On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 161
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 21:44. Заголовок: Александр Дюма. (продолжение)


Три мушкетёра.

Не просто книга - веха жизни, не просто книга - эпоха. Безо всякого преувеличения это была книга - вторая жизнь! Скрытый текст


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 243 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]







Сообщение: 179
Зарегистрирован: 19.10.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.22 19:20. Заголовок: Этим летом добрался ..


Этим летом добрался до книги Бушкова "д'Артаньян - гвардеец кардинала". Помнится, в свое время я здесь заметил, что начало классических "Трех мушкетеров" следует датировать 1627, а не 1625 годом, а вот к какому году относить Бушкова - надо еще посмотреть. Прогноз неожиданно сбылся:) так как в романе Бушкова д'Артаньян и Миледи раскрывают заговор Шале, а это, как ни крути, 1626 год. Так что у Бушкова гасконец и впрямь приехал в Менг в 1625 году)

Если мысленно заменить Дартаньяна на Рошфора, получится вообще идеально)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 180
Зарегистрирован: 19.10.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.22 20:47. Заголовок: В свое время Галанин..


В свое время Галанина провозгласила, что в своем романе "Да, та самая миледи" ничего не переиначит в тексте Дюма. Книга получилась хорошая, многие мысли героини в тему (ну, за исключением эпизода с де Вардом и отчасти финального эпизода). Но отравление Констанции заменено на попытку отравления. И у Галаниной героине так и предъявляли в суде - приговаривают к смерти за ПОПЫТКУ отравления Констанции Бонасье. Что сразу ставит крест на идее остаться в рамках Дюма.

Бушков в качестве основного стержня положил идею о том, как случайность перевернула жизнь Дартаньяна. Якобы Атос с Арамисом тоже случайно оказались в Менге, один из них имел неосторожность раскритиковать лошадь гасконца, у дАртаньяна вышла ссора именно с ними, люди Рошфора пришли на помощь, и все завертелось.

В этом варианте Рошфор недвусмысленно занимает место Атоса.

И все бы хорошо, но писатель реализацией перечеркнул свою основную идею. Оставим пока то обстоятельство, что у Дюма дАртаньян прибывает в такое время, когда в приемной Тревиля уже идут разговоры о казни Шале, а у Бушкова он сам и раскрывает заговор Шале. Но кто ему мешал историю Миледи оставить как у Дюма, благо Атос у него и так злодей?
Но нет, Бушков симпатизирует католикам, для него побег из монастыря не имеет оправданий, как и кража церковных сосудов. Поэтому у Бушкова от биографии Миледи осталось только замужество за англичанином и отравление ее мужа лордом Винтером. А клеймо у жены обнаружил заменяющий дАртаньяну Атоса Рошфор (что, правда, соответствует мемуаром де Сандра). А звали заклейменную жену Рошфора... Констанция Бонасье.
При этом Бушков понимает, что повешение жены за клеймо не все читатели одобрят. Поэтому у него Констанция заклеймена не за кражу сосудов, а за соучастие в серии отравлений. И разоблачена Рошфором не на охоте, а при отравлении старого слуги и попытке убить самого Рошфора. И не была повешена Рошфором, а сбежала в неизвестном направлении.

Словом, Рошфор-"Атос" оказался обелен в три слоя:)

Ну и в итоге, вы правильно догадались - именно Констанция отравит в монастыре несчастную Миледи. После чего будет казнена дАртаньяном и Рошфором.

Ну и чего после этого стоит идея автора о случайности, предопределившей жизненный путь гасконца? Ведь мир Бушкова со злой Констанцией и доброй Анной де Бейль кардинально отличается от мира Дюма, независимо от того, подрался ли герой в Менге с Атосом или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4384
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.22 16:47. Заголовок: Рисунок неизвестного..


Рисунок неизвестного автора, случайно увиденный на Удельной толкучке. Выжжен на фанере.
Кто это?
Почти уверена, что это Мордаунт выплывает из Ла Манша прямо на свет маяка!



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 06.07.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.22 10:56. Заголовок: Наталья, Вы уверены,..


Наталья, Вы уверены, что он выплыл?
Мне кажется, что да, но затем ему хватило мудрости более не мстить за мать, и он спокойно дожил отпущенный ему земной срок и после реставрации монархии. Возможно, даже стал пастором, как его приёмный отец.

Жалость мы получаем бесплатно, а вот зависть нужно ещё заработать! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1408
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.22 23:48. Заголовок: Иголочка пишет: Нат..


Иголочка пишет:

 цитата:
Наталья, Вы уверены, что он выплыл?
Мне кажется, что да, но затем ему хватило мудрости более не мстить за мать, и он спокойно дожил отпущенный ему земной срок и после реставрации монархии. Возможно, даже стал пастором, как его приёмный отец.


В авторском замысле персонаж утонул.Автор сделал закрытый финал. В поле читательских фантазий -что угодно. На если вернуться к автору: нет, не перестал бы мстить. Как персонаж-функция он действует одноходово и прямолинейно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4398
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 22:15. Заголовок: Рассказ о фильме ..


Рассказ о фильме "Секрет великого рассказчика" дам ссылкой единственно по причине лени: довольно хлопотно перетаскивать сюда иллюстрации.

Смотрела его ещё будучи семиклассницей. Тогда восприняла как комедию: смешно ведь! Пересмотрела сейчас - смешного не больше, чем в любой человеческой жизни. Просто авторы сумели не перегрузить фильм "психологией" и драматизмом.

Хорошо получилось.


И ведь совершенно точно - фильм был чёрно-белым. Раскрасили!

https://dzen.ru/a/Y16ufUFxcB4juURs?&

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 23:03. Заголовок: Там как всегда легка..


Там как всегда легкая игривая подача биографии Дюма. Он так себя подавал. К фильму без претензий - за полтора часа биографию не впихнешь, главное, что образ создан харизматичный. На самом деле у Дюма не легкая судьба. Он как раз относится к тем цветным, которые выбиваются из положения ниже ватерлинии до социальных верхов фанатичным трудолюбием. Я не очень хорошо отношусь к личности писателя. Но тем не менее, у него была горькая судьба и много лишений из-за дискриминации семьи Наполеоном и расизма и ксенофобии, расцветших в 50-х годах 19-го века во Франции пышным цветом после отмены колониального рабства. Вот эту составляющую биографии Дюма тщательно скрывал создавая образ беспечного бонвивана. Таким его и воспринимают по сей день.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 23:08. Заголовок: Вот стихотворение Дю..


Вот стихотворение Дюма-сына, посвященное отцу.



Мыслитель и поэт! Отец мой! Значит, снова
Литературные гнетут тебя оковы,
И вынужден ты вновь, свой продолжая путь,
Других обогащать, – они всегда на страже;
А твой удел таков, что ты не смеешь даже
В конце недели отдохнуть.
В окне твоем всегда – и вечером, и ночью,
И в час, когда петух зарю уже пророчит,
— Я вижу лампы свет, извечный свет труда. Да!
К каторге тебя приговорил твой гений:
За двадцать долгих лет ночных трудов и бдений
Свободы обрести не мог ты никогда.
Работай! Если вдруг ты завтра, обессилев,
Французский спустишь флаг, которым осенили
Тебя в стране, где ты добро был сеять рад,
Лжецы, гордящиеся предками своими,
Пигмеи-Мирабо, чтоб их узнали имя,
Обрушат на тебя злых оскорблений град.
Работай, мой отец! Я у дверей на страже.
Мне, право, все равно, что эти люди скажут
О будущем моем: путь изберу я свой
И обойдусь без них, питомцев лжи и лени.
Теперь же долг велит спасти от оскорблений
Отцовской славы блеск: я – верный часовой.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4399
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.22 23:16. Заголовок: Реми, потрясающие ст..


Реми, потрясающие стихи! Жаль, не знала, а то бы непременно втиснула в рассказ.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
Зарегистрирован: 19.10.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.22 22:39. Заголовок: Недавно услышал таку..


Недавно услышал такую мысль:

прав Дюма, что не заполнял гигантские окна, а сразу писал об интересном, просто давая заголовки: "Двадцать лет спустя", "Десять лет спустя"...

Наверное, это уже когда-нибудь обсуждалось в этой теме, так что вряд ли я скажу что-то новое. Мы эти временные разрыва у Дюма принимаем, потому что воспринимаем житие героев через призму Трех Мушкетеров, которые нам, естественно, представляются главным событием в жизни персонажей. В реальности же, полагаю, у д'Артаньяна за двадцать лет жизни, проведенных без встреч с друзьями, волей-неволей появилось бы столько новых жизненных связей и интересов, что Портос для него стал бы в лучшем случае заново открытым напарником по наемничеству, а Атос с Арамисом и вовсе врагами, когда выяснилась их принадлежность к противоложному лагерю. Что-нибудь одно - или надо было все эти двадцать лет поддерживать с друзьями отношения, или они перестали бы быть друзьями.
Только в литературной реальности можно выбросить двадцать лет жизни, как несущественные.

Или я ошибаюсь?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1475
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.22 03:56. Заголовок: strannick пишет: Чт..


strannick пишет:

 цитата:
Что-нибудь одно - или надо было все эти двадцать лет поддерживать с друзьями отношения, или они перестали бы быть друзьями.
Только в литературной реальности можно выбросить двадцать лет жизни, как несущественные.

Или я ошибаюсь?


На Дюмании возражали, исходя из личного опыта. Но современные люди не учитывают возможности обмена информацией прошлого. Сейчас можно не видеться годами и общаться непосредственно в настоящем времени, а когда письма ползут по много месяцев с оказией, информационное поле узкое и не выходит дальше конкретного населенного пункта - да, прежние друзья уходят в прошлое, появляются новые. Ну невозможно было бы д’Артаньяну не обзавестись друзьями сослуживцами, без военного товарищества в тех условиях войн трудно выжить, аббату не иметь друзей среди духовенства -среда-то целибатного духовенства замкнутая. Так что да, были бы новые социальные связи, а друзья юности ушли бы с юностью. Или были бы рядом в физическом смысле.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 240
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.22 16:57. Заголовок: Реми пишет: Так чт..


Реми пишет:

 цитата:
Так что да, были бы новые социальные связи, а друзья юности ушли бы с юностью. Или были бы рядом в физическом смысле.

Смотря какие. Если больше с друзьями не повезло..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.22 23:06. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Смотря какие. Если больше с друзьями не повезло..


Человек существо социальное. По любому социальные связи завяжутся, если только личность ни анахорет или мизантроп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 242
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.22 00:07. Заголовок: Реми пишет: По любо..


Реми пишет:

 цитата:
По любому социальные связи завяжутся, если только личность ни анахорет или мизантроп

Срциальные связи или друщья? Это разные вещи. Например у какого нибудь трактирщика может быть куча интересных встреч но.. Это не друзья. Коллеги по работе это не друзья. начальник тем более.Даже любовницы не обязательно друзья..настоящих друзей встретить вообще сложно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1482
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.22 03:38. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Срциальные связи или друщья? Это разные вещи. Например у какого нибудь трактирщика может быть куча интересных встреч но.. Это не друзья. Коллеги по работе это не друзья. начальник тем более.Даже любовницы не обязательно друзья..настоящих друзей встретить вообще сложно!


Ну если начать с базовых социальных связей -то у героев трилогии их вообще нет. Леди Винтер никак не связана с лондонским светом. с французским тоже. Это в принципе возможно для светской, богатой и красивой столичной вдовы? Чтобы она исчезла бесследно и её сын наследник. Вдова и мать пэра. католичка! в англиканской стране никак не связана с католической общиной. д Арт не принят в социуме, не растет в чинах, живет с трактирщицей, а не с буржуазной или дворянкой. Не ходит в гости, не приглашаем никуда. Это красивый офицер королевского эскорта который с одного военного мародерства неплохо живет. У аббата нет даже деловых коммуникаций с коллегами. Портос изолирован от соседей. Это служащий-то королевского эскорта, чей отец друг Бассомпьера. И брак был более чем типичный. И т.д. Нет родственников. Это при той многодетности. Нет родственных связей. Рауль появляется и тоже в социальной изоляции на службе. Ну один такой -допустимо. Но у Дюма все они изолированы и каждый сам по себе. Ладно, друзья сложно. Но есть родственники, приятели и т.д. среда обитания, одним словом. И её нет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 243 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет