Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст

Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями? И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 18.01.20 14:00. Заголовок: Кстати, про двух-тре..

Кстати, про двух-трех опекунов прошу учесть в истории с Мордаунтом. И опекунский совет. Там контролеров до фигища. Ну и по мелочи. Юные лорды мегамагнаты не в сельском уединении воспитываются кормилицами. Это не сын сельского лекаря. Их с пеленок социализируют боны, гувернеры и пр. Агриппа Обинье, сын провинциального адвоката, хотя бы и дворянина, в пять лет Плутарха переводит, а сын миллионера, юный баронет сидит в глуши с кормилицей и в соседском саду малину тырит.

 Отправлено: 18.01.20 14:14. Заголовок: Princess пишет: олд..

Princess пишет:

цитата:

олдат, который за спины других не прячется и в конечном итоге своими действиями обеспечивает победу, герой, конечно.

Тут победа и так была обеспечена численным соотношением: шесть тысяч против ста двадцати человек. Боюсь, действия Рауля вызывали больше недоумения: "Что это было, вообще?".

 Отправлено: 18.01.20 14:21. Заголовок: Джоанна пишет: Тут ..

Джоанна пишет:

цитата:

Тут победа и так была обеспечена численным соотношением: шесть тысяч против ста двадцати человек. Боюсь, действия Рауля вызывали больше недоумения: "Что это было, вообще?".

И при таком раскладе их сносит крепостная артиллерия. Добавьте штабную ставку на передовой, прямо под носом у защитников крепости чтобы просто таки восхититься стратегической логике автора. Там просто не реально не быть убитым, если вражеский главком блещет присутствием прямо под крепостными стенами и под арт обстрелом. У меня просто таки диссонанас. А что делает артиллерия французов с таким численными превосходством? Почему она не закрывает своего главкома, свою армию и этого конкретного ронина долбанутого.

 Отправлено: 18.01.20 15:39. Заголовок: Вчиталась. Вдумалась..

Вчиталась. Вдумалась. Самоубиться при атаке на крошечный гарнизончик в соотношении 6000 против 120 это же каким идиотом надо быть. А идиотов жалко, не не очень. Если человек мыслит как идиот, действует как идиот, то он и есть идиот. Как-то стало намного меньше жалко Рауля. Прочитала прекрасный ироничный очерк о художествах герцога Бофора. Он идиот в масштабе. Так бездарно положить армию, не укрепить гарнизон может только клинический слабоумный дурак. К сожалению, из-за его глупости погибли тысячи людей.
https://fomasovetnik.livejournal.com/2868880.html

 Отправлено: 18.01.20 16:50. Заголовок: Джоанна пишет: "..

Джоанна пишет:

цитата:

"Что это было, вообще?"

Гений автора блещет всеми гранями

 Отправлено: 18.01.20 17:07. Заголовок: Я перечитываю письмо..

Я перечитываю письмо секретаря Бофора и недоумеваю. Какой может быть пафос и эпос при захвате малюсенького гарнизона? Какой там огонь артиллерии 5-6 пушек против 30-40 французских? Как можно было там самоубиться опытному офицеру. И чтобы хоть как-то обосновать эту галиматью автор от имени секретаря повторяет мантру что французская артиллерия была размещена плохо. Плохо -это как ? С учетом что с моря вообще-то фигачили.

 Отправлено: 18.01.20 17:19. Заголовок: Princess пишет: Ген..

Princess пишет:

цитата:

Гений автора блещет всеми гранями

Исключительно неотвратимой силой рока. Нет, не так. Исключительно силой неотвратимого Рока и точка.
Кстати, почитатели обсуждаемого персонажа правы. Обсуждаемый персонаж не может полюбить чужого ребенка, не может полюбить ребенка собственного, но рожденнного не от аристократки. Любить ребенка просто за то что он твой ребенок, приютить чужого ребенка - это ведь естественные непосредственные чувства любви и жалости. А автор враг всего естественного, непосредственного и искреннего, подобно тому как Уайльд предпочитал искусственные цветы живым и окрашивал живую гвоздику в зеленый цвет. Кроме того, дружба, любовь и сожительство мужчины и женщины, воспитание детей это труд и повседневная рутина что автору глубоко чуждо. И да, граф никогда бы не полюбил бы некрасивого ребенка. Некрасивыми детьми могут быть исключительно отрицательные персонажи. Графу, как и автору присущ эстетизм.

 Отправлено: 18.01.20 21:15. Заголовок: Реми пишет: И да, г..

Реми пишет:

цитата:

И да, граф никогда бы не полюбил бы некрасивого ребенка. Некрасивыми детьми могут быть исключительно отрицательные персонажи. Графу, как и автору присущ эстетизм.

И тут встает во всю ширь глубь вопрос: способен ли он любить в принципе)

 Отправлено: 18.01.20 21:36. Заголовок: Princess пишет: И т..

Princess пишет:

цитата:

И тут встает во всю ширь глубь вопрос: способен ли он любить в принципе)

Если бывает искусственная синтетическая любовь, то да. Если взять примером Оскара Уайльда, то тоже да. Получается да, если объект любви соответствует определенным эстетическим стандартам.
К слову, как правильно заметили, автор был фиговым отцом, в многочисленных отношениях с женщинами ни одного серьезного чувства, он сам это признавал. Отношения с матерью искренние, с сестрой более чем никакие...Дружба...друг тоже соответствует строгим эстетическим стандартам. Аристократ, богемный, красив, денди, то да се. Выходит может любить, но синтетической любовью.

 Отправлено: 18.01.20 22:15. Заголовок: Реми пишет: Получае..

Реми пишет:

цитата:

Получается да, если объект любви соответствует определенным эстетическим стандартам.

Ну вот как-то так, да.
Т.е. пока это нежная, кроткая и добродетельная сестра кюре - люблю, а вот если беглая монашка - уже ненавижу. Хотя тут в общем-то понять где-то можно, в том смысле, что с тем, что тебя надули и провели, да еще с такой легкостью, смириться тяжко.
Пока сынок - милый, добрый, белопушистый и послушный мальчик - он его любит, смотрит с... нежностью (я опущу, так и быть, эти, простите великодушно за нецензурщину, шизанутые сравнения сына с любовницей, спишем, что ли, на традицию литературную, но все равно...), говорит ласково, и всётакоэ.
А вот стоит сыну чууть-чуть попытаться взбрыкнуть против папы, т.е. заиметь свое собственное мнение, а потом и вовсе - поиметь проблем, - так уже нежное сердечко не выдерживает. И надо бы сынка сплавить куда-нить с глаз долой.

 Отправлено: 19.01.20 05:19. Заголовок: Princess пишет: Пок..

Princess пишет:

цитата:

Пока сынок - милый, добрый, белопушистый и послушный мальчик - он его любит, смотрит с... нежностью (я опущу, так и быть, эти, простите великодушно за нецензурщину, шизанутые сравнения сына с любовницей, спишем, что ли, на традицию литературную, но все равно...), говорит ласково, и всётакоэ.

Есть такие люди. Любят только тех, кто соответствует их претензиям и эстетическим вкусам. Как дочь Галины Щербаковой пищет что отец относился к ней нежно в детстве и стал потом с подросткового возраста относиться с брезгливостью и антипатией. А дело в том, что папа любит маленьких и терпеть не может подростков. С прыщиками. С менархе. С неврозами и гормональными размахами. С вопросами, подростковой депрессией. Они неэстетичны и неприятны. То же самое произошло и с её дочерью. И молодая женщина недоумевает почему дедушка такой нежный пока она была маленькой так ненавидит её и относится брезгливо когда она стала взрослой?
Вы заметили что граф с сыном не говорит об отношении полов или блокирует эту тему? Он налагает на сына целибат, отсекает ему общение с женщинами и даже первый вопрос после двух лет отсутствия и возвращения сына из действующей армии: не было у 25-летнего молодого мужчины вербального общения с девушкой? И даже не первый вопрос, а допрос с пристрастием. Похоже на химическую кастрацию молодого организма. А все потому что половое созревание мальчика с поллюциями и инициацией в сексуальную жизнь это фи! Неэстетично.
Вспомните слова Натальи как Кромвель ухаживал за больной женой. Это осуществление интимной гигиены. И санитарный уход со всеми вытекающими. В прямом смысле. И Кромвель это взял на себя чтобы жена не страдала что её видит не в порядке и допущена до интимных процедур сиделка, чужой человек. Вот это и есть настоящая естественная любовь.

 Отправлено: 19.01.20 05:31. Заголовок: Princess пишет: Пок..

Princess пишет:

цитата:

Пока сынок - милый, добрый, белопушистый и послушный мальчик - он его любит, смотрит с... нежностью (я опущу, так и быть, эти, простите великодушно за нецензурщину, шизанутые сравнения сына с любовницей,

Так и есть. Потому что в влечении графа к объекту напрочь отсутствует чувственный элемент и доминирует эстетический. Как герой Уайльда восклицает: Если бы вы знали, как красива моя невеста! И...подробнейше описывает как и во что она одета. Уайльд восхищался творчеством Поля Верлена, но тут же прекратил общение после знакомства увидев что поэт некрасив. И потом капризно отказывался встречаться в обществе: Ах, нет-нет. Я не могу.
Кстати, как не создавал автор копию рыцарского романа и величественную статую, периодический его личный эстетизм и манерность прорываются и персонажи вояки-герои и мушкетеры говорят авторским голосом:
- Фи! Женщина такого низкого звания.
-Фи! Это что там за урод.
-Фи! Такую презренную тварь.

 Отправлено: 19.01.20 13:39. Заголовок: Не знаю, что там у ..

 Отправлено: 19.01.20 14:46. Заголовок: Lana90 пишет: с Обр..

Lana90 пишет:

цитата:

с Обри Бёрдслеем, при всей специфичности внешних данных общение продолжалось.

А что ему до данных Бердслея, если с ним не надо появляться в обществе? Кто ж от такого иллюстратора откажется!

Но творческое сотрудничество - это совершенно не то, что могло бы прийти в голову обсуждаемому персонажу. Помнится, стихи для него - тоже "фи"...

 Отправлено: 19.01.20 15:37. Заголовок: Lana90 пишет: Оффто..

Lana90 пишет:

цитата:

Оффтоп: Не знаю, что там у Уайльда вышло с Верленом, но с Обри Бёрдслеем, при всей специфичности внешних данных общение продолжалось. Я бы не стала сравнивать с Уайльдом. У него, насколько я помню, никто из вроде как положительных героев не говорил, что убить трехлетку из-за того, что его мама бяка, нормалёк. Ну и мне просто Уайльда жалко)

Бёрдслей утонченно-элегантный, светский и эстетичный, закрытый от любопытсва, король столичных денди абсолютно гармоничен и соответствует вкусам Уайльда. Да и насчет непривлекательности...Он изысканно эротирчный и в нем есть своеобразная привлекательность. Он совершенно гармоничен с Уайльдом.Тот же самый типаж дендизма.