Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст

Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями? И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 21.03.20 08:57. Заголовок: Рике пишет: Впрочем..

Рике пишет:

цитата:

Впрочем, есть ощущение, что Атос втайне жалеет Джона и не одобряет Винтера, ой как не одобряет. Но, по своему обыкновению, пытается не осуждать знакомых даже там, где осудить не грех.

Кроме некоего жеманного фиканья.
-Фи! Такую презренную тварь!
Так и хочется сказать словами Чуковского: это не мужчина, это дама! При чем дама в возрасте. Где автор набрался такого жеманства что периодически его герои фикают на неэстетизм чужих рож, статусов и социального положения. Даже герой Бюсси узрев вдали нового обер-егермейстера фикает по поводу его внехи.

 Отправлено: 21.03.20 13:06. Заголовок: Вообще общество и пр..

Вообще общество и пресловутое дворянское общество ведет себя крайне интересно. Сначала это общество терпит скандальный брак и делает вновь прибывшую неведомую бесприданницу первой дамой провинции в обход реальных первых дам, жен губернатора, его замов и супруги наместника. И супруги королевского интенданта. Не говоря уже о крупных титульных земельных магнатах. Затем это общества никак не реагирует на исчезновение приходского кюре, графского шурина, самой графини и внезапный отъезд счастливого новобрачного. Родственники столь же не любопытны к художествам не служившего в 25-летнем возрасте графчика. С длинным списком предков, но мелкопоместного. Родственники не только не любопытны, но ещё и благосклонно делают его наследником. За пятилетнее бухание в придворном эскорте.
За тем эпидемия не любопытства охватывает лондонский высший свет и он как бы создает вакуум вокруг пропажи майоратного наследника и его матери вдовствующей баронессы. После вирусом не любопытства охвачена окрестность города Блуа и орлеанское дворянство. Оно не особо интересуется происхождением воспитанника холостого графа, наследника майората, от отцовства с которым граф настойчиво открещивается. Затем в 20-летнем возрасте сына граф заявляет что он отец, но социум глух и нем. Зато этот же социум окружает почитанием пожилого холостяка, не богатого, мало и не почетно служившего, в прошлом скандально женатого и долго открещавющегося от своего сына. Перед этим господином все окружающие не только в коленном, а практически в коленно-локтевом положении, хотя на выходе кроме того что он лодырь и бездельник сказать нечего.

 Отправлено: 21.03.20 21:43. Заголовок: Реми пишет: Более ..

Реми пишет:

цитата:

Более интересно куда смотрит епископ диоцеза Берри. Без его санкции и открепительной грамоты невозможен перевод из прихода в приход ни одного кюре.

Вот, и я про то же. Допустим, старенький попик в Берри умер, и на его место назначили преемника.
Приезжает новый священник, а ему говорят: "Ой, так у нас уже три месяца есть кюре, хороший такой, благочестивый, и сестра у него красавица". Немая сцена.
Реми пишет:

цитата:

. Так вот. Вернувшись к теме треда. Так лордов не растили, не социализировали и не воспитывали. Он уже принят в обществе. Так же как и его мать, вдова пэра и мать пэра, богатая и красивая это же светская львица. Имеющая толпу поклонников, претендентов на её руку, знакомых, принятая в обществе лондонском!) и при дворе и не способная раствориться бесследно.

Вот-вот-вот.
Допустим, после убийства герцога при дворе разошелся слух, что миледи впутана в интриги, к которым лучше не иметь касательства, и это заткнуло рты сплетникам.
Но до того ведь она как минимум должна была иметь массу знакомых, друзей семьи и дальних родственников. Да и рождение первенца в знатной семье - большое торжество. Близкие люди как минимум должны быть в курсе и интересоваться: "Пардон, мадам, а что-то вашего сыночка не видно в папином поместье? "

Допустим, миледи не доверяла лорду Винтеру и поспешила увезти ребенка из семейного гнезда. Но зачем тогда давать кормилице адрес такого родственника, от которого ты вынуждена дитё прятать?

 Отправлено: 21.03.20 21:50. Заголовок: Рике пишет: Допусти..

Рике пишет:

цитата:

Допустим, миледи не доверяла лорду Винтеру и поспешила увезти ребенка из семейного гнезда. Но зачем тогда давать кормилице адрес такого родственника, от которого ты вынуждена дитё прятать?

Не могла увезти без его ведома. Ребенок принадлежит семье отца, а не матери. Матери доверен лишь физический уход. Это в реальном мире, а не в стране Изящных Рук. И опекунов у ребенка как минимум два. Это, кстати Дюма отлично знал будучи сиротой. У него было два опекуна. Кузен деда, главный егерь провинции и друг отца полковник Коппель. И госпожа Дюма не могла увезти сына без их разрешения и контроля.

 Отправлено: 22.03.20 02:25. Заголовок: Реальность далека от..

Реальность далека от мира приключенческих романов, как и историческая достоверность.
Строго говоря, правильным будет понятие "исторический колорит", т.е. писатель более-менее похоже воссоздает декорации эпохи (платьишки, шпаги, титулы), но не более. Его основная задача - развлечь и сделать читателю красиво, а бюрократические проволочки у читателя и по жизни оскомину набили. Публике хочется художественный мир без надоевших условностей. Фэнтези, короче говоря. Дюма и есть фэнтези своего времени.
Собственно, это даже не самому автору и прочим литераторам его века надо сказать спасибо за исковерканные представления об истории, а уже более поздней цензуре, которая почему-то решила, что каждый опус Дюма, Скотта или Стивенсона надо воспринимать как Евангелие.
Тогда как это просто увлекательные остросюжетные романы легкого жанра с крайне условным социумом и стандартно распределенными ролями героев.

 Отправлено: 22.03.20 06:51. Заголовок: Рике пишет: Тогда к..

Рике пишет:

цитата:

Тогда как это просто увлекательные остросюжетные романы легкого жанра с крайне условным социумом и стандартно распределенными ролями героев.

Вполне согласна с условностью жанра и исторической недостоверностью. Но никак не могу понять почему персонаж фентази лишивший ребенка крова и хлеба хорош? И почему положительные персонажи оценивают это как правильный поступок. И почему если в этом фентази определенный социум лучше в неком биологическом смысле, неизбежно люди всех других социумов хуже. И почему мужчина совершив по согласованию с женщиной с которой он в интимной связи аморальные поступки все перекладывает на женщину сам оставаясь незапятнанным.
В современных фентази распределение куда мудрей -все одинаково плохи.

 Отправлено: 22.03.20 09:32. Заголовок: Рике пишет: Допусти..

Рике пишет:

цитата:

Допустим, после убийства герцога при дворе разошелся слух, что миледи впутана в интриги, к которым лучше не иметь касательства, и это заткнуло рты сплетникам.

То ли запутана в интриги, то ли власть тайно уничтожает католиков начиная с самых статусных и богатых. И наоборот, вызвало бы сильное волнение католической оппозиции. Исчезает малолетний барон католик и его мать католичка, вдова лорда католика. А единственный оставшийся представитель семьи унаследовавший земли и титул подозрительно тесно сближается с королем занявшим резко антикатолическую позицию. Это хронологически после изгнания католических епископов и священников из страны и разрыва дипломатических отношений с Испанией. При этом никаких похорон, траура абсолютно не наблюдается и новоиспеченный барон миллионер очень дружен с королем. Который всех прочих католиков держит дистанцированно.

 Отправлено: 22.03.20 10:03. Заголовок: :sm36: Реми, какая р..

Реми, какая роскошная тема для фанфика! Была бы я посильнее в матчасти - непременно расписала бы таких католических "декабристов".

 Отправлено: 22.03.20 10:03. Заголовок: Я плохо знаю историю..

Я плохо знаю историю английских религиозных войн. Я порылась и нашла аристократов католиков только ирландцев. У которых отношение к английскому королю мягко говоря не было дружелюбным. Так что представить себе английскую католическую семью аристократов, ну хоть бы и гипотетически, не находящуюся в оппозиции к королю весьма сложно. Ну даже если и это допустить. Вы знаете, исчезновение вдовы и сироты аристократа католика вызвало бы не только волнение в свете. Это вызвало волнение всего католического социума, включая католическую Ирландию, эмигрантсткую католическую оппозицию за рубежом, резонанс Ватикана и Испании. Это был бы колоссальный международный скандал с долгими дипломатическими объяснениями и локальными военными бунтами.

 Отправлено: 23.03.20 09:40. Заголовок: Прошу заметить, что ..

Прошу заметить, что дядя лорд, преданный королю настолько, что аж личный друг, не только племянника обобрал. Он королю находящемуся в стесненном положении копейки не дал на армию и выплату долга шотландцам. Хотя уж этим погашением долга были бы решены все шотландские претензии. Королеве и малолетним детям короля которые бедствуют и нуждаются лорд тоже копейки не дал. На всякие подкупы парламетариев куда лорд очень вхож как член палаты лордов барон тоже не гроша не вложил. Где его финансы равные торговому обороту Англии у этого королевского дружбана?
И по ходу король такой же Гарпагон. Прячет бочки с золотом, при этом шотландцам зарплату не платит, армию не финансирует, долг не отдает предпочитая быть обезглавленным, но не безденежным. Хотя выплата долга обнулила бы все шотландские претензии. Да что казнь. У короля жена и малолетние дети едят кашу с селедкой и мерзнут, но король и им не спонсирует предпочитая их не кормить.
Да собственно и граф де Ла Фер скорбя среди ирисов и нежных буасских сливок о том что у королевы и её детей нет денег на дрова и продукты отнюдь ей денежный перевод на крупу и дрова не отправил. Вот ввязаться в авантюру против своей страны это пожалуйста. А дров и курицу в суп французской принцессе дочери Генриха Великого это как бы на то. Хотя, прошу заметить, даже и денег не так уж много надо и натурпродукта в виде круп и солонины у графа как сельского помещика полно.

 Отправлено: 23.03.20 10:01. Заголовок: :sm17: Но это же &#..

Но это же "фи" - думать о низменном? Дрова, курица в суп...

Король - это да, "скупой платит"... даже не "дважды", а иногда - головой.

Что же касается Винтера то, ввязываясь в авантюру, Атос полагал, что Винтер её и спонсирует: "такие богачи, как вы, милорд, во Франции редки!" Но Винтер отвечает: "Увы, я теперь так же беден, как и вы".
"Его доходы получает Кромвель", - подытожил Атос.

А с какого момента на винтеровские денежки кормится парламентская армия?
За время войны Шеффилд несколько раз переходил из рук в руки но, судя по картам, окончательно стал "парламентским" в 1646 году. То есть уже два года. Последние два года "дружбану" Винтеру помогать нечем, даже если бы и захотел.

 Отправлено: 23.03.20 10:02. Заголовок: Кстати. Как хороший ..

Кстати. Как хороший подданный и патриот граф если бы помог материально бедствующей королеве и её детям, был бы и человечен, и хороший француз поддержавший французскую принцессу и её детей в изгнании и не предатель короны. Как бы надо разделять дочь Генриха Великого и зятя Генриха Великого, непримиримого врага Франции, чьи корабли потопили сотни торговых судов и этот монарх задушил всю морскую торговлю Франции таможенными сборами в портах. Преданность своей родине не предполагает сотрудничества с врагом родины на том основании что он монарх. Оно так и алжирский берлербей тоже в определенном смысле монарх.

 Отправлено: 23.03.20 10:06. Заголовок: Наталья пишет: Но э..

Наталья пишет:

цитата:

Но это же "фи" - думать о низменном? Дрова, курица в суп...

Так он именно о дровах и скорбит. Но своих дров жалеет.
Наталья пишет:

цитата:

Последние два года "дружбану" Винтеру помогать нечем, даже если бы и захотел.

А куда он доходы за двадцать лет дел? Там же миллионы. Столько не прожрешь. Тем более в одно рыло. Тоже в бочках, а не в банках и векселях? А бочки в замках Шеффилда. По ходу ни король, ни барон не знают что банки и векселя существуют с 14-го века.

 Отправлено: 23.03.20 10:39. Заголовок: Размер имущества в д..

Размер имущества в денежном эквиваленте страшно себе представить если вдовья доля представляла собой миллион фунтов. С учетом что братьев двое, то общая сумма наследства у вдовы и ребенка три миллиона, два у миллиона у сына, миллион у вдовы и выходит миллион триста было у деверя. Общая сумма 4 миллиона 300 000 фунтов. И как же это барон ухитрился просрать? Ладно земля и недвижимость. А деньги? А недвижимость только в Шеффилде и в Лондоне нет? А драгоценности и ценные бумаги тоже в Шеффилде, а не в лондонском банке? Пусть не врет. Заметим, это единственный на всю Англию никогда не вступавший в брак лорд.

 Отправлено: 23.03.20 10:52. Заголовок: :sm67: Мордя говори..

Мордя говорил про ШЕСТЬ миллионов, и это только его наследство, не считая дядюшкиной скромной доли. Ещё миллиончик можно прибавить смело.
ВВП целой Англии...