Отправлено: 12.05.14 20:20. Заголовок: Рэй Брэдбери.

451 градус по Фаренгейту.



Мир недалёкого будущего.
Мир, в котором люди не задают вопросов, да и вообще почти не разговаривают. О чём? И так всё ясно: работаешь - имеешь. Несложная работа - и колоссальный выбор развлечений. И если взрослые довольствуются гаджетами, то страсть подростков - автомобили. Скорость! Отправляясь компанией носиться на запредельной скорости, они не уверены, вернуться или нет - и в этом для них главная ценность прогулок. Взрослеть? Жить? Зачем?! Чтобы стать толстым и лысым"образцовым потребителем"?
О том, что можно стать кем-то ещё ребята не подозревают.

А Гай Монтэг повзрослел. Работает. Он влюблён в свою работу пожарного, он наслаждается неуправляемой стихией, симфонией огня! Слышал, правда, что когда-то пожарные тушили дома, а не поджигали, но... разве это может быть правдой? Разве не всегда дома были огнеупорными?
Зачем поджигает? А думать - не его дело. Приказ! По приказу он направляет огненную струю своего брандспойта только и исключительно в те дома, где обнаружены КНИГИ.

Но сегодня произошло то, что нарушило его нерушимое душевное спокойствие: хозяйка дома, в котором было обнаружено преступное хранилище крамолы, не стала молить о пощаде. Она отказалась выйти. И сгорела! Жизнь без книг, очевидно, казалась пожилой женщине лишённой смысла.



Почему?! Что в них такого, в этих бумажных кирпичах?!

Ответа не находит, спросить некого. С женой не поговоришь - её уши вечно заткнуты крошечными наушниками, а бледные пальчики умеют только засовывать кусочки в тостер и нажимать на кнопки. Нет, она тоже живёт "не хлебом единым":
- Когда мы сможем купить четвёртую телестенку?
- Мы третью купили только два месяца назад... А ты не помнишь, как мы с тобой познакомились?
- Нет... какая разница... это было так давно, - отвечает Милли, и спешит "общаться" с виртуальными "родственниками". Разговоры - отрывочные фразы ни о чём, развлекает сам процесс - ты говоришь, а тебе с экрана тут же отвечают герои сериала!

Монтэг пытается вспомнить, когда и с кем он разговаривал в последний раз? Не о еде, службе или вещичках, а по душам? И в памяти всплывает странный случай: когда он был маленьким, отключили электричество. Как будто вокруг него пропал весь мир! Тогда мама зажгла свечку - и в мире они оказались вдвоём. Ей тоже так показалось!

И вот - разговор. С живым человеком. Девушка, почти девочка, почему - то в поздний час на улице одна. Оказалось - просто вышла посмотреть на звёзды. Понюхать одуванчики. Встретить восход солнца. Её зовут Кларисса и, по мнению школы, она ненормальная, а сама она считает "ненормальной" школу. Ведь там не учат, и даже уже не делают вид, что учат. Просто пытаются держать под присмотром... Да, они с Монтэгом - соседи. А почему до сих пор не встречались? Да как-то... не принято теперь интересоваться, кто живёт в соседнем доме.

Что - то изменилось в жизни, а что - Монтэгу пока непонятно. Но каждый вечер он теперь как бы случайно встречает Клариссу. Говорит, слушает, думает, удивляется... а потом - следит за окнами её дома, и даже подглядывает! А как же можно сдержать любопытство, если в окнах - не мертвенный свет экранов, если люди там просто... разговаривают!
- О чём?!
- О людях... о прошлом... о жизни...
- Рядом с Вами я чувствую себя старым!
- А почему у Вас нет дочки? Такой, как я?
- Моя жена... она не хотела детей.
- Понимаю. Теперь мало кто хочет их иметь.
- Вы... вы читаете книги?
- У меня их нет...

Любовь? Нет, на роман здесь нет и намёка. Кларисса - Белая Ворона, Мыслящий Подросток. Пробудив в душе героя сомнение, просто сомнение в правильности жизни, она исчезнет. Исчезнет и из повествования, и вообще... из жизни. Погибнет под колёсами бешено мчащейся машины, в которой её сверстники выехали прокатиться!

И тогда Монтэг вспомнит о существовании старенького, вечно испуганного Профессора:
- Хотите Библию?
- Отдал бы правую руку за право владеть ею!
Монтэг принесёт ему Библию - незаметно вынесет с очередного пожара. И спросит, что же в них такого, в этих книгах?!
И услышит, что книги учат мыслить и действовать.

Так вот, что запрещено счастливым обитателям образцового общества - мыслить и действовать! Но почему никто не возражает? Неужели настолько запуганы?

Нет, дело совсем не в страхе. Просто культура - столь хрупкий цветок, что без "возделывания" - погибает. Исчезает за несколько лет.
Всё началось с того, что сто лет назад многие книжки сочли слишком толстыми, и начали выпускать пересказы. Затем - "краткие содержания". Хрестоматии "Вся классика под одной обложкой". Потом - десять строчек в энциклопедии... и всё. После этого люди сами повыбрасывали "печатный хлам". Отказались от привилегии МЫСЛИТЬ совершенно добровольно и даже радостно.
Лишь после этого правящая элита обнаружила, что не-мыслящие население управляемо абсолютно. Лишь тогда КНИГА была поставлена вне закона! Исключение сделано лишь для детей элиты - ведь эта каста должна остаться у власти навсегда.

Так что же - выхода нет?!

Есть. То, что не нужно этому поколению, может быть востребовано следующим.
Ведь когда-то это уже было: разрушая ненавистный Рим, христиане разбивали статуи, сжигали библиотеки, убивали каждого, кто пытался защитить. Но нашлись те, кто закапывал, прятал, хранил для потомков.
Разве могли знать благородные Хранители, что потомков этот "хлам отжившего мира" заинтересует лишь в эпоху Возрождения, через тысячу лет?!

Став одним из Хранителей, Монтэг всё более проникается, казалось бы, иррациональной уверенностью, что новое Возрождение неизбежно, как после ночной тьмы - восход Солнца.

А загадочное название повести объясняется очень просто: 451 градус по Фаренгейту - это температура, при которой вспыхивает и загорается бумага.

 Отправлено: 18.05.14 12:05. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/C..

Чем не иллюстрация к Брэдбери?

 Отправлено: 18.05.14 12:44. Заголовок: Наталья , о, как пох..

Наталья , о, как похоже И не только на Брэдбери. Ну вылитый мой третий класс!

 Отправлено: 25.05.18 20:10. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=g0isIhEn2Pc

Трейлер к только что снятому фильму "451 градус по Фаренгейту" слегка пугает.
Историю осовременили - это ясно. но Кларисса - ничуть не похожа на старшеклассницу, имеющую странную привычку мыслить.
А Монтег - вообще негр. Дотолерастились!

 Отправлено: 01.06.18 17:01. Заголовок: В одном из рассказов..

В одном из рассказов Бредбери - школа не слишком отдалённого будущего.
Пожилая учительница литературы прилетела на Землю из какой - то провинции (с Плутона, наверное), и хочет устроиться в школе на полную ставку.
Ей предлагают ДВА часа в неделю, и уверяют, что это - и есть полная занятость!

Оказывается, дети здесь давно уже в школах не сидят, обучение - дистанционное, у экрана. А учителя оценивают по количеству просмотров его уроков.

Взялась. Ведёт литературу, как умеет, как обычно. Но количество просмотров у неё так угрожающе мало, что это грозит увольнением.
А как же другие?
Физик "показывает фокусы" - не только физические опыты, но и буквально - фокусы. Иногда объясняет, как это делается. Детям нравится, перенимают. Могут при случае развлечь компанию, но о физике - ни малейшего представления.
А молодая учительница (неважно, по какому предмету) - та вообще начинает урок со стриптиза. Снимает вещичку за вещичкой, и когда остаётся в бикини - начинается самое интересное:
Лифчик порхает, грозя слететь, а она - ловит. Всегда в последнюю долю секунды. И улыбается: "Когда - нибудь да упорхнёт. Милые дети, вы же не захотите пропустить такой момент?"

Для литераторши - ощущение краха жизни. Но вот - письмо...
Мальчуган просит продолжить изучение Шекспира. Почему ограничились лишь самыми известными пьесами?
Один ученик. Один. Но - УЧЕНИК.

Наверное, автор карикатуры этот рассказ читал:

 Отправлено: 17.11.22 13:48. Заголовок: Наталья пишет: В о..

Наталья пишет:

цитата:

В одном из рассказов Бредбери - школа не слишком отдалённого будущего.

Ллойда Биггла очень странный рассказ.. Школа эта. А ЗАЧЕМ государственная школа? Делать ролики относительно легко зарабатывать можно на рекламе ну ютьюб же. Так же непонятно а почему обратной связи нет? Чтобы ждать индекс популярности ждать неделю . Письма БУМАЖНЫЕ идут да комменты должны мнгновенно появлятся же Далее идея с привлечением фокусами и стриптизами. Ну.. зачем ?Когда я хочу посмотреть фокус я смотрю фокус. Стриптиз.. Что ученики там не видели интересно?)))Так что именно научные ролики крайне популярны на ютьюбе сам смотрю а еесли экзамены не надо сдавать и вовсе красота. И подбирает она фильмы а сами они не могут посмотреть?))ну и да чтобы общатся не надо собиратся лично можно и в чате чем онлайн обучение отличается от оффлайн? В общем .. Это не школа конечно. И мне непонятнго зачем она нужна централизованная то? Почему каждый учитель не может свой канал организовать?Как какой нибудь Космос просто?
е

 Отправлено: 17.11.22 18:08. Заголовок: Спасибо, Просточитат..

Спасибо, Просточитатель! Рассказ помню - а название не вспомнила бы ни за что. Автора тем более.

А школа ведь не тоько учит, прежде всего она формирует общество следующего десятилетия. При разных программах, а уж тем более при обучении на Ютюбе, вообще непонятно, что получится.
Хотя мне предлагают записать несколько лекций для Ютюба. Может, ближе к лету? Посмотрю, чем смогу удержать внимание!

 Отправлено: 17.11.22 18:43. Заголовок: Наталья пишет: А шк..

Наталья пишет:

цитата:

А школа ведь не тоько учит, прежде всего она формирует общество следующего десятилетия. При разных программах, а уж тем более при обучение на Ютюбе, вообще непонятно, что получится

Это понятно.. Я скорее о том что такая "школа" дает человеку? В чем ее конкурентное преимущество с "ютьюбом ухудшенной копеией чего она и является? И не поверю что НИКОМУ неинтересны нормальные лекции . Как и то что тех кого интересуют фокусы будут смотреть урок а не цирк тем более стриптиз.В условном "ютьюбе" можно найти что угодно и привлекать стриптизом к .. а к знаниям.. несколько наивно. То есть. какой стимул то "учится" вообще? Насколько я понял это довольно благополучное общество которое обеспечивает базовые потребности.Потому что будь иначе .. Ученикам не было бы все равно. Эта картинка признак общества. В котором многое бесплатно. Как в том рассказе машина остановилась. Думаю что все делают машины а людям.. Дел все меньше

 Отправлено: 17.11.22 22:07. Заголовок: Довольно странно, чт..

Почему-то в таком развитом технически обществе с дистанционными технологиями ничего лучше не могли изобрести, чем привлекать интерес старшеклассников фокусами для детского сада. Вдвойне странно, что массово не хотят учиться ничему.
Единственное объяснение могу предположить: эта государственная бесплатная школа - что-то вроде богадельни. Судя по детям, которые решились "развиртуализоваться", клиентура этого заведения - либо запущенные, либо глубоко больные и вдобавок очень одинокие ребята, на развитие которых наплевали даже собственные родители. Скорее всего, это нелюбимые отпрыски и дети из бедных и/или маргинальных семей, которые не могут оплатить качественное образование.
Очень показателен пример безногой девочки, которой сделали протезы бесплатно, но она продолжает ездить в инвалидной коляске. Видимо, родители - какие-то чокнутые ретрограды или сектанты.
А еще одну девочку, незрячую, родители оставляют дома наедине с телевизором, который она не может увидеть, поэтому ей в радость хоть со странной старомодной учительницей поговорить.

Упоминается, что есть хорошие частные школы, а в государственную, видимо, собирают тех, от кого все открестились: парализованных, педзапущенных, с серьезным отставанием в развитии и т.п. По принципу "пусть хоть чем-то время занимают". И учителя, соответственно, невысокой квалификации: от них требуется только удержать внимание ученика да преподать минимум знаний, необходимый для выживания в обществе.
З.Ы. Главгероиня - дурища, простите. Собрать в один класс детей-инвалидов из разных коррекционных групп и вдобавок к ним подсадить агрессивного психа - это шедевр педагогической мысли. Вообще, тетя достаточно инфантильна. Увидела себя на экране и поняла, что выглядит нелепо - виноват экран, ясно дело, а не собственное отсутствие вкуса. Пришла работать - и жалуется, что ей некомфортно не видеть учеников в реале (комфортно ли им, ее не особо заботит).
Правильно ее уволить хотели.

Финал карамельно-сиропный до невозможности. Не верю, что дети с радостью и блеском в глазах побежали заниматься по старой системе. Вернее, поначалу-то, может, и побежали, потому что для них это интригующе и ново. Но через пару-тройку месяцев, думается, они вкусят все прелести школьного коллектива с постоянным шумом, инфекциями, буллингом и неизбежным тасканием в школу по любой погоде. И тогда весь этот балаган закончится. Хорошо еще, если закончится не криминалом.

Странный рассказ со странной моралью. Дистанционные технологии прогрессивны, они позволяют узнать гораздо больше, чем может рассказать один учитель в школе. Я уж не говорю о том, какие возможности получают ребята из глубинки.
Сложнее станет заставить лодырей и хулиганов учиться? Точно ли надо заставлять людей в шестнадцать-семнадцать лет, если уж они сами не дозрели? И почему надо равняться на немотивированных и отстающих, коих на самом деле меньшинство? Во взрослом обществе мы же не снижаем планку, чтобы сделать удобнее "алкоголикам, хулиганам, тунеядцам". А эти ребята уже через год станут взрослыми.
Тем более немотивированные дети все равно не будут учиться ни очно, ни дистанционно. Кто хочет смотреть стриптиз, тот это и в обычном классе будет делать на смартфоне под партой.
______________________________

З.З.Ы.
Отличный отзыв из Интернета.
Автор - Dutugukqq
"На сегодняшний день такой рассказ совершенно утратил актуальность, как ни странно и даже представляется вредным, не побоюсь это сказать. Автор, увы, не уловил реальные тенденции проблем в образовании. Вместо этого здесь неоправданный страх, что шаг в сторону от сложившихся учебных порядков (местами заимствованных прямиком из средневековых университетов и церковно-приходских школ), привлечение технологий приведет к ужасным результатам. Опыт весны 2020 показал, что имеющиеся проблемы образования — не от технологий. Если заменить учебную аудиторию на камеры и экраны то это в реальности (и в этом все убедились) само по себе ни к чему плохому чаще всего не приведет и мало что поменяет. Проблемы образования — в кадрах, методиках обучения, образовательном контроле (причем как за учащими, так и за учащимися) и во многом другом. Но технологии лишь форма, а не содержание образования. У нас же сохраняется иррациональный страх, столь явно выраженный Ллойдом Биглем. И из-за него и таких как он, даже при экстраординарной опасности осенью 2020 учащиеся молодежь многих (к счастью, не всех) стран мира вновь вернулась учиться по старинке. Когда год-два назад читал этот рассказ, как то и в голову не приходило, что такое образование будет возможно реально. А зря, технологии давно уже позволяют кардинально улучшить обучение для школьников и особенно студентов, проблема оказалось лишь в желании всячески препятствовать этому процессу. Хотя губителен он, действительно, лишь глубоко пожилым учительницам, неспособным включать компьютер. Одним он позволяет легче учить, вторым легче учится, а третьим легче им все это обеспечивать и контролировать. Ведь не надо ходить (а кому-то ездить за многие километры!) в школу \ университет, изводить тонны бумаги, строить, наконец, повсюду сами образовательные учреждения.

И забавно, один из ужасающих примеров к чему приведет «образование по телевизору» у автора это рост посторонней деятельности учителей, которые якобы вместо уроков будут делать все что угодно. Но кто не видел этого в старой школе? На практике оказывается, что ведущий по видеосвязи урок учитель будет в разы меньше подвержен тому чтобы рассуждать о посторонних вещах

Ну и чисто технический момент, автор не мог предвидеть (едва ли — скорее не хотел, ибо тогда рушилась задумка рассказа) возможности развития обратной связи. Тебе покажут, а ты уже ничего не ответишь. Сегодня ясное дело не так, связь «по телевизору» может и не быть односторонней да и может быть не только по «телевизору».

Нам нужна другая фантастика, в которой не будут культивироваться тормозящие прогресс мифы о будущем. Увы, на ту же тему ее нет, и «В сентябре 30 дней» Роберта Янга — все о том же. Последствия этого печальны. И наши внуки будут как наши деды ходить и сидеть за партами, выводя корявым почерком разные загогулины от руки под диктовку. Когда-нибудь и этих, пока еще ноунеймных, фантастов припомнят и вознесут до званий пророков прошлого. Они пугали ужасами «дистанционки» до того как это стало мейнстримом. Проблемы у нее собственно исходя из своей действительно имеются лишь фантастические. Те что есть, повторю сам себя, вытекают из природы современного образования (если учитель не желает ни за что учить, это у него не от работы удаленно) вне зависимости от технологий. Увы, легче всего их списать на технологии, от которых они лишь становятся более заметными, а следовательно ошибочно считается что возникают из-за них."

 Отправлено: 17.11.22 23:10. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Эта картинка признак общества. В котором многое бесплатно. Как в том рассказе машина остановилась. Думаю что все делают машины а людям.. Дел все меньше

Скорее всего да.
Там говорится, что обществу требуется немного талантливых людей, которые будут создавать умную технику. Труд остальных не нужен.
Но... в таком случае "Повесть о двух городах" вряд ли будет востребована в социуме, которому требуются создатели машин.


Я страшное щас скажу))) Даже если в рамках заданных автором условий выросли бы эти дети "квалифицированными потребителями"- что в этом плохого, если общество реально достигло уровня изобилия. Ну не нужны рабочие руки и все тут. "Вкалывают роботы, счастлив человек". Не могут же все как один стать гениями-инженерами. Пусть занимаются досугом, домом, путешествиями. На свете есть масса интересных и созидательных дел, кроме потогонки.
Даже те же занятия в классе - по факту, просто разновидность хобби. Дети туда охотно пошли, потому что это добровольно и имеет характер игры "в старину". Этакая реконструкция школы прошлых времен, нечто вроде клуба по интересам.
Кстати, это очень правильно и адекватно воспитанные ребята. Иначе в первый же день оффлайн-занятий начался бы такой треш и пандемониум, что главгероиня сама бы с работы сбежала. Значит, при всей несерьезности уроков школа справляется со своей главной ролью - вырастить нормального человека, адаптированного к социуму. Причем ей удается социализировать даже тяжелых инвалидов. И в чем тогда проблема?

 Отправлено: 18.11.22 09:05. Заголовок: Рике пишет: Но... в..

Рике пишет:

цитата:

Но... в таком случае "Повесть о двух городах" вряд ли будет востребована в социуме, которому требуются создатели машин.

Эта повесть и сейчас не очень то востребована.. И да я не понимаю в чем важность именно литературы из школьной программы почему именно она?

 Отправлено: 18.11.22 22:26. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

И да я не понимаю в чем важность именно литературы из школьной программы почему именно она?

Просто у героини, похоже, пунктик на своей профессии. Распространенный типаж упертой фанатички, которая уверена, что она призвана нести детям знания, ее предмет архиважен и все такое прочее.
Вообще, если люди заселили Марс, научились лечить рак, дают пенсии в сорок пять лет и бесплатно снабжают детей-инвалидов необходимой медтехникой, а самой большой проблемой остается нежелание масс читать классику, то это очень хорошее общество.

Рассказ часто сравнивают с "В сентябре тридцать дней", но, мне кажется, там несколько другая тема, нет яростного отвержения прогресса, просто нотка ностальгии по детству и философский вопрос, можно ли относиться к интеллектуальным человекоподобным роботам как к неодушевленному предмету.
Читать можно здесь.
http://www.lib.ru/INOFANT/YANG/vsent.txt

 Отправлено: 18.11.22 23:45. Заголовок: Рике пишет: Вообще,..

Рике пишет:

цитата:

Вообще, если люди заселили Марс, научились лечить рак, дают пенсии в сорок пять лет и бесплатно снабжают детей-инвалидов необходимой медтехникой, а самой большой проблемой остается нежелание масс читать классику, то это очень хорошее общество.

Ну вообще то не обязательно. Это может быть хорошее но деградирующее общество. Поясню. Вот люди изобрели много хорошего жизнь облегчилась. Стало можно просто развлекатся и жить на "пособие" хорошо? Прекрасно. Но у детей пропадает стимул учится. И не литературе как раз гуманитарная сфера в таком обществе будет развиватся прекрасно. а вот технические науки?Хороших ученых хороших специальстов будет тем меньше чем больше заменяют людей машины пока машины полностью не возьмут на себя всю работу.. И мы получим примерно то что было в рассказе Машина останавливается. пока она работает все прекрасно но вот она начинает барахлить. А чинить то некому..

 Отправлено: 19.11.22 03:28. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

от люди изобрели много хорошего жизнь облегчилась. Стало можно просто развлекатся и жить на "пособие" хорошо? Прекрасно. Но у детей пропадает стимул учится. И не литературе как раз гуманитарная сфера в таком обществе будет развиватся прекрасно. а вот технические науки

Ну, людей может двигать вперед не только суровая необходимость выживания. Есть потребность в эстетике, общении, познании, общественном одобрении.
В "Машине" все у всех было стандартизировано до маразма, а здесь самое обычное государство с социальной лестницей. Хочешь иметь все по минимуму - можешь не учиться, а если хочешь больше благ и самореализации - старайся, выбивайся в люди. Вон даже в школе есть иерархия и конкуренция.

Но общество "Машины"... не уверена, что такое вообще может существовать в исходном виде. Ну ок, посадили человека в комнату, дали ему еду, воду, кровать, лекарства и монитор для связи с внешним миром. Но человек не только социальное существо, а еще и биологическое. За несколько лет в этой комнате в обнимку с монитором у него тупо сядет зрение или приключится спазм аккомодации. Привет близорукости, рези в глазах, слезотечению и прочим радостям. И примерно за тот же срок у него начнутся жесткие проблемы с опорно-двигательной системой. А это означает постоянные боли, скованность мышц и абсолютную невозможность мириться со стандартной кроватью (других, увы, заводы не производят).
В общем, лет так через десять эта толпа полуинвалидов возьмет самое тяжелое, что есть под рукой (вероятно, томик правил) и поплетется лупить создателей сего дивного мира. А потом еще лет пять будет дружно делать зарядку и скупать ортопедические матрасы, чтобы восстановить здоровье.
И кина не будет.)))
Шутка, но с долей правды) Автор описывал героев как толстых, рыхлых, чрезвычайно слабых людей с серым цветом кожи, но, видимо, не учел, что болезненной внешности граждан Машины будет соответствовать серьезное нездоровье и ощутимые проблемы с качеством жизни, которая при таких физических данных не может казаться комфортной, стабильной или безопасной.

 Отправлено: 19.11.22 08:56. Заголовок: Рике пишет: а если ..

Рике пишет:

цитата:

а если хочешь больше благ и самореализации - старайся, выбивайся в люди. Вон даже в школе есть иерархия и конкуренция.

Поэтому с культурой и спортом будет все в порядке но наука и техгологии несколько другое это часто доваольно серая работа скучная аглавное что никто не знает какой у человека талант именно поэтому и появились массовые школы ( а зачем еще) миллионы детей учатся и кто то научится станет ученым. Но многие учились зря. Так вот если техники не нужны вовсе машина все сама. они понадобятся лет через 50. Навык просто отомрет за ненадобностью...

 Отправлено: 19.11.22 09:18. Заголовок: О чем я.. Ну врот кс..

О чем я.. Ну врот ксть навык добывать огонь трением. Был. были специалисты а сейчас? Отмер за ненадобностьбю. Потому что никому не нужен. Так же и с техническими навыками в таком мире как в расссказе не потому что "люди тупые" а потому что навык не нужен и не будет нужен лет 50 а может 150. А потом станет нужен но.. Где взять?