Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)

Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст

Читая и перечитывая, пересматривая фильм (франко-итальянский) по многу-многу раз, без конца обсуждая и иллюстрируя, усердно размахивая лёгкими спортивными рапирами, мы буквально жили в двух параллельных мирах. В своей скучной школьно-домашней обыденности - и в дерзком, галантном, благородно-возвышенном семнадцатом столетии. Простительное заблуждение для тех, кто прочёл Дюма раньше, чем Мольера! Но всё же - чем объяснить любовь, столь бурнопламенную? Оценивать политические симпатии господ мушкетёров, или давать их поступкам юридическую оценку - такое и в голову не могло прийти. Герои были просто идеальными! Или всё же не совсем? Ведь "идеальные образы" должны быть непроходимо скучными? А здесь так легко вообразить себя "внутри" романа, одним из героев! Кем? При первом знакомстве, конечно же, д*Артаньяном! Ближе всех по возрасту и по ощущению жизни, как сплошной череды новостей, испытаний, возможностей. Ему 18 лет, а значит (по нашим тогдашним понятиям), он только что окончил школу, и вот - взрослая жизнь. Работа (шпагой). И все его беспричинные вроде бы поединки совсем не казались глупыми - это были ежедневные экзамены, которые герой устраивал сам себе. И не просто выдерживал, а сдавал блестяще! Прочтёшь второй раз, повнимательнее-повдумчивее, - акценты чудесным образом сместятся. И ты уже Арамис. Драки для доказательства собственной храбрости - пройденный этап, а должность дворцового охранника - совсем не предел мечтаний. Правда, фразы типа "в мушкетёрах я лишь временно" воспринимались едва ли не как готовность изменить дружбе, но ведь Арамис единственный, кто поставил перед собой цель - и движется к ней. Учится! И пишет стихи. И любит. Совсем не напоказ, не хвастаясь очередной "победой". О его любви друзья и узнали-то случайно... Примерить на себя роль Атоса в 14 лет куда сложнее. Ведь он старше всех остальных не только годами. У него есть "прошлая жизнь", тайна, завесу которой он едва приоткрывает. Актёр в фильме изображает эту таинственность, почти не меняя выражения красивого лица и трагических интонаций, а в книге было не так! В книге как раз Атос выглядит самым неожиданным - непредсказуемым, то "почти стариком", то весёлым товарищем д*Артаньяна. То образцом благородной сдержанности, то мрачно-наглым разорителем винного погреба... Портос? Вот на него походить, как будто, никому не хотелось - простак! Но какие неожиданные результаты дал простой опрос (из журнала): "Кого из мушкетёров вы выбрали бы себе в друзья?" Имелось ввиду, что только одного. И почти все, весь класс, выбрали именно Портоса! Вдруг стало очевидно, что добрый, бесхитростный великан в чём-то сродни былинным богатырям. Тот, кто всегда готов подставить плечо (и какое плечо!), тот, кто никогда не заподозрит в лукавстве тебя. А что любит прихвастнуть - что за беда, стоит ли разоблачать столь невинное хвастовство? И к тому же, заметьте, только у Портоса слуга - скорее, друг, чем слуга. А главное - "великолепная четвёрка" - это нечто большее, чем просто сумма персонажей. Это как будто целое, самостоятельное существо, в котором каждый, при всей разности характеров, идеально дополняет друг друга. "Друзья, готовые пожертвовать друг для друга всем, от кошелька до жизни"... Есть у нас такие друзья? Умеем мы сами быть такими друзьями? И что ещё было очень важно - кодекс чести. Кодекс конфликта, понятие о тех рамках, за которые нельзя выйти ни в коем случае. Можно убить, но нельзя оскорбить. Нельзя! А мы были вынуждены глотать оскорбления каждый день (школа!). И выстраивали свой, внутренний мир. Да, с идеалами, вычитанными из книг, но всё же это были идеалы! Честь и хвала писателю, воспитавшему понятие о чести, о самодостаточности, подарившему силы для противостояния пошлости всем, кто только потрудился прочесть его книги!

 Отправлено: 15.12.21 19:14. Заголовок: Странник, Вы про как..

Странник, Вы про какие картинки? К рассказу о повзрослевшей Кэт у меня была только одна - да и та так себе. Хотела нарисовать получше. но...

 Отправлено: 15.12.21 22:10. Заголовок: Наталья, в той ветке..

Наталья, в той ветке обсуждения Дюма вообще много картинок, которые у меня не открываются, как портрет Дюма в этой ветке.

А что за воспитание "миледей"?

 Отправлено: 15.12.21 22:53. Заголовок: :sm17: И про "в..

И про "воспитание миледей" ничего не помню...
Вообще картинки - больная тема: пропадают массово. Недавно в чужом дневничке увидела свои картинки, которые сама потеряла! Уже и найти не надеялась.

На этом же форуме в разделе юмора собрали целую тему из жутко нелепых иллюстраций (рассказ "Однажды"...
Так теперь не очень и понятно, о чём рассказ - почти все "шедевры" пропали!

 Отправлено: 15.12.21 23:34. Заголовок: Я про то Ваше сообще..

Я про то Ваше сообщение, которое предшествует фанфику про Кэт, страница №12 в первой ветке обсуждения Дюма. Озаглавлено "Сценка из жизни католического монастыря" ( ) Заинтриговало - что там могло быть?


Вообще картинки - больная тема: пропадают массово. Недавно в чужом дневничке увидела свои картинки, которые сама потеряла! Уже и найти не надеялась.(c)

Ладно еще когда картинки...
Очень сожалею, что не успел или поленился сохранить весь ЖЖ Льва Прозорова. Для этого потребовалось бы каждую ветку комментариев копировать и вставлять куда-нибудь в ворд. Иногда в этих комментариях попадались любопытные исторические гипотезы.
А сейчас они пропали, и у самого Льва уже не спросишь.

 Отправлено: 16.12.21 00:28. Заголовок: :sm54: Вспомнила. Э..

Вспомнила. Это была картина, предположительно, французского художника 18 века. В католическом монастыре одну послушницу секут прутьями по голой попе - другая девчонка розги подаёт.
Автора - название не помню, а теперь и не знаешь, как найти. Но чем не "Воспитание миледей"?

 Отправлено: 16.12.21 01:59. Заголовок: Эмм... Прямо по Сидо..

Эмм...
Прямо по Сидоровичу)

 Отправлено: 16.12.21 02:20. Заголовок: Сердце дерзкое в про..

Сердце дерзкое в проступках не раскается,
Не раскается, покуда не намается.
Прут берёзовый со свистом опускается,
Опускается и снова поднимается.

Чтобы реже возникали мысли вздорные,
Мысли вздорные да выходки колючие,
Льются слёзы, льются слёзы непокорные,
Непокорные, а всё-таки горючие.

Так воздастся за любые прегрешения —
Прегрешения об этом ты уведоми.
Но не три уныло зону поражения:
Поражения сменяются победами!(с)

 Отправлено: 16.12.21 14:24. Заголовок: Вот, кстати, в чем о..

Вот, кстати, в чем особенность подхода "Правды с подвохом", который я пытаюсь развивать: если другие версии Миледианы, это как правило истории про "она много плакала, а потом стала злая" (иногда просто "она много плакала"), то у Сидоровича акцент на

-"чувство свободы, озорства, лукавства исходило от неё" , героиня преодолевает все невзгоды, "поражения сменяются победами". -"Я с детства обожала опасные игры"(с) -Искусство притворяться я годами оттачивала на сестре Марго, а это был строгий учитель"(с) "Учителя были строгие"(с)


Понятие "воспитание" приобретает смысл - оттачивание ловкости, хитрости, умения не попадаться.

 Отправлено: 17.12.21 22:52. Заголовок: По Сидоровичу не мог..

Я б сказала, что предыстория миледи очень близка к "много плакала и стала злая".
Она по натуре не авантюристка. Даже ненавидящий ее палач не отрицает, что у нее не было в юности намерения использовать и обмануть молодого священника. Миледи искренне собиралась тихо-мирно жить с любовником где-нибудь в отдаленной части Франции. Палач ее обвиняет лишь в том, что она соблазнила его брата, т.е. сделала в отношениях первый шаг.
Похоже на историю несчастной любви: шестнадцатилетняя девчонка влюбилась в единственного молодого человека, который был в поле ее зрения. А потом, как водится, начала ему строить глазки и мечтать о рае в шалаше.
Ну а дальше побег, первый самосуд, второй самосуд и на закуску "милая шалость" д'Артаньяна.
Сама жизнь научила эту женщину, что единственное право - право сильного. Слабых уничтожают.
Что-то сродни мыслям Скарлетт из "Унесенных ветором": "Я поняла, что деньги - это главное". Ну или деньги и власть.

 Отправлено: 18.12.21 01:31. Заголовок: Рике, у Дюма именно ..

Рике, у Дюма именно так и было. Потому то мне история из первоисточника не очень нравится. Как жизнь сделала миледи злодейкой, и как ее потом убили люди, чей моральный облик тоже сомнителен. Ощущение какого-то морального уродства всей этой истории. Ведь многие, читая Дюма, так и считают мушкетеров положительными персонажами, а их расправу над Миледи торжеством справедливости.
Но что получится, если ограничиться тем, что подробнее раскрыть историю Миледи? А получится чернуха, рассказ о женщине, которую обстоятельства сделали злодейкой, и в конце концов казненной за злодейства.
Вот поэтому мне так понравился роман Сидоровича, что он разрешает эту моральную диллему. У него все-таки получилась история о конечной победе добра, пусть и не полной, а не чернуха и не моральный перевертыш.
При этом мир Сидоровича где-то даже более жестокий, чем мир Дюма. После Сидоровича, когда смотришь фильмы про мушкетеров, все эти кареты с вороными лошадьми и развевающиеся плюмажи, шпаги и шпоры с мушкетами - приходится все время помнить, что это очень жестокий мир. Мир, в котором такая талантливая и веселая девочка, какой была в начале своего пути Миледи, в любой момент может оказаться на скамье под розгами из-за того, что не умеет заискивать и кланяться перед сильными и злыми.
Конечно, Шарлотта Баксон из романа Сидоровича - это явный ООС по отношению к Миледи Дюма. Миледи злобная и мстительная. Шарлотта вспыльчивая, но великодушная и отходчивая. Остроумная и веселая, хотя с большой горечью в душе.

Сама жизнь научила эту женщину, что единственное право - право сильного. Слабых уничтожают.
Что-то сродни мыслям Скарлетт из "Унесенных ветром": "Я поняла, что деньги - это главное". Ну или деньги и власть.(с)
Да, у Шарлотты все так и было. Искалеченное детство в приюте, многочисленные унижения, клеймо, скитания голодной бродяжки, повешенье Атосом.
По-моему, еще один аспект ее трагедии, который делает героиню фанфика Сидоровича более интересной личностью, чем героиня первоисточника - Шарлотта и хотела бы стать доброй и великодушной, но весь прошлый опыт ей говорит - если она такой станет, то погибнет, как Певунья в "Парижских тайнах". Приходится носить маску злой и мстительной Миледи даже перед собой, и от этого она тоже страдает.

 Отправлено: 18.12.21 17:26. Заголовок: Рике, ППКСну. Как го..

Рике, ППКСну. Как говорится, если сломали крылья, остается летать на метле.

Мне в этом плане очень симпатичен фильм "Миледи". Особых искажений канона нет, ООСа нет, дамочка гробит всех с легкостью мухобойки, и это не есть хорошо. Но в то же время понимаешь, откуда эта легкость взялась.

 Отправлено: 27.12.21 22:18. Заголовок: Я тут наконец собрал..

Я тут наконец собрался полностью прочитать до конца мушкетерскую трилогию. А то раньше от меня Виконт де Бражелон как-то ускользал. Оказалось, книга действительно хороша, в детстве это не сразу замечаешь.
Хочу сказать насчет Портоса. Как то принято его жалеть и оплакивать. Ну, как он опрокинул стену домика и задавил "трех крестьян и одну старуху" - это я в детстве успел прочитать. На этот раз Портос удивил своим способом улаживать конфликты:
Итак, я отправляюсь к противнику и говорю ему: «Сударь, невозможно, чтобы вы не отдавали себе отчета, до какой степени вы оскорбили моего друга».
…– Иногда, и даже часто, – продолжал Портос, – мой друг не подвергался никаким оскорблениям, больше того, он первым наносил оскорбление.
Итак, я одной этой фразою превращаю противника в виновную сторону…
…Если он ожидает, то лишь затем, чтобы предварительно размять себе ноги. А у противника тело напряжено после лошади. Они занимают позицию, мой друг убивает врага.
Все говорят, что Портос простодушный, но вот хватило же ума придумать и как завиноватить невиноватому и как создать оскорбителю преимущество. Все это Портос излагает с простодушием ребенка, не ведающего добра и зла.
Арамис обманул Портоса? А собственно. в чем? Попросил оттащить в Бастилию какого-то лоха, обещал за это герцогский титул. Лох оказался таким, что за него вместо титула светит виселица. Мне скорее Арамиса жалко. Такой план у него провалился из-за этого болвана Фуке. Странно, что Арамис так быстро, мог ведь засунуть труп Фуке в какой-нибудь шкаф и далее действовать по первоначальной программе. Или воспользоваться четырьмя часами предоставленной Фуке отсрочки таким образом, чтобы Фуке до Бастилии не доехал. Один выстрел из пистолета мог решить дело. И Филиппа предал. Которого Арамис, между прочим, искренне жалел.
Любопытно, что вызвать у Портоса жалость к узнику Арамис и не пытался, ограничившись известием, что служил узурпатору. Видимо, знал, что не вызовет.
Битва за Локмарию - замечательное место. Напомнило 93-й год Гюго. Место действия - Бретань, море, бои в таинственных пещерах и подземных ходах…
Портос убил 106 человек ради того, чтобы самому выбраться живым с острова, и все зря. Они были ни в чем не виноваты, они были на той же стороне, где сначала и сам Портос хотел оказаться. Но они не существенны для сюжета, поэтому их никто не жалеет, а Портоса все жалеют.
"Достойный Портос! Рожденный, чтобы оказывать помощь другим, всегда готовый к самопожертвованию ради спасения слабых, как если бы бог наделил его физической силой лишь для этого одного,"

На этом месте задумался, каких это слабых защищал Портос. Я таких мест на всю трилогию не припомню.
"Благородный Портос! К чему замки, забитые драгоценной мебелью, леса, изобилующие дичью, пруды, кишащие рыбой, и подвалы, не вмещающие сокровищ! К чему лакеи в раззолоченных ливреях и среди них Мушкетон, гордый твоим доверием? О благородный Портос, ревностный собиратель сокровищ, стоило ли отдавать столько сил в стремлении усладить и позолотить твою жизнь, чтобы угаснуть на пустынном берегу океана под немолчные крики птиц, с костями, раздробленными бесчувственным камнем? Нужно ли было, благородный Портос, копить столько золота, чтобы на твоем надгробии не было даже двустишия, сложенного нищим поэтом?!"
Общее впечатление какой-то иронии Дюма по адресу своего покойного персонажа. Портос всегда был готов спасать слабых, но вместо этого хомячил золото и прочие замки. И оставил библиотеку из трех тысяч томов, ни разу не открытых.

Что еще делает в романе Портос? Пристает к жене Планше, который пригласил его в гости. Выпендривается по поводу мерки для костюма, которую с него нельзя снимать. Все как-то по мелочам.
Кстати, это я сейчас из-за Миледи интересуюсь мушкетерской тематикой, а так я 17-й век во Франции долгое время воспринимал сквозь призму "Анжелики", так вот там основная часть событий приходится на 1660 год, аккурат перед началом Виконта. Так вот, в первом томе Фуке - нормальный такой главарь мафии, как и в Анжелике, финансовые потоки королевства осваивает, побег своим друзьям-висельникам пытается устроить, содержит с помощью своего брата-аббата отряд головорезов, убивающих за критику Фуке. А в третьем томе он вдруг стал честнейшим человеком. Непонятки.
Про Атоса. Ну, я уже прочитал здесь на форуме всю подноготную:), так что определенное мнение у меня уже сложилось)
Вообще, Атос в Бражелоне часто ведет себя как герой пословицы "Что ни делает дурак, все он делает не так". Один раз прорезалась забытая социопатия времен ТМ, когда Атос обозвал рыбака, которого избил дАртаньян, негодяем. Ну, еще зачем-то Атос не упустил случай уколоть Планше словом "состояньице" - даже мелко как-то.
Смерть Рауля и Атоса - в чем-то есть параллель с "Парижскими тайнами". Точно так же Родольф видел, как Певунья идет к смерти, но ничего не делал, чтобы удержать, а потом точно так же впал в отчаяние, правда, не умер, так как здоровьем был покрепче Атоса.
Еще любопытная деталь - в Трех мушкетерах герои один раз за всю книгу совершают бескорыстный и благородный поступок, вступаясь за некую даму в трактире Красная голубятня (как оказалось, это была Миледи, но они ее не видели). И делают это за кадром. Словно зеркально, дАртаньян один раз за весь трехтомник Виконта совершает дурной поступок - избивает рыбака, и тоже делает это за кадром. Такая вот параллель. В целом, д'Артаньян в Виконте ведет себя как порядочный человек.
В общем, моя личная моральная оценка героев такая - Дарт и Арамис скорее со знаком плюс, Атос он и есть Атос, Портос в минусе.
Атос и Рауль однажды забрели на остров Сент-Маргерит, где всего-то восемь солдат охраняют антикороля. Если бы Карла 1-го так охраняли, вопрос был бы решен мгновенно. Хоть фанфик пиши о том, как Миледи, Мордаунт и Мадлен случайно заплыли на этот самый остров.

 Отправлено: 28.12.21 23:15. Заголовок: strannick пишет: Ар..

strannick пишет:

цитата:

Арамис обманул Портоса? А собственно. в чем? Попросил оттащить в Бастилию какого-то лоха, обещал за это герцогский титул. Лох оказался таким, что за него вместо титула светит виселица.

Вот да.
Вообще, учитывая то, во что Портос стараниями автора превратился к третьей части, трудно было его НЕ использовать вслепую. Из простоватого и тщеславного, но не лишенного житейской смекалки и добродушного парня Портос превратился в какую-то тупоголовую машину для убийств. Поневоле приходит мысль, что это даже не перемены в характере, а умственная и психическая деградация, и что внезапный паралич ног - последний этап долго развивавшейся наследственной болезни.
Вряд ли Арамис мог объяснить Портосу суть своей интриги, даже если бы хотел. Такое ощущение, что Портос уже вот-вот собственное имя забудет и начнет ложку в ухо нести, поэтому ждать от него вникания в тонкости политики как минимум бесполезно, как максимум - опасно, ибо у него что на уме, то и на языке.
strannick пишет:

цитата:

Общее впечатление какой-то иронии Дюма по адресу своего покойного персонажа. Портос всегда был готов спасать слабых, но вместо этого хомячил золото и прочие замки.

В общем-то, так и есть) И это про всю четверку можно сказать. Из кучи благородных помыслов и красивых слов вышел в итоге пшик.
Не уверена, что автор не закладывал здесь определенную мораль: нельзя служить "и нашим, и вашим", одновременно рваться к богатству и карьере, но сохранять высокие чувства. Вернее, чувства-то сохранять можно, но применения на практике они не найдут.
Ведь все четверо так и уходят, не оставив после себя ни одного человека, который помянул бы их добрым словом. Они по жизни словно утягивают за собой всех, с кем были когда-то связаны теплыми чувствами или совместными планами: умирают миледи, Констанция, Рауль, Мушкетон, а Фуке и Филипп оказываются навечно заточенными в тюрьму.

И награда за всю пролитую кровь и кучу трупов - возможность для последнего выжившего минуту подержать маршальский жезл, прежде чем отправиться к праотцам.
Ну, стоила ли игра свеч?

strannick пишет:

цитата:

Смерть Рауля и Атоса - в чем-то есть параллель с "Парижскими тайнами". Точно так же Родольф видел, как Певунья идет к смерти, но ничего не делал, чтобы удержать, а потом точно так же впал в отчаяние, правда, не умер, так как здоровьем был покрепче Атоса.

Да, любопытное сравнение. И вправду есть что-то общее.
И Певунья, и Рауль гораздо более взрослые морально и эмоционально, чем их родители.И в какой-то момент они становятся заложниками отцовского инфантилизма.
Родольф, пожалуй, неисправим. Как был избалованным мальчиком, так и остался. Он уже вполне свыкся с ролью страдающего отца, так что внезапное появление дочери, живой и небеспроблемной, в какой-то мере смешивает ему карты. Оказывается, близкий человек - это не только ути-пути-радость-подарочки и слезки умиления, но также и необходимость чем-то поступаться, уметь придти на помощь, разделять заботы и тревоги. А этого Родольф категорически не умеет, он привык быть в центре внимания и помогать не когда того требуют обстоятельства, а когда самому интересно.Думается, смерть Певуньи он переживет и утешится тем, что ей лучше в мире горнем, чем на этой бренной и полной скорбей земле.

Атос честнее, он действительно не мыслит жизни без сына. Пожалуй, он мог бы выкарабкаться и спасти Рауля, если бы вовремя произвел "передачу власти".
Сказать: "Сынок, я старею, я устал, наше будущее представляется мне самым мрачным" - и виконт бы никуда не поехал.
Но чтобы признаться в собственных страхах, нужно слезть с трона полубога. А это значит фактически сменить весь образ жизни, и в первую очередь перестать жертвовать реальными благами ради пустых восхвалений.

 Отправлено: 29.12.21 00:15. Заголовок: Насчет Атоса - улыбн..

Насчет Атоса - улыбнула цитата с участием Мазарини:

Граф де Ла Фер, остававшийся, несмотря на свои шестьдесят два года, по-прежнему молодым, воин, сохранявший, несмотря на перенесенные лишения и невзгоды, – силы и бодрость, несмотря на несчастья – ясность ума, несмотря на исковеркавших его жизнь миледи, Мазарини и Лавальер, – мягкую ясность души и юношеское тело

Ну ладно, насчет миледи и Лавальер понятно. Но Мазарини-то чем Атосу жизнь исковеркал? Наверное, Атосу тяжело было сознавать, что он живет на одной планете с таким извергом)

 Отправлено: 29.12.21 15:50. Заголовок: Рике пишет: Такое о..

Рике пишет:

цитата:

Такое ощущение, что Портос уже вот-вот собственное имя забудет и начнет ложку в ухо нести,

Ну вот этого я особо не замечаю. В моем понимании, для Портоса не существовало ничего кроме интересов личных и интересов его друзей, все остальное где-то за кадром. "Для него люди - мусор"(с)

Для Атоса в Трех Мушкетерах люди тоже мусор, но это еще наложено на аристократическую спесь, которой у Портоса не было.