Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст

Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями? И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 28.12.20 19:29. Заголовок: Реми пишет: Честно ..

Реми пишет:

цитата:

Честно сказать, злодей Монсоро куда более выпукло и ярко выписан, чем миледи и сын.

Абсолютно верно. Вообще, что касается ДЛС и героев этого романа (и мы об этом, помнится, тоже упоминали уже), то чувство такое временами, что Дюма в тот поезд вскочил уже на ходу, т.е. писать это продолжение стал потому что пипл схавает публика продолжения жаждала, рейтинги, выражаясь современным языком, у первой части были высоки ну и на хайпе)) - надо сварганить 2 часть. Поэтому ходы сюжетные пишутся наспех, наспех же вводятся новые герои, которых задним числом уже зачастую вписывают в сюжет, типа они тут всегда были. Всякие там 2-3-5-100500 сезоны Игры престолов популярных сериалов в наши дни так же пишутся и снимаются)).

 Отправлено: 06.02.21 12:17. Заголовок: — Эй! — крикнул де Ж..

— Эй! — крикнул де Жюссак, шагнув к ним и знаком приказав своим подчинённым последовать его примеру. — Эй, мушкетёры! Вы собрались здесь драться? А как же с эдиктами?
А. Дюма "Три мушкетера"

Людовик XIII подписал эдикт о запрещении во Франции дуэлей
6 февраля 1626 г. 395 лет назад

 Отправлено: 15.02.21 23:51. Заголовок: Посмотрела фильм ..

Посмотрела фильм "Три мушкетёра" студии Диснея, 1993 год. "Ну, тупы-ы-ые!"
В жизни не видела ничего глупее. Даже на пародию не тянет - просто дуракаваляние без малейшего представления об эпохе. Роман не читали???


Это королева чуть не плачет от ностальгии, глядя на карту родной... Австрии! Ришелье, только что вышедший из подвала, где он лично запытал мелкого воришку, активно домогается, но Анна Австрийская обожает своего мужа!
Он к ней равнодушен? Ничего, всё впереди, он просто ещё слишком молод!


Вот бедный Луи. Лет на десять моложе жены?
Коварный кардинал хочет его убить во время бала в ратуше - и миледи поручено известить об этом Бекингема. Скоординировать с ним усилия по захвату власти.

Вот эту - то страшную тайну миледи и поверяет любящему и любимому Атосу, после чего бросается с обрыва сама!

И вся интрига фильма крутится вокруг спасения благородного короля от гада - кардинала. Не жалко полутора часов - посмотрите. Посмейтесь.

 Отправлено: 16.02.21 00:48. Заголовок: Единственная правда,..

Единственная правда, что Анна действительно любила мужа и у них было три счастливых года с 16 лет и до первых трагических родов, затем разрыв и после рождения дофина к ним вернулось семейное счастье на несколько недолгих лет до смерти короля. Мне жаль, они были чудесной парой в те краткие периоды любви когда к ним не лезли. В общем, если посмотреть глазами историка-хрониста это трагичная история как могут затоптать первое чувство и разрушить счастливый брак публичных лиц всякие посторонние начиная от маман, мнительного премьера, прошмыги-подружайки завершая сплетниками слугами и шпионками фрейлинами. Издержки публичности при которой защитить интимную сферу невозможно. А уж жизнь юного короля, которому врач после визита в супружескую спальню детородный орган через лорнет осматривает и пальпирует, а потом сенату докладывает... Можете себе представить объем семейного счастья бедных Анны и Людовика.

 Отправлено: 16.02.21 12:38. Заголовок: :sm17: Не хватило в..

Не хватило воображения, о чём тут можно докладывать сенату. Что остался на месте?

А вообще - да, нетипичный пример монаршего брака, когда оба - подростки. В нашей истории вот такими же поженились Александр Первый и Елизавета.

 Отправлено: 16.02.21 15:06. Заголовок: Наталья пишет: Не х..

Наталья пишет:

цитата:

Не хватило воображения, о чём тут можно докладывать сенату. Что остался на месте?

Ох, что были попытки...Ну это неделикатная тема и очень жаль юных короля и королеву. Когда Людовика принуждали к сексу с женой, он резонно отвечал: мы ещё маленькие. Все у них потом было хорошо, как опять докладывает врач, когда они подросли. Он звал её "моя Амарилия" и когда она заболела корью, сутками на коленях стоя у её кровати ухаживал за ней и плакал. И со страстью все было очень ярко. Он несколько часов ехал верхом галопом в замок где остановилась королева чтобы "положить голову на её подушку". Все это закончилось с трагическими родами и интригами подруги королевы де Шеврез, рассорившей супругов. Любовь к ним вернулась с рождением детей. Но это была уже тихая семейная любовь и отпущено им было на неё недолго.

 Отправлено: 20.02.21 18:29. Заголовок: Наталья пишет: Посм..

Наталья пишет:

цитата:

Посмотрела фильм "Три мушкетёра" студии Диснея, 1993 год.

А это диво я видела), и тоже больше всего меня развеселило, что Анна "скучает по Австрии" Ненуачо, блеснули логикой: Австрийская же! Значит - из Австрии!
Белобрысый и голубоглазый дАртаньян. *фэйспалм*
Рыжий Атос, который там аки Шерлок Холмс курит трубку *три фэйспалма сразу*
Пират Портос *нет таких фэйспалмов*
Равно как и на аццкого сОтонинского и злодейского Ришелье.
Единственное, т.е. единственный, кто мне там понравился - чисто визуально, так сказать, это Арамис - Чарли Шин)).

Хотя... вот странно, сие творение если и вспоминается, то только как БББ - бессмысленный и беспощадный бред.
А вот "Человек в железной маске" 98-ого, кажется, года выпуска. Ну, который с Ди Каприо, Депардье, Малковичем и Айронсом. Так вот этот фильм, несмотря на весь иной раз зашкаливающий градус бедовости и нелогичных ходов, при всей отсебятине и т.д. словом, для дураков, для дураков, но мне лично нравится

 Отправлено: 20.02.21 21:40. Заголовок: Princess пишет: ..

Princess пишет:

цитата:

"Человек в железной маске" 98-ого, кажется, года выпуска.

Вот и пойми, в чём дело! Бредовости не меньше - а мне тоже очень даже! Может, всё объясняется любовью творцов к своему творению?
Все мы можем припомнить фанфики не слишком грамотных авторов, которые, однако, нравятся - по причине любви и уважения к героям.

А у диснеевцев один резон - немножко заработать.

 Отправлено: 21.02.21 14:07. Заголовок: А в чем проблемы-то?..

А в чем проблемы-то? Сам роман продукт массовой культуры, задача которой коммерческий успех произведения = развлечь и занять воображение. И все. С этим автор попал точно в лузу, дав толчок для бесконечного ряда лайтовых рыцарей: спецназовцев, десантников, лихих вояк и благородных хулиганов. К тому же роман невероятно вписался в театр и ещё больше кинематографию. Как следствие, по этой болванке будут и будут вытачивать новые сапоги. При чем каждый будет вносить свою отсебяку, потому что невозможно плодить бесконечные точные копии, это будет публике неинтересно, во вторых визуальное и вербальное восприятие все-таки сильно отличается и то, что читабельно, может быть несмотрибельно и наоборот. Это же самое экранизируемое лит. произведение в мире. Как следствие, оно и будет по мотивам. Очень сильно по мотивам. Я вообще с факнфикерш удивляюсь, они такое в фиках лепят, что от авторского замысла не то что рожек и ножек не остается, а вообще это совершенно другие образы. То Мордаунт превращается в рыцаря лишенного наследства, то он же Бедный Джонни а-ля Оливер Твист, то миледи вообще-то однотипная злодейка по принципу соблазню-отравлю, у неё вообще два хода и она типа механической игрушки в компьютерной игре дота мелькает по экрану, а в неё прицельно палят, она в фиках и интеллектуалка,и Мата Хари, и любоффф у неё с мужем-графом, и она же яжамть, она же падла подколодная благородному мажору жизнь сломавшая. И эти же творцы вселенной удивляются, что вселенная не по их колодке. Мне кажется, настолько этот винтажный раритет заюзан, что только тыща-пятьсот-пятая отсебяка там и возможна.

 Отправлено: 21.02.21 19:02. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..

Наталья пишет:

цитата:

Вот и пойми, в чём дело! Бредовости не меньше - а мне тоже очень даже! Может, всё объясняется любовью творцов к своему творению?

Наверное. Еще, возможно, интересом, если так можно выразиться, создателей к тому, что они делают, т.е. вот полное ощущение, что они реально "горят" тем, что делают, и - да - любят не только свой проект, то и первоисточник тоже. Ведь там, судя по некоторым эпизодам и диалогам особенно, прекрасно ясно и понятно, что первоисточник авторы прочитали очень внимательно). Ну, скажем, то самое "иезуитство" Арамиса.
Ну и еще, конечно же, актерские работы. Потому что они все просто одна одной лучше там), и все нелепости сценария искупаются как раз-таки игрой актеров.
А про тамошнего Атоса я уже говорила: для меня лично Малкович - самый Атосистый Атос))). Во всяком случае - в продолжении он вот такой, каким его можно реально полюбить, как довольно-таки интересный драматический персонаж. Там ведь он не просто ходячее морализаторство а ля "Я человек, который никогда не лгал (ха-ха-ха!) и "воспитатель идеально дворянина". Там это действительно внимательный и заботливый отец, который за своего сына - пойдет и оторвет башку любому). Оой, как мне нравится сцена, когда он пошел короля убивать)), и дАртаньяну по мордасам съездил!
И потом уже - это человек, который переживает глубокое горе, старается с ним справиться и, общаясь с Филиппом, постепенно "оттаивает".
Т.е. это конечно совсем не то, что было в книге, но... как на мою ИМХУ это все равно очень и очень здорово, потому что образ получился прежде всего живым.
С остальными то же самое, просто тут уже личные пристрастия, так сказать;))

ЗЫ и я писала свою АУшку по ВдБ в общем-то основываясь во многом на этом киноне))).

 Отправлено: 21.02.21 20:52. Заголовок: :sm54: Как вспомню э..

Как вспомню это "Ну разве я не гений?" - Арамис предвидел, что Портос попытается повеситься, и принял превентивные меры! Сам Дюма, думаю, пожалел бы, что упустил такую возможность насмешить читателя и посмеяться самому!

А что касается "заюзанности текста" - таки нет. Как ни странно, но строго по роману ещё ничего не сняли. Можно понять режиссёров: у каждого своё видение, но не мешало бы почаще вспоминать и о видении авторском!

Можете вспомнить хоть один фильм с диссертацией Арамиса, с Амьенским погребом, с полноценным Фельтоном, с Винтером и его шайкой друзей, наконец?

 Отправлено: 21.02.21 21:08. Заголовок: Вы ещё "Четыре м..

Вы ещё "Четыре мушкетера" И "Четверо против кардинала" 1974 г. в исполнении комедийной группы Шарпо не видели.

 Отправлено: 21.02.21 21:44. Заголовок: Реми пишет: Вы ещё ..

Реми пишет:

цитата:

Вы ещё "Четыре мушкетера" И "Четверо против кардинала" 1974 г. в исполнении комедийной группы Шарпо не видели.

Видели-видели;)). Нуу... чессгря, на один раз (самый-самый первый)) посмотреть и посмеяться - очень даже ничего;)).
Ребята, которые главные роли исполняют, тоже на уровне, ну и вообще там такой махровый стёб, мол, да вертели мы эти ваши ТМ, вот глядите, как мы еще извернемся))) - и в этом-то по сути его прелесть и заключается.

 Отправлено: 21.02.21 21:49. Заголовок: Наталья пишет: Как ..

Наталья пишет:

цитата:

Как вспомню это "Ну разве я не гений?" - Арамис предвидел, что Портос попытается повеситься, и принял превентивные меры

Атос (в офигении): куда это пошел Портос в чем мать родила?!
Арамис: да вешаться пошел наверное (совершенно будничным тоном, типа ну с кем не бывает)

А вот сцена с финальным поединком там прям очень эпичная) и зрелищная, прям вот вау-эффект, когда впервые смотришь).

Наталья пишет:

цитата:

Можете вспомнить хоть один фильм с диссертацией Арамиса, с Амьенским погребом, с полноценным Фельтоном, с Винтером и его шайкой друзей, наконец?

Кстати, да. Обычно если снимают, то в начале еще туда-сюда стараются придерживаться оригинала, но чем дальше, тем больше на него, на оригинал, плюют)).

Кстати, в последней нашей нетленке мэйд бай Жигунофф) - сцена с погребом вроде как есть (наконец!) и она, помню, единственная, пожалуй, мне там зашла). Но вот с остальным - увы и ах( - особенно что касается Винтера, его там просто слили.

 Отправлено: 21.02.21 22:16. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..

Наталья пишет:

цитата:

Вот бедный Луи. Лет на десять моложе жены?

Первая мысль: "Надо же, какой милый Рауль получился"

Princess пишет:

цитата:

А вот "Человек в железной маске" 98-ого, кажется, года выпуска. Ну, который с Ди Каприо, Депардье, Малковичем и Айронсом. Так вот этот фильм, несмотря на весь иной раз зашкаливающий градус бедовости и нелогичных ходов, при всей отсебятине и т.д. словом, для дураков, для дураков, но мне лично нравится

Аналогично.
Это версия на тему "Что было бы, если бы продолжать развитие характеров такими, какими их показали в ТМ".

Princess пишет:

цитата:

А про тамошнего Атоса я уже говорила: для меня лично Малкович - самый Атосистый Атос))). Во всяком случае - в продолжении он вот такой, каким его можно реально полюбить, как довольно-таки интересный драматический персонаж.

Снова "аналогично".
Вот тот самый Атос, которого мы видели в ТМ: бесстрашный, непрактичный, скрытный, плюющий на общественное мнение, готовый все отдать ради любимого человека и абсолютно не склонный к монархическим приседаниям, на который волею автора он сделался так падок в продолжении.


Парадокс, но да, фильм в точности по книге не ставил никто. И в общем-то понятно почему.
Мушкетеры уже прочно вошли в набор любимых детских и подростковых героев наравне с рыцарями, принцессами, чародеями и прочими разными русалками.:))

Барби-мушкетерки.)



А строгая постановка, следующая первоисточнику, даст зрителю некое количество негуманного треша, никак не согласующегося с тем ореолом милой и безобидной юношеской дерзости, который возник вокруг образов мушкетеров.
Для простого обывателя д'Артаньян - это скорее что-то такое наряду с "Айвенго" или "Неуловимыми мстителями", навевающее воспоминания о студии детского фехтования, маскарадном голубом плащике на конкурс костюмов и беготне по двору со шпагами, сделанными из палок и пластиковых крышек.
А тут - пожалуйте, получите фильмУ про карьеристов, идущих по трупам. То бесчувственную девушку повесили, то задавили кого-то мимоходом (точнее, мимоездом), то крестьян ради забавы зашибли. Диссонанс, которой не нужен ни зрителю, ни постановщику.