On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Наталья
администратор




Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)


Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст


Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Рике





Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.20 23:15. Заголовок: Миледи вообще подозр..


Миледи вообще подозрительно часто везло на доверчивых людей)))
Один бросил все, подался в расстриги и украл церковное имущество, чтобы ей помочь сбежать.
Второй и третий, дворяне высокого ранга, схватили в охапку неизвестную девицу без имени, титула, приданого и каких-либо бумаг, и спешно потащили венчаться.
Четвертый вот вообще пошел герцога убивать и фактически решился на суицид, потому что мадам ему красивое плечико показала.

Дюма точно не был радикальным феминистом?:)))))

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 736
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.20 23:53. Заголовок: Рике пишет: Второй ..


Рике пишет:

 цитата:
Второй и третий, дворяне высокого ранга, схватили в охапку неизвестную девицу без имени, титула, приданого и каких-либо бумаг, и спешно потащили венчаться.


Сына первого тюремщика в Лилле забыли. Кюре не удрал потому что дочки у тюремщика не было. Конечно, красота страшная сила, но чтоб повально все тюремщики с завидным постоянством устраивали побеги красивым заключенным и два титульных аристократа, второй из них мегамиллионер, совершили мезальянсы - ну такое впечатление что вокруг данной женщины мужчины клинические идиоты.

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3805
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.20 07:56. Заголовок: :sm17: Про "мег..


Про "мегамиллионера" мы просто ничего не знаем. Простор для домыслов.
А вот "четвёртый" на идиота никак не тянет, и "плечико" для него - не причина, а повод. Последняя капля.

"Времябылотакое"! Приходилось или верить, или нет потому, что невозможно доверять никаким бумагам - всё легко подделывалось.
"Граф д*Артаньян" не был ни графом, ни д*Артаньяном. Господин Кастельмор сначала присвоил себе фамилию, а затем и титул, и ведь прокатило! Даже бумаг не спросили.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 737
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.20 11:38. Заголовок: Наталья пишет: А во..


Наталья пишет:

 цитата:
А вот "четвёртый" на идиота никак не тянет, и "плечико" для него - не причина, а повод. Последняя капля.


Ну заглотнуть такую фигню без наживки, что Бэкингем так желал овладеть некой юной ледью, что похитил, изнасиловал, а потом заклеймил, это за гранью адекватности. Надо быть именно что клиническим идиотом.
1 Цього добра вiн багато бачив, чтобы аки бродячий пес на колбасу бросаться на девицу любой свежести и миловидности. Типа он этого сроду не видел и не пробовал.
2 Ну допустим. Допустим. И зачем её клеймить? В исходнике дворянку из приличного общества имеющую взрослых мужчин опекунов. Ведь биоматериалы тогда не могли анализировать, доказательств никаких, пусть хоть на площади орет. А вот заклеймив без суда и следствия, это создать серьезный судебный прецедент.
Такое впечатление что всех этих идиотов держали в тюрьме в наморднике и на цепи восемь лет, и все эти восемь лет в зарешетчатое окошко показывали то женскую попку, то женскую грудь. А потом отпустили с цепи и они помчали в поля роняя с языков клубящуюся слюну.

Спасибо: 1 
Профиль
Реми





Сообщение: 738
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.20 15:19. Заголовок: Наталья пишет: "..


Наталья пишет:

 цитата:
"Граф д*Артаньян" не был ни графом, ни д*Артаньяном. Господин Кастельмор сначала присвоил себе фамилию, а затем и титул, и ведь прокатило! Даже бумаг не спросили.


Отчасти так. Но тем не менее, матушка из Марсийяков, а это очень круто.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 739
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.20 22:48. Заголовок: Вы ещё возьмите в ра..


Вы ещё возьмите в расчет, что эту сказку для альтернативно одаренных Фельтон заглотнул не поинтересовавшись: а чей-та вас лорд-адмирал французской лилией украсил? У Его Превосходительства дефицит с копиями печатей английского суда?

Спасибо: 1 
Профиль
Рике





Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.20 22:49. Заголовок: Наталья пишет: А во..


Наталья пишет:

 цитата:
А вот "четвёртый" на идиота никак не тянет, и "плечико" для него - не причина, а повод. Последняя капля.


Тогда должна быть подлинная причина.
Но Фельтон у Дюма, казалось бы, не имеет повода рушить свою жизнь. Он выбился в люди, имеет богатого покровителя, которого любит чуть ли не как родного отца. С чего бы ему хвататься за нож ради первой встречной красотки, с которой он знаком аж неделю и о которой слышал лишь самое неблагоприятное.

Реми пишет:

 цитата:

Ну заглотнуть такую фигню без наживки, что Бэкингем так желал овладеть некой юной ледью, что похитил, изнасиловал, а потом заклеймил, это за гранью адекватности. Надо быть именно что клиническим идиотом.


Там нестыковок вообще масса.
Так страдала бедняжка от позора, ну так страдала и мечтала покончить с собой, что потащилась в Англию у родственников погостить и свои денежки забрать, чтобы и впредь наслаждаться роскошной жизнью в Париже.

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 3807
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.20 23:16. Заголовок: Реми пишет: заглотн..


Реми пишет:

 цитата:
заглотнул не поинтересовавшись: а чей-та вас лорд-адмирал французской лилией украсил? У Его Превосходительства дефицит с копиями печатей английского суда?



А вот именно что поинтересовался:

- Но я вижу здесь лилию!
- В этом - то и вся подлость! Будь это английское клеймо - я могла бы обратиться в любой английский суд. Но лилия - О! Ей я была надёжно заклеймлена!

И по поводу, что женщин, бедняга, вблизи не видел - так это, как ни забавно, а вполне возможно. Пуритане - они такие, не шибко гулящие. И аристократки ему точно "ничего такого" не предлагали.

Спасибо: 1 
Профиль
Реми





Сообщение: 743
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 23:02. Заголовок: До чего же брезгливы..


До чего же брезгливый чистоплюй. И калмыки по его мнению уроды, и русский народ вообще отребье. Вот такое впечатление, что сам Дюма в бутоне розы родился и бабочками какал. Детство таки бедненьким было, хотя допускаю, что чистеньким. Но эстет я вам доложу, эстет. Ежели где что не прекрасно и лохмотья не парчовые, его обязательно перекосорылит и он об этом не упустит доложить. Это он о валаамских паломниках.


 цитата:
«Нет ничего безобразнее этих странников, принадлежащих к низшему классу народа, если допустить, что в России есть народ. Едва ли есть видимое различие между обоими полами. Только отсутствие бороды отличает женщин от мужчин. Одеяния их почти одинаковы, у тех и у других — лохмотья

.
А теперь оцените какая кака Мордаунт с его некрасивой рожей. И все прочие каки. Вот уверена, от нищих детей его тоже косорылило. Или, например, от бездомных кошек.

Спасибо: 2 
Профиль
Рике





Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 19:18. Заголовок: Реми пишет: До чег..


Реми пишет:

 цитата:

До чего же брезгливый чистоплюй. И калмыки по его мнению уроды, и русский народ вообще отребье. Вот такое впечатление, что сам Дюма в бутоне розы родился и бабочками какал. Детство таки бедненьким было, хотя допускаю, что чистеньким. Но эстет я вам доложу, эстет. Ежели где что не прекрасно и лохмотья не парчовые, его обязательно перекосорылит и он об этом не упустит доложить. Это он о валаамских паломниках.


Я как-то в юности пооткрывала несколько любимых приключенческих книг детства и....как позакрывала обратно)))
Ересь какая-то. Негры и азиаты - все тупые обезьяны, арабы и русские - агрессивные безжалостные орки, женщины - дуры, слуги и крестьяне - нечисть неблагородная, некрасивые люди и инвалиды - сплошь злодеи.
Пришлось признать, что сильно нам мозги в детстве обрабатывали этой псевдоромантикой.

Спасибо: 3 
Профиль
Princess





Сообщение: 785
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.20 16:07. Заголовок: Реми пишет: До чего..


Реми пишет:

 цитата:
До чего же брезгливый чистоплюй. И калмыки по его мнению уроды, и русский народ вообще отребье. Вот такое впечатление, что сам Дюма в бутоне розы родился и бабочками какал.


Я тут на волне, так сказать, обсуждения темы декабристов перечла "Учитель фехтования". У меня реакция: ээээ... Простите, что? - что это было вообще. Т.е. я с первого еще прочтения помнила, что это какая-то муть, но вот детали напрочь стерлись. Тут попалась на глаза, дай, думаю, перечитаю. Ну - да - какая-то, извините, она самая.
Во-первых и в-главных, это чистой воды халтура даже и романом-то назвать трудно. Это какие-то наброски черновика будущего романа. Потому как по сути там половина - это скучнейшие описания Петербурга (ну, да, я понимаю, что это для французов писалось, но тем не менее можно ж было как-то, я не знаю, более ярко и образно, а тут сухим газетным языком: вот стоит дворец, вон там справа мост, вон здание Биржи, которое почему-то у воды). Отдельное место занимают собранные что той бабкой с лавочки все желтопрессные сплетни, коим посвящены аж целые главы, как например убийству Павла Первого. За то, кажется, судя по этому опусу, что он приказал всем носить шляпы с "желтой окантовкой". Про Екатерину там тоже - в духе той королевы Марго - со смаком и много всяких альковных сплетен. Ну и про ненормального Константина - тоже, у которого тоже там по описанию с головушкой проблемы явные. При этом: в императоры его мало кто хотел типа (вдруг он такой же псих, как папенька), нооо... потом все равно дружно стали орать "Ура, Константин". Потому что потому. Л. Логика!
Ну и между делом автор, т.е. главгерой, который какой-то там крутой фехтовальщик, как говорят в интернетах, приосанивается по полной: и мужики-то все сплошь на улицах страшные с бородой, и бабы в бесформенных тулупах и валенках "уродующих ноги" (а мороз -30 это видимо мелочи, угумс), и баня - это "сосредоточие разврата". Ей-богу, теперь поняла, откуда Соротокина попятила сцену с Брильи в бане в "Гардемаринах" В сцене, когда фехтователь этот с Анненковым пошли на медведя с голыми руками, и тот прям на них из лесу вышел "на задних лапах" я подумала, что щас тот медведь балалайку достанет и Комаринского спляшет.
"Какой-то граф и фаворит императора" (ака Аракчеев, но он тут безымянный) - традиционно - форменный орк, который кайф ловит, когда кого-то там секут на площади (это реально даже и не смешно, даже и по тем временам, когда только ленивый там его не поливал). Его Машенька-сожительница и того хуже. Да, я знаю, что она была Настасьей, но у Дюма - Машенька. У него и Анненков Алексей. И Полина Гёбль - Луиза. И вот, кстати, та Луиза вместе с главгероем, учителем этим Гризье, тут у нас единственные вменяемые и благородные люди. Ну еще может быть Алексей, потому как он жених Луизы. Собственно, тут-то вроде бы как против истины не особо и погрешил, в том плане, что прототип - та самая Полина - была действительно весьма неординарной женщиной. И вот она-то как раз там потом, уже в Сибири, из того Анненкова по сути человека сделала из того прежнего прожигателя жизни, восторженного не в меру мечтателя, который ею-то интересовался до ареста только с одной т.з. Но она видимо действительно была очень к нему привязана, и дала ему дом, вела хозяйство, детей растила, ну и он уже, повзрослев, и все свои "души порывы" поумерив, не мог того не оценить. Но собственно она в этом своем порыве была как бы не одна (да, автор упомянул это, но ооочень вскользь). Ну да это уже тема для другого разговора. Вернемся к нашим баранам. Сиречь к благродным сплошь французам среди диких медведей.
В общем, дальше по сюжету, между делом - очень кратко - у нас восстание декабристов. Описано оно в духе: Тут вот стоит царь. Вот к нему кто-то подошел. Вот они побежали туда и прибежали обратно. Вон там стреляли. Вон того убили, а еще вот этих и тех. Все. Остальных царь в тюрьму посадил и не знал, чего дальше с ними делать. А! "Лейтенант Каховский" пробил на хи-хи)) (младший лейтенант, бередит сердца, безымянный палец без кольца!)))) Ну т.е. я понимаю, что это скорее всего заморочки перевода, но все равно весело.
Беременная Луиза добивается свидания, но ей его не дают, несмотря на то, что она "не жена, а мать его будущего ребенка". Потом фехтовальщик ей приносит газету, они радуются, что казнили пятерых, и Алексея серди них нет. А потом она едет к нему в Тобольск, Гризье ее провожает, кажется, до Перми. И выдает в финале фразу: да, я учитель фехтования, но никто из моих учеников не был убит на дуэли. Конец.
Честно, полное недоумение вызывает этот роман, который реально ни туда и ни сюда: о чем, о ком, кто все эти люди, что произошло и почему... Да даже в разрезе любовной линии если брать, все равно - эта линия тоже тут смазана и скомкана. Про историзм вообще говорить не приходится. Характеров тут попросту нет. Как очерки о каких-то событиях прошлого - тоже не дотягивает, потому что клюквы понапихано ойой.
В общем, неудачное творение и откровенно слабое.

Спасибо: 2 
Профиль
Princess





Сообщение: 786
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.20 18:50. Заголовок: Ну, собственно, вот ..


Ну, собственно, вот - образчик:
Цитато:
Скрытый текст

Всё. Вот это - все описание восстания. Вот эдаким телеграфом, я уж молчу про ляпы и натяжки.
Ну и вообще, как бы это - центральное событие, на котором по идее все завязано. И описание на два страницы, скомкав и засунув все в один мешок. Зато сплетни про Павла и прочих Аракчеевых - главы на три.

Спасибо: 4 
Профиль
Реми





Сообщение: 745
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.20 19:34. Заголовок: Princess пишет: Всё..


Princess пишет:

 цитата:
Всё. Вот это - все описание восстания. Вот эдаким телеграфом, я уж молчу про ляпы и натяжки.
Ну и вообще, как бы это - центральное событие, на котором по идее все завязано. И описание на два страницы, скомкав и засунув все в один мешок.


Это прекрасно, но прекрасней битвы при Лансе я ничего не читала. Как исчезает из-под носа Конде испанская армия, как Конде оттягивает ставку на 80 км от линии фронта, как одиннадцать раз бросает армию в атаку, но самое эпичное как Конде шагом, запретив стрелять первыми подводит армию на расстояние двадцать шагов под расстрел испанцев, дожидается первого залпа положивших половину армии и...одиннадцать раз в атаку. Благо у меня была наливка помянуть французов.

Спасибо: 2 
Профиль
Princess





Сообщение: 787
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.20 19:57. Заголовок: Реми пишет: Это пре..


Реми пишет:

 цитата:
Это прекрасно, но прекрасней битвы при Лансе я ничего не читала.


Ну, бой в Джиджелли еще был. И эпичный во всех отношения Бофор, который там такой: "Виконт! Что это вы так деретесь-то хорошо? Уж не хотите ли убиться и осиротить своего великого папу? Отставить хорошо сражаться! Я приказываю"
Т.е. нормально, да, командир недоволен, что его офицер храбро сражается. Улёт!)

Спасибо: 2 
Профиль
Реми





Сообщение: 746
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.20 19:59. Заголовок: А в общем, батальны..


А в общем, батальные сцены не чашка чая данного автора. Поэтому мушкетеры у него чаще бухают в столичном гарнизоне чем воюют. А если не удается ему избежать батального эпоса, то обнять и плакать. Людям занимающимся исторической реконструкцией читать не рекомендуется во избежание инфаркта. У него ещё маршал д'Артаньян перелез через окопы, земляной вал, заграждение из прутьев чтобы торчать под обстрелом со стен голландской крепости в парадном мундире. Его и шлепнули вполне предсказуемо. С крепости и так обзор на равнинной местности недурной, а если ещё и впереди укреплений блистать под артиллерийским огнем, то к гадалке не ходи, угрохают. Просто таки поиск приключений на свою задницу с предсказуемым результатом.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет