On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Наталья
администратор




Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)


Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст


Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Princess





Сообщение: 618
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 17:16. Заголовок: Реми пишет: все пр..


Реми пишет:

 цитата:
все прочие установки -не женись, когда у всех детишки бегают, клянись, контроль назойливый - это папан сыну башку молотком и наждаком рихтует под форму клина.


Угу. Вообще говоря, все эти здоровые (нет) взаимоотношения графушки с Раулем - суть просто выпас личных, жЫрных-прежЫрных Дюмовских тараканов, больше ничего. Отсюда все эти заглюки, совершенно не монтирующиеся с исторической эпохой, а заодно и сюжетные дыры, идущие в разрез уже со здравым смыслом.

Я, помнится, как-то в одной из дискуссий поспорила на тему того, что вся по сути история появления Рауля - это какой-то трэш. В том смысле, что если бы кто сейчас на фикбуке каком такой сюжетный загиб вывел, его бы погнали мокрыми тряпками).
Потому как чувак, который представлялся нам (автором, заметим, не кем-то там) совершенно и напрочь асексуальным, внезапно (!) вспоминает, что... ну, скажем так, неплохо бы ночью темной на дороге столбовой порезвиться с юношей девицей, которая ни с того ни с сего на него, простите, полезла посреди ночи, называя при этом "господин кюре". Зовите санитаров. И что характерно, после этого он снова теряет всякий интерес к дамскому полу, чик - и тумблер переключился
Потом, год прошел как сон пустой, ему вдруг чёта стукнуло опять в башку, он такой: Поеду еще в ту дыру скатаюсь, вдруг опять чего обломится. Он туда едет и находит дитё, которое берет, воспитывает, называясь ему опекуном, хотя только слепой не видит, что их будто по одной форме отливали.
И весь этот бред токмо для того, чтобы дать Атосу родного (!) - это важно для автора! - сына. Потому что Сын и Отец - это ололо! Это Зов Крови. Это Связь Потусторонняя! - см. типа вещий сон Атоса в одной из последних глав. При этом такая безделица как мать ребенка автору не нужна вообще, она ему мешает, никто, даже мать, не должен между Сыном и Отцом стоять. Это у него ведь и в истории Жильбера и Себастьена еще красной нитью в серии про Бальзамо, и в Антони, кажется, и еще в нескольких творениях. И в личной, кстати, жизни тоже.
А по сути логичнее и проще было сделать Рауля реально приемышем, пусть бы Атос взял и воспитал осиротевшего сына своего дальнего родича (скажем, того, кто оставил ему наследство). И все бы на своих местах стояло: и привязанность к единственному близкому существу, и постепенное возвращение к нормальной жизни, благодаря этому, и т.д. Но зато без кучи нагроможденных нелепиц, которые разве что на хи-хи пробивают.
Мне, помнится, возразили, что "неродного он (Атос) полюбить бы не смог". Занавес!

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 466
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 17:25. Заголовок: Princess пишет: А п..


Princess пишет:

 цитата:
А по сути логичнее и проще было сделать Рауля реально приемышем, пусть бы Атос взял и воспитал осиротевшего сына своего дальнего родича (скажем, того, кто оставил ему наследство). И все бы на своих местах стояло: и привязанность к единственному близкому существу, и постепенное возвращение к нормальной жизни, благодаря этому, и т.д. Но зато без кучи нагроможденных нелепиц, которые разве что на хи-хи пробивают.
Мне, помнится, возразили, что "неродного он (Атос) полюбить бы не смог". Занавес!


Тогда не было бы интриги, каким образом деточка появилась и кто деточкина маман. Хотя бастардовы маманы часто оставались либо анонимны и ребенка воспитывала жена. Или же если этакий граф вдов или живет с женой раздельно (совершенно официальное церковное разлучение), то у такого графа есть симпатичная экономка, ведущая дом и лупящая по графской морде шлепанцем за графские поглядывания на горничных. Но у нас граф особого вида. Он может спариваться либо с суккубом, либо с герцогиней воспроизводя во втором случае плодовитое потомство. А так интрига. Подкидыш -майоратный наследник! Хотя майорат может быть передан только старшему сыну. Законному или легитимизированному при отсутствии законных.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 467
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 17:50. Заголовок: Princess пишет: Угу..


Princess пишет:

 цитата:
Угу. Вообще говоря, все эти здоровые (нет) взаимоотношения графушки с Раулем - суть просто выпас личных, жЫрных-прежЫрных Дюмовских тараканов, больше ничего. Отсюда все эти заглюки, совершенно не монтирующиеся с исторической эпохой, а заодно и сюжетные дыры, идущие в разрез уже со здравым смыслом.


А просто естественность и семейных роман не чашка чая данного автора. Что касается его тараканов...Не знаю, не знаю. Он был очень хорошим сыном и любил свою матушку. Но наверно, мама встречающая сына из канцелярии герцога Орлеанского горячим обедом и беспокоящаяся не простудился ли сын, а то он легко оделся, в следующий раз пусть не забудет про шарф...Такая мама и такой сын как-то в романтические романы не вписывается. По мнению почитательниц такие отношения не возможны у аристократов. Не знал об этом Людовик 14-й таскавший маму за юбку и папу за штаны с ором : к маме, к маме! К папе, к папе!
И писающий брату в постель из вредности. И его папа варивший для жены и детей абрикосовое варенье, и кормивший пенками с ложки королеву и сыновей сидевших вокруг таза. Абсолютно не естественные у Дюма отец и сын. Отец эгоистичный и токсичный, сын забит и запуган. С учетом ломки психики Гримо на выходе садист ломающий психику тому, до кого он может дотянуться.

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3589
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 18:52. Заголовок: Princess пишет: ..


Princess пишет:

 цитата:
"неродного он (Атос) полюбить бы не смог". Занавес!


А может, не столь уж и вздорное возражение?
"Д*Артаньян, я люблю вас, как сына, будь у меня сын - я не мог бы любить его сильнее"...
И не видит он этого "сына" двадцать лет,и увидеть не стремится.

Спасибо: 2 
Профиль
Princess





Сообщение: 619
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 19:54. Заголовок: Наталья пишет: А мо..


Наталья пишет:

 цитата:
А может, не столь уж и вздорное возражение?


Может быть); просто как мне кажется, это так себе аргумент в пользу его безупречной безупречности;)).
Наталья пишет:

 цитата:
"Д*Артаньян, я люблю вас, как сына, будь у меня сын - я не мог бы любить его сильнее"...


Ну, справедливости ради, это просто вежливая фраза) - выражение признательности другу и только).
Наталья пишет:

 цитата:
И не видит он этого "сына" двадцать лет,и увидеть не стремится.


А вот это - абсолютно верно.
И что показательно: когда Рауль после двух, что ли, лет разлуки приезжает домой, папа с порога его "радостно" приветствует, сделав морду топором и устраивая допрос: А зачем ты ездил в Блуа? А кого ты там видел? Как Луизу?! Я же тебе запретил!11
А вот Гримо, радостно улыбаясь, бежит обнимать молодого хозяина).
Реми пишет:

 цитата:
Он был очень хорошим сыном и любил свою матушку.


А вот отцом, напротив, довольно-таки фиговым был при этом...

Спасибо: 3 
Профиль
Реми





Сообщение: 468
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 20:17. Заголовок: Princess пишет: И ч..


Princess пишет:

 цитата:
И что показательно: когда Рауль после двух, что ли, лет разлуки приезжает домой, папа с порога его "радостно" приветствует, сделав морду топором и устраивая допрос: А где зачем ты ездил в Блуа? А кого ты там видел? Как Луизу?! Я же тебе запретил!11


Да, мне тоже казалась эта сцена неприятной. Не видев сына два года начинать общение с допроса, причем детального: не виделся ли он с юной соседкой по имению? и не задав естественные вопросы: как твои дела? Ты здоров? Да боже ж мой, самое главное после двух лет разлуки допросить хорошенько исполняет ли сын его запреты. И шарахаться от объятий сына. При чем непереносимость тактильного контакта с сыном мне попалась дважды. Граф дергается от прикосновений сына рефлекторно. Подсознательно ему контакт неприятен. Ну до 15 лет не называть сына сыном и не разрешить называть себя отцом это изуверская жестокость.

Спасибо: 4 
Профиль
Princess





Сообщение: 620
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 20:35. Заголовок: Реми пишет: Да боже..


Реми пишет:

 цитата:
Да боже ж мой, самое главное после двух лет разлуки допросить хорошенько исполняет ли сын его запреты


На секундочку, сын вроде ж с фронта вернулся. Как-никак там, наверное, постреливали, и можно ж было поинтересоваться, как вообще твои дела, сынок, все ли в порядке). А после, где-то там, между делом, если вдруг разговор зашел бы, да и то - мог бы промолчать;)) Потому что, ну в самом деле, Рауль-то поехал туда, выполняя приказ, а не просто потому, что левая пятка зачесалась). Или ему надо было сказать Кондэ (или кому там?): Ой, нет, вашество, я туда ехать не могу, мне папа не разрешает!
25 лет парнишке, угу.
Реми пишет:

 цитата:
Абсолютно не естественные у Дюма отец и сын. Отец эгоистичный и токсичный, сын забит и запуган.


Ну да, там просто как по учебнику психологии созависимые отношения.
А самое веселое, что подается это прям как идеал.

Спасибо: 4 
Профиль
Реми





Сообщение: 469
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 21:06. Заголовок: Princess пишет: Ну ..


Princess пишет:

 цитата:
Ну да, там просто как по учебнику психологии созависимые отношения.


А самое веселое, что автор это подает как искреннюю отцовско-сыновнюю любовь, а на выходе токсичный манипулятор папаша и забитый зашуганный сынок. Не мастер Дюма естественных чувств, не мастер.

Спасибо: 2 
Профиль
Princess





Сообщение: 621
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 21:16. Заголовок: Реми пишет: самое в..


Реми пишет:

 цитата:
самое веселое что автор это подает как искреннюю отцовско-сыновнюю любовь, а на выходе токсичный манипулятор папаша и забитый зашуганный сынок.


Вот-вот, это-то и поражает, как говорится, в самую пятку))). И если так на реальную жизнь прикинуть... с таким папашкой, как Рауль сам там не застрелился, не отходя, так сказать, от кассы, еще задолго до похода с Бофором - не понятно.
Потому что это, туда не ходи, не женись (офигеть, простите, предъява!), одиноким ты будешь счастливее!11 и прочее - это какой-то мрак.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 470
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 21:19. Заголовок: Princess пишет: Мне..


Princess пишет:

 цитата:
Мне, помнится, возразили, что "неродного он (Атос) полюбить бы не смог". Занавес!



То есть граф должен был преодолеть свою приобретенную асексуальность и разок совокупиться и снова продолжить жизнь анахоретом, поскольку эко тогда не было. И занести к нему в постель в хуторке Задрюпино должно было не меньше чем герцогиню, поскольку у автора, внука негритянки рабыни и трактирщика такой хороший загиб на аристократию. Ну просто картина маслом. Осенняя ночь. Дождь, грязь. Хутор Французское Задрюпино. Более других приличный домик местного кюре. В будке гремит цепью французский барбос. И среди этого великолепия граф и герцогиня мимолетно воссоединились дабы зачать потомка благородных кровей. Чтоб не со своей экономкой холостому графу детей зачинать. Ну слава богу, что не королеву.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми





Сообщение: 471
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 21:25. Заголовок: Princess пишет: Пот..


Princess пишет:

 цитата:
Потому что это, туда не ходи, не женись (офигеть, простите, предъява!), одиноким ты будешь счастливее!11 и прочее - это какой-то мрак.


То есть граф, прасцице, а как? Сыну то вашему на минутку, хорошо на третий десяток. У него же, пардон муа, мужская природа того... своего требует регулярно. От этого ж простатит будет и импотенция. И кроме того, и скотина ласки и нежности хочет, а вы сына ниже скота ставите. Так нельзя, граф. Сколько ж можно. Офигели вы, граф, вместе с автором. Чтоб мужик на двадцать шестом году без любви и женской ласки только воевал, отслуживая папкин майорат и даже в гости к соседям не съезди с соседскими барышнями пофлиртовать.

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3590
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.20 23:42. Заголовок: Реми пишет: От этог..


Реми пишет:

 цитата:
От этого ж простатит будет и импотенция.



Да разве в романтическом мире Дюма бывают болячки ниже пояса? Равно как и пролежни - чирьи - мозоли?
Маловероятно, чтобы Рауль вырос совсем без проблем со здоровьем - хоть простуда - то иногда цеплялась? И что тогда: Граф являлся к нему во всём блеске и поучал Гримо, что недостойно показывать ему совершенного дворянина без каблуков?

(Вспомнился факт из биографии Кромвеля - к своей расхворавшейся Бетти он не подпускал вообще никого - ухаживал только сам).

Тут нужна хорошая компания психологов (или психиатров?), чтобы решить простой вопрос: чувствовал ли Атос себя отцом? Или просто в романах вычитал, что именно отец должен чувствовать - и очень старался соответствовать?

Потому что всё его поведение по отношению к Раулю - как из рыцарского романа. В книжках считалось, что рыцарь - организм особый: не из печёнки - селезёнки и прочей требухи, как мужлан, а исключительно из чести, верности, геройства и памяти предков.

Спасибо: 3 
Профиль
Рике





Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.20 02:16. Заголовок: Реми пишет: Ну прос..


Реми пишет:

 цитата:
Ну просто картина маслом. Осенняя ночь. Дождь, грязь. Хутор Французское Задрюпино. Более других приличный домик местного кюре. В будке гремит цепью французский барбос. И среди этого великолепия граф и герцогиня мимолетно воссоединились дабы зачать потомка благородных кровей.


От этой сцены и в юности пробирало на "хихи", а теперь уж и подавно...
Как на мою ИМХУ, чуть ли не самый жуткий обоснуй во всем творчестве Дюма.:)

Граф, будучи страдающим романтиком, никак не мог влюбиться снова - иначе ореол страдальца меркнет.
И жениться просто ради продолжения рода без любви не мог - иначе уже не романтишшно.
Усыновленный Рауль - пинок под дых авторским тараканам. Следовательно, опять не вариант.
Поэтому - только хардкор, только родное дитя. Причем без женитьбы и вообще без любовной линии.
Значит - мимолетная интрижка. Но обязательно с дамой знатного происхождения, а иначе это еще один пинок под дых авторским тараканам.
Выходит, нужно, чтобы граф вроде как был знаком со своей пассией, но не влюблен в нее и вообще переспал случайно.
При этом граф - убежденный женоненавистник, о чем автор долго и нудно распинался всю первую книгу.

Из нагромождения этих условий рождается дикий, простите, бред странная история о том, как граф, нимало не удивленный своим внезапным переходом в церковный сан, после многих лет воздержания проводит ночь любви с симпатичным незнакомым юношей, который оказывается наутро любовницей старого друга.
И, видимо, в честь юбилея этих загадочных событий ровно через год граф возвращается в тот же дом.

Наталья пишет:

 цитата:


Тут нужна хорошая компания психологов (или психиатров?), чтобы решить простой вопрос: чувствовал ли Атос себя отцом? Или просто в романах вычитал, что именно отец должен чувствовать - и очень старался соответствовать?
Потому что всё его поведение по отношению к Раулю - как из рыцарского романа.


И если бы на все сто из рыцарского.
Это хотя бы "делай что должно, а там будь что будет". И умение вовремя выпустить сына из пеленок.
А так - рыцарские романы Атосом вспоминаются в основном тогда, когда нужно поплакаться на неблагородные, оскудевшие времена и прогнившее общество.
Но гнать сына делать карьеру в том самом "прогнившем обществе" - могём, умеем, практикуем.



У меня возникает с годами смутное ощущение, что граф вовсе не "нашел силы выжить после предательства миледи", а на самом деле только в эти годы и жил полной жизнью, ибо для него просто необходимо предаваться каким-то душевным терзаниям, самоугрызениям и страданиям.
Похоже, что это человек глубоко несчастный, с психикой, искалеченной с ранних лет, еще задолго до женитьбы. Ибо всегда и во всех случаях он подсознательно выбирает среди множества удачных вариантов тот единственный неудачный, который доставит ему как можно больше душевной боли и самобичеваний.
А что среди всего букета возможных пострадашек может быть неоспоримее и убедительнее, че пострадашки из-за близких людей?

Вся родня предупреждала не жениться на незнакомке сомнительного происхождения - женился с бухты-барахты вопреки всему. Прислушаться к родичам/ взять красотку в любовницы/навести справки о невесте - не, не наш случай.
Увидел на плече жены клеймо - убил сразу. Прочухать и расспросить/смириться и жить дальше/учинить собственное расследование/обратиться к помощи закона - не, не наш вариант.
Уехал в Париж, там страдал. Вернулся домой, опять страдал.
Завел сына - начал страдать с новыми силами, уже не для себя, а для него. Заранее решил, что жизнь отомстит ему через судьбу Рауля и что мальчик будет несчастен.
Рауль, зараза такая, растет здоровым, умненьким и послушным. Переживать не из-за чего, поэтому поводом для терзаний назначается семилетняя(!) соседка.
Рауль едет в армию. Папа, конечно, страдает, но тут хотя бы есть объективная причина.
Рауль вырос, за десять лет военной службы не был ранен ни разу, жизнь налаживается. Казалось бы - ура. Но граф по привычке страдает.
Сын хочет жениться - ну как пропустить такой повод для душевных мук? Ясно же как божий день, мальчик погибнет из-за любовной драмы, поэтому нужно как можно дольше и упорнее препятствовать его свадьбе с любимой девушкой. Оригинальный, надо сказать, способ не допустить любовной драмы.:)
Девушка упарилась ждать у моря погоды и ускакала к более знатному, богатому и самостоятельному.
Ну, может, наконец-то драма?
Нет, не совсем. Рауль никак не хочет помирать. А должен. Это судьба и месть высших сил - спросите у графа, он не даст соврать.
Поэтому к финалу нужно подвести самолично. Утащить сына в родные места, где ему каждый камешек напоминает о потерянной любви, и долго, старательно рассказывать ему, что девушка правильно его бросила, что друзей у него нет и что вообще зря его папа таким унылым занудой воспитал.
Удивительно, но сын еще не лезет в петлю и даже не расхворался всерьез. А между прочим, папа уже заранее продумал, что парень непременно должен умереть от тоски. Он не в курсе, что от тоски как таковой не умирают и для нужного эффекта желательно бы иметь хоть пару хронических болячек, а Рауль здоров, как бык. И что теперь папе делать?
Осталось только одно - прямым текстом сказать "Если будешь умирать, то, пожалуйста, красиво".
И - чудо! - сын наконец понял и поехал умирать красиво.
Unhappy end и полный мешок пострадашек...

Причем даже упрекать Атоса в сознательном вредительстве не получается, ибо страдает он абсолютно искренне и с полной самоотдачей. Видимо, тут какой-то глубокий излом сознания, не позволяющий человеку даже допустить мысль, что можно жить счастливо и не ожидать постоянных ударов судьбы или просто научиться временами делать лимонад из тех лимонов, что преподносит случай.
Привычка ждать только худшего свойственна людям, много пережившим. Или тем, кого люто тиранили родители.
Что за семья была у Атоса - простор для домыслов.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми





Сообщение: 472
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.20 08:47. Заголовок: Рике пишет: Поэтому..


Рике пишет:

 цитата:
Поэтому - только хардкор, только родное дитя. Причем без женитьбы и вообще без любовной линии.
Значит - мимолетная интрижка. Но обязательно с дамой знатного происхождения, а иначе это еще один пинок под дых авторским тараканам.


Задача секс-партнерши графа исполнить роль благородного инкубатора. Вы правы. В мире автора почти во всех вариантах романов Дюма в взаимоотношениях отец-сын как таковая мать вообще исключается. И я только сейчас разглядела в этом взаимодействии не очень удачное подражание рыцарским романам. Там положено было пафосно служить, любить Прекрасную Даму, недоступную и на пьедестале и очень желательно помереть от любви. Но увы-увы. Во-первых, время не то. Во-вторых и в рыцарские времена такое поведение и такие страсти были исключительно в романах, в реальности это было только некое куртуазное светское поведение. Сейчас любовные рыцарские истории читать нельзя без тихого гомерического хохота, они абсолютно не естественны. Кстати, я поняла графское пожелание сыну подохнуть в атаке холостяком и пресечь на корню графский род. Так рыцарю полагалось давать обет целибата в период крестовых походов! То-то за крестоноцами вечно волокся воз маркитанток, прачек и просто сожительниц и жен с крестоносными детишечками. Как у Шиллера:

Ну это дело особого рода.
Войску тоже нельзя без приплода.

Кааакой судак на соответствующую букву. Вы ещё в расчет возьмите что мезальянс в те времена срам и позор. Что без разрешения старшего мужчины рода брак хоть и признавался, но счастливых молодоженов дальше передней не пускали. Что молодой священник католик находящийся в состоянии целибата не будет жить под одной крышей с сестрой, он её отправит воспитанницей в монастырь, чтобы не обвинили его в инцесте. Что в реальности с кюре в обличье служанок и экономок жили гражданские жены и их называли священницы, сожительницы кюре. Поэтому всем было очевидно что молодая особа не сестра ему, а священница. И только 25-летний дебил межушным ганглием не прочухал, с чего бы это кюре за собой девицу таскает в приход под видом сестры, а не отдал сестру в монастырь или пансион.
В реале это был бы не превозносимый современниками вельможа, как заявляет автор, а барин -чудак почти не служивший, ничем не занятый, прославившийся браком на сожительнице священника, беглой монашке, которую кюре сожитель выдавал за сестру. И затем откуда то притащивший ребенка, которого он рекомендовал подкидышем, но почему-то подкидыш был легитимизированным наследником графского поместья. От такого вельможи соседи шарахались бы как от зачумленного. И шептались бы что от ребеночек от блуда с той самой монашкой с которой граф в тайне видится.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 473
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.20 09:21. Заголовок: Princess пишет: Пое..


Princess пишет:

 цитата:
Поеду еще в ту дыру скатаюсь, вдруг опять чего обломится.


Такое впечатление, что в Блуа совсем женщин нет. При чем, если графу так принципиально, и аристократок тоже. Или у графа такая репутация, что ни одна местная баронесса ему не даст. Хотя так, на минутку, там дислоцирован двор герцога Орлеанского и проблем с аристократками как следствие нет. Но графу надо минуя Блуа тащится за сотни сотен километров как осетру на нерест. Господи, ну какая же фигня.

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет