спросить-то, ты ж при дворе уже стопицот лет не появляешься!). А через день сыну задвигает уже прямо противоположное. Или там потрясающее лицемерие во все поля, либо это уже психиатрия.
Реми пишет:

цитата:

Виконт так и помрет не обратившись к матери и не сказав слова "мама".

Он даже и не узнал, что у него в принципе была мама, ну т.е. чисто в теории, конечно, была, но... папа ему про то не говорил, даже намеками, даже сказочку про капитаншу дальнего плаванья на космическом корабле.
Один раз только срывается:
- Я не знаю имени собственной матери, а вы мне тут про честь рода затираете, охолоните, батюшка!
Но папа непреклонен: того, кто наш род оскорбил - тому уши надрать, ты - благороднейший из благородных. Я сказал!
Ну а в остальном (и тут ооченно много личного, так сказать, очередной выпас тараканов) - зачем в самом деле мать человеку, когда у него папа есть!

 Отправлено: 06.03.20 22:12. Заголовок: Реми пишет: Сюда ж..

Реми пишет:

цитата:

Сюда же прилагается полное отсутствие способов отвлечь парня: охота, конная прогулка, визиты, гости, устройство званого обеда и бала, поездка к хлебосольному и веселому барону дю Валлону, к любому приветливому соседу, беседа на отвлеченные темы, вкусняшка к завтраку, симпатичный подарок, смена дислокации с Бражелона на Ла Фер, совместное путешествие в Англию, Италию и пр.

Плюс много.
И на худой конец, даже если бы графа жесткая социофобия одолела, есть вариант: "Сынок, займись-ка делами имения, а я отдохну".
Молодому здоровому человеку скучно сидеть и трындеть о дрянных негодных временах, аки старенькой бабушке. Ему нужно работать или развлекаться, но так или иначе двигаться, что-то менять, чего-то достигать.
Сам Рауль говорит: "Я молод, мне надо уставать". Но и это проходит мимо папы.


Наталья пишет:

цитата:

Что это - формула вежливости? Почему же тогда не ответить столь же вежливо: "Столь сладостна эта власть, что о ней мечтает и Луиза! С завтрашнего дня будете властвовать над целой семьёй!"

Рауль как раз это и сделал.:)
Пришел и сказал: "ПапА, вы предоставили мне свободу выбора и просили еще раз хорошо подумать; я подумал и решил, что все-таки хочу жениться. Исполните, плиз, формальность - напишите королю".
И что папА ответил?
"Сынок, мы простые дворяне, нам не пристало писать королю, я должен пойти лично".
А потом он таки пошел лично и чуть ли не зубами вырвал у Людовика отказ одобрить брак Луизы с виконтом.
Такая вот "полная свобода выбора" получилась. :/

Princess пишет:

цитата:

А через день сыну задвигает уже прямо противоположное. Или там потрясающее лицемерие во все поля, либо это уже психиатрия.

Она, родимая.
Атос еще двадцать лет назад продумал сценарий, согласно которому сын будет несчастен и помрет от неразделенной любви.

 Отправлено: 07.03.20 13:03. Заголовок: Мой любимый персонаж..

Мой любимый персонаж маркиз де Монтеспан де Пардайан. Как он себя вел когда ему жена рога с королем наставила и вернувшись с полей битв маркиз застал благоверную с пузом от короля? Маркиз пошел к королю и обложил короля публично всякоски. Обругал негодяем и подлецом и пр. После этого малость подурил. Рога цеплял, на карету и над замком прибил позолоченные рога. Это конечно, шутовство. Но так маркиз все же нервное напряжение снял. Это ему помогло. На дуэль короля же не вызовешь, а так ведрищами кровушки попил и у неблаговерной, и у короля. Все попытки королевских милостей и презентов послал далеко и надолго. Забрал детей и уехал в Гасконь. Майорат не отдал. А с фига ли? Во-первых он за него чуть не с детства в действующей армии. Во-вторых детей кормить надо. В поместье он пахал как рачительный хозяин, привел замок и земли в порядок, занимался детьми, дал им прекрасное образование. Общества дворянского не чурался и у себя делал приемы. Жил в уважении. В саду в закутке сделал символический крест и похоронил какие-то памятные подарки жены, как говорил -похоронил свою любовь. Больше ни с какой женщиной не сошелся. Брошенная королем жена умоляла простить. Не простил. Но так дети, внуки, друзья, общение, хозяйственный интерес -это было.
Ну так то что пережил Рауль и рядом не лежало с тем что пережил Монтеспан. Жена, любимая жена, трое детей. А тут даже не невеста и никаких отношений кроме соседской переписки и детских воспоминаний. В общем не разрешать Раулю вякать против короля, заступаться за короля это ещё один графский выверт. Маркизу Монтеспану вон, чмыринг помог. Да пусть Рауль хоть дротики в королевский портрет в саду кидает, лишь бы помогло. Но папа на страже короля -я те запрещаю плохо о монархе. Сын заикнулся что не хорошо девушек соблазнять пользуясь статусом (не, ну верно же. Была бы вдова, не было бы претензий. А девушке потом замуж не выйти), но и тут папан непрошеным адвокатом лезет защищать королевские привилегии.

 Отправлено: 09.03.20 11:17. Заголовок: Переношу сюда мой от..

Переношу сюда мой ответ из приватной беседы с одной из наших милых участниц. Речь шла о том, что граф учит сына исключительно спортивному фехтованию в условиях войны огнестрелом уже на фиг никому не нужного, не дает ему систематического образования в т. ч. и в военной школе, де Тревиль тоже предлагает вновь поступившему (!) в роту конной пехоты (!) и королевского эскорта(!) новобранцу обучаться манерам и танцам.

цитата:

Ну собственно сам роман предтеча бесконечных сериалов про братву, криминал, спецназ, десантников и прочих добрых молодцев где "одним махом семерых побивахом". А если ещё глубже копнуть это народный эпос с Ильей Муромцем и Ко. У французов это рыцарский эпос с его незабвенным Роландом. Вообще у европейцев это рыцари. Ну так им и положено быть суперменами и обладать спортивными навыками. Какая школа кавалеристов или артиллеристов, или, упаси бог, пехотная школа, вы ап чом? Сервантес хотел протроллить рыцарский эпос и сам для себя неожиданно дал миру наивного и прекрасного идеалиста. В жизни нет идеалов, но он в них верит и служит им. А Дюма...Дюма дал миру коммерческий вариант рыцарей, рыцарь-лайт. Образ работает, приносит доход, имеет развитие и в общем, не худшему учит.

Я продолжу. Все блистательное и яркое заканчивается в первом томе. Дальше продолжение валиться в УГ (унылое говно), яркие шаблоны-рыцари превращаются в противных старикашек, дуэт отец и сын вместо рыцарской саги в пошлую историю как юная соседка по имению замуж за графова сына не пошла потому что потенциальный свекор этого очень не хотел и сватовство все изгадил и стала королевской любовницей, чего графов сын не выдержал. Хотя минимум два с лишним года соседку не видал и увидев три раза по пять минут парой фраз перемолвился. Этакая ядреная провинциальная сплетня. Вообще все созданное Дюма ярко и навсегда создано в дуэте Дюма и Маке. Как у Ростана:
Я буду ум твой,
Ты же красота моя.
Дюма создает яркие образы шлифуя предоставленную ему болванку. Маке завязывает сюжетные повороты. Тут либо Маке уже конфликтует с соавтором за авторские права, либо малость творческий запал погас, но...Дюма не может связать сюжетные ходы в сюжетные повороты. Де Вард зашел, посрался (простите) с коллективом -вышел. Мери Грефтон зашла, вздохнула -вышла. Ооооо, как бы Мордаунт не встретил Рауля! Оооо, я так переживаю. Щаз начнется. Мордаунт встретил Рауля. Побрехались малость два проезжих и разошлись. И так бесконечное число раз.

 Отправлено: 09.03.20 14:57. Заголовок: К своему стыду не зн..

К своему стыду не знала про Маке(( А "Мордаунт встретил Рауля" типо починил Хилькевич. Но лучше б не чинил

 Отправлено: 09.03.20 17:49. Заголовок: Вспомнила маленькую ..

Вспомнила маленькую симпатичную комедию -ситком из серии "6 кадров".
ЗАГС. Торжественная регистрация. Брачующиеся и гости. Появляется бравый стройный вдвешник, синий берет и со скорбью к компании:
- Галя! Эх, Галя! Что же ты меня не дождалась? Вон, свадьба у тебя...Эх, Галя, Галя!
Дама в элегантном длинном платье из компании:
- Вась, да ты чо? Я же двадцать пять лет уже замужем, это свадьба моей дочери. Ты сам, Вась, уже третий десяток лет женат счастливо, у тебя дети, внуки, жена хорошая, а ты все в ЗАГС страдать ходишь.

 Отправлено: 09.03.20 19:16. Заголовок: Реми пишет: де Трев..

Реми пишет:

цитата:

де Тревиль тоже предлагает вновь поступившему (!) в роту конной пехоты (!) и королевского эскорта(!) новобранцу обучаться манерам и танцам.

Ну, все же королевская гвардия это такая "элита элит", если так можно выразиться, и с улицы абы кого, кто руки о скатерть вытирал и сморкался в занавески))) туда не брали. И придворному этикету, вкупе с танцами и манерами, они должны были разуметь. У нас вон тоже в кавалергарды там какие, скажем, набирали помимо того, что по предъявлении родословной от Кусей, так еще и практически по фейсконтролю. Ну и вальсы там, кадрили и прочие котильоны с мазурками в идеале предполагалось уметь отплясывать не хуже, чем знать всю военную науку;)).
Реми пишет:

цитата:

Все блистательное и яркое заканчивается в первом томе. Дальше продолжение валиться в УГ

А вот тут ППКС, как говорят в интернетах. Хотя, когда-то давным-давно, справедливости ради стоит сказать, ДЛС мне нравился больше, но тут, видимо, прежде всего тот факт, что оно читалось полностью как новое произведение, когда не знаешь, что будет дальше. А ТМ все же сюжет был известен.
Но чисто объективно, по зрелому размышлению, - да. ТМ (при всех ляпах и некоторой "воды", коей в сюжете хватает) - цельное произведение, законченное. И по сути оно совсем не "легкое и веселое", каким его любят представлять хотя бы те же постановщики. И заканчивается (как и почти все у Дюма) не слишком радостно. Ведь что у нас по сути: встретились молодые и задорные, все такие из себя, думающие, что на раз могут перевернуть весь мир, и он, мир, ляжет у их ног (за исключением Атоса, который уже в бэкраунде набил пару шишек себе, и он кое-как пытается "вернуться к жизни" с переменным успехом). А к финалу пришли разочаровавшиеся и хорошенько получившие от этого самого мира по башке. И все, что им остается - довольствоваться малым, что под руку подвернулось, и что как-никак даст возможность жить дальше. В наполеоны т.е. никто не вышел, как бы ни хотел: один женится на богатой вдовушке, чьи деньги ему милы куда больше, нежели она сама, второй уходит в монастырь, третий - влачить кое-как существование в доставшемся по наследству имении (не шибко богатом, но хоть так) и последний остается на службе, в не шибко высоком чине, и вся жизнь у них теперь суть рутина и никаких тебе особых радостей, головокружительных карьер и проч. И это как ни крути весьма жизненно. В 17-18 лет все хотят стать великими, - как говорит героиня пьесы Розова "В добрый час" - но что же поделаешь, если из тебя получится обыкновенный провизор или фотограф. По большей части-то потом жизнь входит в колею, что называется, и человек просто волей-неволей думает уже не том, как взлететь выше облаков, а что купить на ужин, грубо говоря.
И поэтому - тут все исчерпано, и сюжет закончен. Но тут вдруг автор решил в продолжение и... накрутил. И там помимо прочего пошел уже просто лютый ООС вообще всех и все. Арамис из хитрого, себе на уме, но в общем-то неплохого парня, у которого всех забот - как бы с милой своей встретиться да чего не вышло бы, превращается в интригана, который хочет править всеми королями, как марионетками, по меньшей мере. Атос из разочаровавшегося в жизни выпивохи становится "полубогом", готовым к тому же вписываться за всех королей, бо "все короли рыцари". Откуда он это взял не ясно, потому что в ТМ ему было на тех королей положить на всех разом. Для него главным было помочь приятелю и все. Портос - даже и говорить не хочется. Добродушный и простоватый человек то ли дергадрул так не хило, то ли это он как раз пропил последние мозги за 20 лет. Потому что иначе это "я не могу понять простых вещей, даже если мне хором повторят 100500 раз", или типа смешных шуточек: "ололо, я такой сильный, одним ударом зашиб пятерых крестьян - гыгыгы" - никак не объяснишь.

 Отправлено: 09.03.20 20:04. Заголовок: Princess пишет: шле..

Princess пишет:

цитата:

шлению, - да. ТМ (при всех ляпах и некоторой "воды", коей в сюжете хватает) - цельное произведение, законченное. И по сути оно совсем не "легкое и веселое", каким его любят представлять хотя бы те же постановщики. И заканчивается (как и почти все у Дюма) не слишком радостно. Ведь что у нас по сути: встретились молодые и задорные, все такие из себя, думающие, что на раз могут перевернуть весь мир, и он, мир, ляжет у их ног (за исключением Атоса, который уже в бэкраунде набил пару шишек себе, и он кое-как пытается "вернуться к жизни" с переменным успехом). А к финалу пришли разочаровавшиеся и хорошенько получившие от этого самого мира по башке.

Вот именно. Как вместе со студенчеством и юностью уходят друзья юности.

Прощайте, парни, друзья моей жизни,-
Драгоценный слиток тех времён.
Сегодня мой черёд уходить,
Я должен отдалится от счастливого ребячества.
Прощайте, друзья. Я смиряюсь и ухожу...
От судьбы никто не откупится...
Закончились для меня все гулянки,
Мое тело больное не сопротивляется больше...


Гугл перевод корявый, но понятно. А чтобы дружба сохранилась, надо быть рядом, меняться вместе с другом, пройти рядом весь жизненный путь, брать на себя проблемы и т.д. Дружба на всю жизнь, в сущности, та же рутина что и брак. Не бывает дружбы эпизодами и спорадически. По логике, у каждого из персонажей были бы новые друзья. Или никаких друзей. Но не друзья из прошлого. Это как: у Сидоровых был прекрасный брак. Они год прожили вместе, потом на двадцать лет разъехались, но потом судебная тяжба с соседом за земельный участок их объединила, она встретились, провели в гостинице восхитительную ночь и после иногда съезжались для совместного отдыха. В целом сорок лет брака, господа.
ТМ великолепное, искрящее и логически завершенное произведение при всех минусах с грустным прощанием с юностью, первой любовью и друзьями юности. Роман с горьковатым терпким послевкусием хорошего вина. Автор захватил воображение и вел по ярким приключениям и образам. А потом все. Адью мучачос. Прощайте парни. И так бы и осталось и было бы отлично.

 Отправлено: 09.03.20 21:49. Заголовок: Princess пишет: Ну,..

Princess пишет:

цитата:

Ну, все же королевская гвардия это такая "элита элит", если так можно выразиться, и с улицы абы кого, кто руки о скатерть вытирал и сморкался в занавески))) туда не брали. И придворному этикету, вкупе с танцами и манерами, они должны были разуметь.

Абсолютно нет. Я сейчас порылась. Охрана есть охрана. Задача охраны сопровождать, в случае опасности и нападения оборонять и отбивать. Во Франции были последовательно убиты два короля из-за хреновой охраны. Орг. выводы сделаны. Брались мальчики гасконцы, поскольку это горский народ с уникальными военными наработками как наши чеченцы. Требования: дворянин рода не менее чем 400 лет (привет графу), католик (а таки Беарн это лютый протестантизм, так что далеко не все попадут), хорошие исходные спортивные данные и симпатичная физия. Все же дворцовая охрана. Никаким танцам и манерам парней не учили. Во первых -на фига. Караульные молча стоят на карауле во дворце, павану не танцуют. Эскортируя августейших особ тоже не трендят. И статус не тот, и задачи другие, и надо в оба глядеть. Парней два года натаскивали сугубо спортивной подготовкой. Владение холодным оружием, быстрые реакции и владение огнестрелом. Во время войн их всегда кидали на передовую, в самое пекло. Так что никаких манер и танцев, строго функционально. Тем более на фиг казенные деньги вкладывать в ненужные навыки. Собственно если парень желает, то пусть берет уроки танцев, манер и игры на фортепьяно частным образом. Только на фиг пригодится. За него красивого, дворянина и служащего элитной роты и овеянного боевой славой и так любая пойдет взамуж с счастливым визгом.

 Отправлено: 09.03.20 21:59. Заголовок: Поздноватенько граф ..

Поздноватенько граф в охранники пошел. Там с 14 лет мальчиков учили с 16 они служили. Ну с 18 некоторые. Где-то не старше 22 лет. И тут такой старый лось. Приперся с горя что женился на сожительнице священника в охранники с малолетками служить. Дядька им по годам. Но 40, а затем 50 летний лейтенант это вообще круть. Когда лейтенанты 19-20 летние мальчики, а этот в 22 года лейтенант, 25 лейтенант...40, 45...50...Дед, а дед, ты что тут так и будешь до смерти в лейтенантах ходить? При чем парню 18 когда поступил на службу и 22 через год когда произведен в лейтенанты.

 Отправлено: 09.03.20 22:19. Заголовок: Реми пишет: Ну так ..

Реми пишет:

цитата:

Ну так то что пережил Рауль и рядом не лежало с тем что пережил Монтеспан. Жена, любимая жена, трое детей. А тут даже не невеста и никаких отношений кроме соседской переписки и детских воспоминаний.

Согласна.
Вообще, есть ощущение, что Рауль с самого начала этой истории находился под давлением стереотипов и вынужденно шел против своих желаний, что усугубило душевный кризис.
Он ведь действительно не любил Луизу пылкой страстью любовника, что бы сам ни говорил. Какая тут пылкая страсть, когда ту Луизу он покинул маленькой девочкой, а в годы ее взросления встречался с ней дай боже несколько раз и даже за ручку не подержался. И никаких обязательств между ними не было, так что об уроне семейной чести говорить не приходится.
Тем не менее она ему по-своему важна. В первую очередь важна как личность. Ну вот просто так бывает, что человеку легко и комфортно в обществе другого человека. Что-то в характерах совпадает. Да и вообще, Луиза была в его жизни единственной, с кем можно дружить и общаться без каких-либо натянутых масок и социальных ролей.
Поэтому вынужденный разрыв с Луизой и необходимость выказывать отчуждение больно ударили по психике Рауля. Но так его воспитали, что он не мыслит продолжения дружбы с "презренной изменницей". Хотя ему на самом деле именно того и надо - дружбы и постоянного общения с приятным человеком, чтобы было с кем поговорить по душам, чувствуя, что тебя любят не за что-то, а просто за сам факт твоего существования.
Недаром он чуть было не отказался от намерения ехать на войну, когда д'Артаньян посоветовал ему возвращаться к Луизе и быть ей братом.
У Рауля впервые включилось понимание: "А шо, так можно было?". И если бы д'Артаньян не испортил все следующей фразой, вероятно, Бражелон вернулся бы в Париж.

Princess пишет:

цитата:

Реми пишет: цитата: Все блистательное и яркое заканчивается в первом томе. Дальше продолжение валиться в УГ А вот тут ППКС, как говорят в интернетах.

И от меня ППКС.
Первый том - законченное произведение с достаточно глубокой моралью и психологией.
Неплохие парни в розовых очках решили, что выбиться в наполеоны - пустяк, а они со своими талантами уж непременно достигнут высот, если объединят силы. Собралась компания таких из себя резких-дерзких мачо, но только на словах.
А потом оказалось, что в реале "это ваше достигаторство - ужасная гадость". И с видом знатока разглагольствовать в кабаке о тонкостях политики - совсем не то же, что участвовать в интригах лично.
По итогу - побыли на посылках у царствующих особ, получили за все старания и пролитую кровь не шибко роскошное вознаграждение и до кучи стали убийцами. А после этого таки поняли, какая все-таки грязь скрывается за блестящим фасадом придворной славы. Путь в наполеоны оказался далеко не так красив и притягателен, как представлялось, а еще выяснилось, что таланты и амбиции таких "наполеончиков" никому даром не нужны, и если ты не родился в семье элиты, то тебя просто будут использовать как пушечное мясо, в награду подкинув перстенек и разрешив поцеловать ручку королевы.
Зато трупяков позади останется не счесть, и это не всегда будут трупы врагов со шпагами, а, например вполне себе и труп любимой женщины.
И несостоявшиеся "достигаторы", отплевываясь и морщась, расползаются по своим углам, чтобы начать новую жизнь. Все, великая дружба кончилась, а вернее, ее и не было. Был юношеский задор, опьянение многообразием перспектив и некоторое подобие тусовки из сериала "Бригада", чуть отлакированное красивыми девизами, которые, оказалось, если и применимы в реальной жизни, то не так, не с той стороны и не по таким поводам.
И вот на этом, ИМХО, историю надо было завершать. Мальчики повзрослели и сделали свой моральный выбор. Хороший выбор, кстати. Правильный. Решили, что лучше быть простыми добропорядочными людьми, чем идти по трупам.
Каждый из них имел свою проблему и решил ее. Портос вполне достойно выбрался из незавидного положения смешного альфонса, честно узаконив отношения со своей прокуроршей. Арамис, метавшийся между церковным призванием и светскими салонами, отвратился от света. Атос понял, что, во-первых, произошедшее с ним в юности - не верх трагизма, а во-вторых, судьба дает ему еще одну возможность, и вернулся к жизни небогатого сельского помещика.
А д'Артаньяну как главному "достигатору" прилетает больше всех. Он теряет друзей и любимую, а взамен приобретает только патент о повышении, которое после всех прошлых событий ему уже не нужно и не желанно.
Что будет с ними всеми дальше - можно было бы только гадать.

Но пришел автор и все опошил рассказал сам, зачем-то заставив поумневших героев не только поглупеть снова, но заодно снабдив их какими-то нелепыми, подростковыми амбициями и наградив душевной черствостью, граничащей с психическим расстройством...
Princess пишет:

цитата:

Портос - даже и говорить не хочется. Добродушный и простоватый человек то ли дергадрул так не хило, то ли это он как раз пропил последние мозги за 20 лет. Потому что иначе это "я не могу понять простых вещей, даже если мне хором повторят 100500 раз", или типа смешных шуточек: "ололо, я такой сильный, одним ударом зашиб пятерых крестьян - гыгыгы" - никак не объяснишь.

... ибо да, вот эти шуточки про туповатого громилу, направо-налево крошащего людей - явное изменение персонажа по сравнению с простоватым, но душевным Портосом из ТМ.
Равно как и Арамис-интриган, и д'Артаньян-карьерист, и Атос-полубог как характеры далеки от тех сложных образов, что были в первом томе.
Нет, продолжения, в общем-то, неплохи сами по себе. Но они читаются как история о совершенно других людях.

 Отправлено: 09.03.20 23:02. Заголовок: Рике пишет: . Хотя ..

Рике пишет:

цитата:

. Хотя ему на самом деле именно того и надо - дружбы и постоянного общения с приятным человеком, чтобы было с кем поговорить по душам, чувствуя, что тебя любят не за что-то, а просто за сам факт твоего существования. Недаром он чуть было не отказался от намерения ехать на войну, когда д'Артаньян посоветовал ему возвращаться к Луизе и быть ей братом.

В общем то не надо. Во первых дружба между мужчиной и женщиной перейдет либо во влюбленность, либо в чистую дружбу. Как в случае с Ричардом и Анной и Шарлем и Клаудией получилась любовь из детской дружбы. Или друзья как Лев Толстой и его родственница Александра Андреевна. Но...Рауль и Луиза уже не дети поэтому что-то одно. Для влюбленности нет взаимности у Луизы, она уже любит другого, для дружбы... А друг не только для функции человека жилетки. Чтоб мол, подожду когда ей плохо будет ( замучается ждать, пройдет 23 года когда она перестанет быть фавориткой) это унизительно. И вообще, когда человек создает прочную пару, то друзьям приходится потесниться и требуется много такта чтобы сохранить дружбу. А уж новую завязывать тем более не получится. Да-да, новую. Рауль и Луиза вышли из детства несколько лет виделись и общались мало, поэтому дружбу пришлось бы начинать с нуля. А Луиза не в той ситуации чтобы ей кто-то был нужен кроме короля, у Рауля задето самолюбие, ему было бы неприятно и оскорбительно видеть её счастье, беременности, рождение детей и пр. Так что нет, плохой совет. Все же разумней им минимизировать общение. Не срослось у них ни с любовью, ни с дружбой.