On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2013
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 11:12. Заголовок: Невеликие Фантасты


Порой попадаются в Сети фантастические рассказы, которыми хочется поделиться.
Пусть будут наряду с "невеликими поэтами" и "невеликие фантасты"!
Одна досада - не всегда можно выяснить автора...

Русский появился в нашем городе летом.


Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.22 16:38. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Вот ученые.. Даже сейчас учится надо десяток минимум лет .


Это да.
Период условной зубрежки все затягивается, период продуктивной жизни, напротив, сокращается. Можно учесть, что люди стали жить дольше, но ведь возрастные изменения никуда не делись и стареть-то мы позже не стали. Просто в развитых странах могут протянуть жизнь дряхлого человека до 90 лет, но все равно это скорее всего будет пациент богадельни. Получается, продолжительность жизни формально увеличилась, а вот срок активного созидательного бытия то ли не изменился, то ли и вовсе уменьшился. Треть жизни - ученичество, треть - старость, а то, что между этим, не такой уж большой, оказывается, период.

Есть теория, что это как раз и происходит потому, что общество не знает, куда пристроить столько людей.
Раньше подавляющее большинство занималось крестьянством, потом - заводским трудом. Сейчас ни сельское хозяйство, ни заводы не требуют столько работников. Производительность машин сократила нужду в человеческом труде. Значит, пусть хоть за партами сидят. Формально продлить детство до двадцати лет, молодость до пятидесяти, и неважно, что человеческой физиологии это люто противоречит.

А дальше все упирается в довольно философский вопрос: необходимо ли человеку что-то иметь и достигать в реале, или ему достаточно чистых впечатлений?
Если достаточно, то мир из "Машины" уже практически на пороге, по крайней мере в развитых странах. Дать людям продвинутые компьютерные игры, где можно прокачаться до кого угодно, и подсовывать под дверь комнаты пиццу, чтоб игроки не померли с голоду, - вот уже и та самая антиутопия в чистом виде. Все сидят в своих каморках за компами, воображают себя продвинутыми героями, создают виртуальные семьи, путешествуют по вымышленным мирам, слушают в перерывах рекламный контекст и абсолютно не участвуют в реальной жизни общества.
Если нет, то машина человека никогда не заменит. Да, в общем-то, так и этак не заменит.
Машина не умеет создавать социальные связи, а без развитого социума не может поддерживаться и тот необходимый уровень знаний, который позволит изготавливать новые машины и обслуживать старые.
Но даже в худшем случае самое большее - лишимся цивилизации и пойдем по знаменитому кругу:
- трудные времена порождают сильных людей
- сильные люди создают хорошие времена
- хорошие времена порождают слабых людей
- слабые люди создают трудные времена.

Человечество не исчезнет, как оно и у Форстера не исчезло. Остались люди, живущие на Земле вне Машины.


Наталья пишет:

 цитата:
Результат, достигнутый всего за два поколения: нет мелкой моторики, и как следствие - нет способности сравнивать и обобщать.


Думаю, насчет почерка скорее миф. Повально грамотными люди стали не так давно, всю историю дети умственно развивались нормально без навыков правописания.
Другое дело, что раньше ребенок младшего школьного возраста, мягко говоря, побольше современных чад работал ручками.
Возможно, сейчас проблема звучит как "если хотя бы почерку не обучать, то что вообще тогда из навыков мелкой моторики у ребенка останется?")

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.22 17:46. Заголовок: Рике пишет: А дальш..


Рике пишет:

 цитата:
А дальше все упирается в довольно философский вопрос: необходимо ли человеку что-то иметь и достигать в реале, или ему достаточно чистых впечатлений?
Если достаточно, то мир из "Машины" уже практически на пороге, по крайней мере в развитых странах. Дать людям продвинутые компьютерные игры, где можно прокачаться до кого угодно, и подсовывать под дверь комнаты пиццу, чтоб игроки не померли с голоду, - вот уже и та самая антиутопия в чистом виде. Все сидят в своих каморках за компами, воображают себя продвинутыми героями, создают виртуальные семьи, путешествуют по вымышленным мирам, слушают в перерывах рекламный контекст и абсолютно не участвуют в реальной жизни общества.

Вот чего не учел автор это стремления человека выделятся. Быть лучшим точнее считатся лучшим быть богатым итд. Человека удастся загнать в те каморки только если вокруг... плохо ну или все остальное дорого.Человеку нужен как ни странно дефицит. Если что то редко то оно ему очень очень нравится. Потом если этого меньше то нравится все меньше.. Итд. То есть никакой стантартизации в идеале. У каждого мебель по своему дизайну .ю Не в смысле что он сам придумал а сам выбрал итд. Сидеть в комнате тоже..Надо чтобы что то произошло. Пандемия? гм..Рике пишет:

 цитата:
Машина не умеет создавать социальные связи, а без развитого социума не может поддерживаться и тот необходимый уровень знаний, который позволит изготавливать новые машины и обслуживать старые.

Ну социальные связи могут и без машины.. а насчет уровня знаний.. А если уровень роботизации такой что роботы делают роботов?Рике пишет:

 цитата:
Но даже в худшем случае самое большее - лишимся цивилизации и пойдем по знаменитому кругу:
- трудные времена порождают сильных людей
- сильные люди создают хорошие времена
- хорошие времена порождают слабых людей
- слабые люди создают трудные времена.

Вот только... трудные ли времена?Кормят поят одевают. Может быть некому восстанавливать цивилизацию..Рике пишет:

 цитата:
Человечество не исчезнет, как оно и у Форстера не исчезло. Остались люди, живущие на Земле вне Машины

три момента момент первый а кто сказхал что вне машины что то останется? что "машина" не займет всю Землю? Момент второй. Если мы упадем в дикарство то может и не поднимемся. Мы уже хорошо так подьели нефть уголь газ металл.. А цивилизация Машины выжрет все подчистую. И момент третий впереди Ледниковый период. Переживут ли его люди? Сомневаюсь

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.22 23:19. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Вот чего не учел автор это стремления человека выделятся. Быть лучшим точнее считатся лучшим быть богатым итд. Человека удастся загнать в те каморки только если вокруг... плохо ну или все остальное дорого.


Ну, почему же не учел. Просто это вопрос открытый, до сих пор не предоставилось возможным узнать, неискоренимо это стремление в человечестве или же оно является приспособительным механизмом, который исчезнет при определенных условиях. Еще ни разу не было периода в истории, когда базовые потребности всех людей можно было удовлетворить без усилий.
Пока одно известно: чрезмерное стремление выделиться и/или разбогатеть коррелирует с клинической психопатией. Такие люди, вероятно, будут в любом обществе стараться выйти за пределы дозволенного. А вот будут ли стремиться к достижениям обычные средние граждане, жившие много поколений в безопасном и предсказуемом мире Машины, - вопрос.
просточитатель пишет:

 цитата:
А если уровень роботизации такой что роботы делают роботов?


Робот не может создать робота, более умного, чем он сам. Самые продвинутые технологии все равно на данном этапе развития могут сделать только люди.
А если допустить переход на другой этап, то там уже и люди будут другие) Может, например, научатся жить по тысяче лет или собственное сознание в искусственно созданные тушки пересаживать, и тогда вопрос затраченного на учебу времени не будет стоять. В любом случае, это будет уже новый мир, мало чем похожий на наш.
просточитатель пишет:

 цитата:
Вот только... трудные ли времена?Кормят поят одевают. Может быть некому восстанавливать цивилизацию.


Ее и невозможно восстановить, ни одна утраченная цивилизация еще не возвращалась.
Будут создавать новую, и на это уйдет не меньше нескольких столетий. За это время успеют много раз смениться и поколения, и времена.

просточитатель пишет:

 цитата:
три момента момент первый а кто сказхал что вне машины что то останется? что "машина" не займет всю Землю? Момент второй. Если мы упадем в дикарство то может и не поднимемся. Мы уже хорошо так подьели нефть уголь газ металл.. А цивилизация Машины выжрет все подчистую. И момент третий впереди Ледниковый период. Переживут ли его люди? Сомневаюсь


По первому - всяко в теории может быть. Может, и займет таки всю Землю. Ну так когда она развалится, будет уже без разницы, сколько территории она занимала.
У Форстера, как понимаю, люди вне Машины - изгнанники, которых потурили из цивилизованного общества, надеясь, что без привычного комфорта они умрут. А они приспособились, выжили и основали какие-то свои поселения.
Насчет ресурсов: если упадем в дикарство, там будет далеко до добычи нефти и газа) Сначала родовая община, потом соседская община и все как положено на доооолгие тысячи лет. Ресурсы успеют возобновиться) За это время, чай, уже рельеф планеты другим станет.)
Ледниковый период переживем) Будем ловить мамонтов на мясо и шкуры))) Человечество - популяция мобильная, шустрая, всеядная и вообще неплохо приспосабливающаяся к окружающим условиям.
В общем, все к лучшему в этом лучшем из миров, если только какой-нибудь сверхмощный вулкан не долбанет.))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 60
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.22 23:36. Заголовок: Рике пишет: Самые п..


Рике пишет:

 цитата:
Самые продвинутые технологии все равно на данном этапе развития могут сделать только люди.
А если допустить переход на другой этап, то там уже и люди будут другие)

Возможно новыми людьми и будут роботы? Эволюция..А люди.. Будут как сейчас обезьяны предыдущая ступень эволюции...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет