Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст

Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями? И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 31.03.20 21:37. Заголовок: Princess пишет: И о..

Princess пишет:

цитата:

И отдельно веселит, что автор лакирует по большей части это поганство кокетливым "ачётакова!", он же благородный герой, ему значит можно.

Спасибо за это замечание) Как раз читаю в дзеновском блоге что герои Дюма отнюдь не однозначны и положительные герои не без противоречий, психологических тонкостей и пр. Короче, не белые, а в крапинку. И действительно, они пакостят с кокетливым ачотакова. И продолжив мысль блогера, мне бы хотелось понять: в не черно-белом, по её мнению мире Дюма, где она белое-то а героях-злодеях Дюма увидела?

 Отправлено: 31.03.20 22:04. Заголовок: Реми пишет: Короче..

Реми пишет:

цитата:

Короче, не белые, а в крапинку. И действительно, они пакостят с кокетливым ачотакова

Меня давно уже интересует, какого такого альтернативного Дюма они читают)), и где они видят "неоднозначность" в той же миледи хотя бы. Или том же Атосе.
Да, сейчас мы уже с т.з. своих нравственных и всех прочих принципов, а также и времени, куда без этого, анализируем и говорим: эге! да что тут нам автор затирает!))
А с т.з. автора-то, воспитанного в других принципах, и другом же времени - все как раз более чем однозначно.

 Отправлено: 31.03.20 22:06. Заголовок: Вспомнила советский ..

Вспомнила советский анекдот. Участковый инспектор обходит район. В песочнице играет мальчик. Что-то лепит.
Инспектор:
- Что лепишь, пацан?
-Мента.
-А состав?
-Песок и собачье дерьмо.
Милиционер отвешивает щелбан.
Сделав круг по району, милиционер возвращается. Пацан продолжает лепить.
-Что сейчас лепишь?
- Пожарника.
-Состав?
-Песок и глина.
- А почему без дерьма?
- А как только дерьмо добавляю -сразу мент выходит.

Так вот, для злодеев у Дюма именно этот инградиент. И если положительные герои имеют в составе плохое и хорошее, то для злодеев исключительно как строительный материал идет дерьмо. Как описательнве приемы. И что интересно, блогер, интеллектуальнейшая поклонница Дюма пишет о сложности и противоречии положительных героев. Как только дело доходит до миледи и статья об этой персоналии, насквозь выдуманной -то все, только дерьмо. Никаких полутонов и противоречий.

 Отправлено: 31.03.20 22:11. Заголовок: Princess пишет: Да,..

Princess пишет:

цитата:

Да, сейчас мы уже с т.з. своих нравственных и всех прочих принципов, а также и времени, куда без этого, анализируем и говорим: эге! да что тут нам автор затирает!))

Ну как сказать...Роман плаща и шпаги не транслирует мораль исторической эпохи которую описывает. Роман плаща и шпаги исходит из законов своего жанра. Но таки да. Вернусь к мысли которую сказала раньше. У человека вещающего на многомиллионную аудиторию есть дополнительная зона ответственности за то, что он транслирует и внушает этой аудитории. А спор на дзене у меня был как раз в статье о виконте де Бражелоне ссыль на которую была в этой теме.

 Отправлено: 31.03.20 22:17. Заголовок: Реми пишет: Роман п..

Реми пишет:

цитата:

Роман плаща и шпаги не транслирует мораль исторической эпохи которую описывает. Роман плаща и шпаги исходит из законов своего жанра.

Бесспорно. У него, так скажем, нет такой задачи первостепенной. Другой вопрос, что автор по-любому будет в той или иной степени это делать, свои взгляды во всяком случае транслировать - точно, поскольку он, автор, не из воздуха соткался такой красивый. Он есть продукт своего времени, общества и воспитания.

 Отправлено: 31.03.20 22:36. Заголовок: Princess пишет: Он ..

Princess пишет:

цитата:

Он есть продукт своего времени, общества и воспитания.

И личных убеждений. Я признаю, что книги с высокой степенью социальной ответственности и были написаны людьми с выской степенью этой ответственности. А Дюма...он как раз и показывает среднюю температуру по больнице. Поскольку у него как раз эта средне-обычная для человека социальная ответственность+ личная безответственность. В те времена детская беспризорность была такой, как сейчас в странах третьего мира. Бесконтрольная рождаемость вызывала ту же, простите, плодячу как у бездомных собак. И похожие нравственные проблемы. Голодных детей за каждым углом толпы, стаи на каждой помойке. И нет социальных рычагов. Поэтому кто-то помогал, кто-то волонтерил, кто-то брал под опеку сколько мог, но в большинстве старались не замечать. Неприятно, но что я могу сделать? Это вырабатывает бесчувственность. Если добавим личную бесчувственность автора, он отнюдь не филантроп и безответственный отец, то рассуждения героев что ублюдок дай бог подох, вполне себе в духе социальной нормы авторского времени. Да этих детей кипятком и поленьями от домов гоняли, не то что сказали что-то. Автор не высокую личную социальную ответственность и не претендует. Просто это не его вопрос. Атос сказавший что ребенок не виноват, ну просто таки святой апостол по меркам Дюма.

 Отправлено: 31.03.20 22:57. Заголовок: Реми пишет: Как раз..

Реми пишет:

цитата:

Как раз читаю в дзеновском блоге что герои Дюма отнюдь не однозначны и положительные герои не без противоречий, психологических тонкостей и пр. Короче, не белые, а в крапинку. И действительно, они пакостят с кокетливым ачотакова. И продолжив мысль блогера, мне бы хотелось понять: в не черно-белом по её мнению мире Дюма где она белое-то а героях-злодеях Дюма увидела?

Вот-вот.
Мало кто хотел бы с такими "черно-белыми" пересечься в жизни, угумс.

"Неоднозначность" - это когда человек занудный, ленивый, болтливый, неряшливый и т.п.
А когда он направо-налево убивает тех, кто ему дорогу перешел, - это вполне однозначное "ле фу".
Вообще, по моим наблюдениям, чем резче автор/читатель оторван от реальности, тем больше он склонен путать незначительные бытовые недостатки с неприемлемой и опасной для окружающих степенью эгоизма.
Герои Дюма - в массе своей преступники. Можно увлекаться этим типажом. Есть даже люди, которые без ума от чтива про маньяков и серийных убийц. Но преподносить это как вариант нормы и невшибенную психологичность не надо.

 Отправлено: 01.04.20 16:17. Заголовок: Рике пишет: Мало кт..

Рике пишет:

цитата:

Мало кто хотел бы с такими "черно-белыми" пересечься в жизни, угумс.

Вообще подача "с...ал я на вас" очень эффектна. Бюсси приходит на свадьбу, затевает скандалы, портит людям настроение, нервирует молодоженов, открывает дверь с ноги, хамит королю, Бюсси крут. Граф де Ла Фер хамит премьер-министру, затем королю - граф крут. Будущего короля Георга V систематически избивали одноклассники в Итонском колледже. Когда педагоги стали разбираться, юные аристократы заявили -это лестно, бить будущего короля. Они будут этим хвастать всю жизнь. Когда актеру Хью Лори довелось играть доктора Хауса, Лори, сын семейного врача, был в культурном шоке. "Мой папа был очень добрым и мягким человеком, хорошо воспитанным и сочувствующим пациентам. Его уважали и любили. Ему и в страшном сне не приснилось бы такое поведение врача". Но врач без униформы, хамящий направо-налево это же круто! Один молодой доктор скопировал...Зав. отделением его за шиворот вытащил из отделения и сопроводил пинком с наставлением: подумай до завтра как должен себя вести врач, негодник. Ну а так-то плюющий на всех с высока собственного величия верблюд крут нереально. Особенно когда он плюет на вышестоящих.

 Отправлено: 20.04.20 20:04. Заголовок: На случай, если кто ..

На случай, если кто не видел - хочу рекомендовать:
https://proza.ru/avtor/msidorovich&book=2#2

Фанфик "Правда с подвохом" - лучшая на данный момент апология Миледи:)

 Отправлено: 20.04.20 20:41. Заголовок: Спасибо, Странник! П..

Спасибо, Странник! Прочитала пока только первую главу - и не оторвусь теперь до конца!

К часу ночи дочитала. Вещь замечательная. И не портят её ни длинноты, ни даже современные речевые обороты (ведь и тогда говорили литературно не везде и не всегда?)

Кэтти - подруга детства и сообщница - не выглядит натяжкой! Атос - с явным оттенком патологии, Портос - самый адекватный в компании, Винтер-муж - несколько рассудочный и очень - очень ответственный.
Но особенно удались персонажи авторские - уголовники, монахини, циркачи, палач...
"Благородный мирок благородных героев" на самом деле - резервация, кое-как отгороженная от внешнего мира. И она ничем не лучше этого "мира", скорее, даже, хуже: каста профессиональных убийц.

 Отправлено: 21.04.20 14:17. Заголовок: На самом деле, у мен..

На самом деле, у меня к автору есть определенные претензии. Но лучше его из поклонников миледи мне не попадался.

 Отправлено: 21.04.20 14:27. Заголовок: Претензии мои суть т..

Претензии мои суть такие (некоторые я высказывал или еще выскажу на его странице, см. отзывы Ликола):
1. Сидоровичу не удалось образ талантливого ребенка из первой главы растянуть на последующие. Рассказ от первого лица показывает более тривиальную личность, чем вначале. Ну не Кэти же была такой талантливой рассказчицей:)))
2. Делать священника малопривлекательным жуликом, а лорда Винтера убийцей брата - слишком избито. На мой взгляд, чтобы история вышла еще лучше, надо чтобы священник был ненамного старше миледи, сосуды они действительно украли вдвоем, а мужа миледи мог отравить кто угодно, при его-то деятельности.
3. Костин ("О чем молчал Атос") на мой взгляд убедительно доказал - на испанцев Шеврез, королева и примкнувший к ним Арамис не работали.

 Отправлено: 21.04.20 18:17. Заголовок: О, первая глава сюже..

О, первая глава сюжет взят у Декамерона почти буквально.

 Отправлено: 21.04.20 18:39. Заголовок: Горничные, кухарки и..

Горничные, кухарки и гувернантки мягко говоря, не в одном приюте воспитывались и приют и пансион разные вещи. Автор очевидно их путает. Приют существует на пожертвования, развитием там особо никто не озабочен, а пансион предполагает оплату, приличное содержание и хорошую образовательную базу. И да, у сирот были опекуны. Если речь не о подкидышах, а о дочери крестьян или поденщицы -у этих детей опекуны были.

 Отправлено: 21.04.20 19:10. Заголовок: Никакой резни гугено..

Никакой резни гугенотов при Генрихе 4-м и Людовике 13-м и быть не могло, гражданские войны завершены, всякие резуны пошли бы только так по уголовке. Это перенос лет на тридцать -сорок назад от описываемых событий. Ни на какое приданое никакой монастырь претендовать не может. Монастырю платится взнос за пансион или за постриг и все.